Адрес для входа в РФ: exler.wiki

ООН - главный спонсор террористов в Газе

09.11.2023 08:30  13131   Комментарии (433)

Дым после израильского удара в Рафахе на юге сектора Газа | Said Khatib/AFP via Getty images

Наконец-то в крупном европейском издании (за ссылочку спасибо ТГ "Остап Кармоди") открыто заявили о том, о чем многие эксперты говорят давно: именно ООН, а точнее агентство этой организации под названием U.N. Relief and Works Agency (UNRWA), является самым крупным спонсором ХАМАС. И об этом было прекрасно известно, тем не менее гигантские вливания денег в ХАМАС продолжались многие годы и продолжаются сейчас.

Сокращенный перевод.

Спустя чуть более двух недель после терактов, совершенных ХАМАС 7 октября, мировые эксперты по отмыванию денег собрались в Париже, чтобы обсудить, как пресечь поступление денег к террористам.

Среди делегатов были представители Интерпола, Международного валютного фонда (МВФ), ООН и Всемирного банка. Главной темой встречи стал Ближний Восток, а Группа разработки финансовых мер борьбы с отмыванием денег (FATF), контролирующая усилия 40 стран по борьбе с "грязными" деньгами, не преминула подчеркнуть трудности, с которыми сталкиваются те, кто отвечает за выявление и пресечение деятельности все более сложных и непрозрачных структур и систем, используемых для сокрытия денег экстремистов.

Организация даже небольших злодеяний и взрывов террористов-смертников требует денег, а убийства такого масштаба, как 7 октября, обходятся в миллионы. И на этом фоне глобальная кампания по борьбе с незаконными денежными потоками приобретает новую актуальность.

В целом нынешняя ситуация делает борьбу с отмыванием денег все более сложной. С одной стороны, появление криптовалют усложнило задачу, позволив проводить миллионы анонимных транзакций. Число бирж, зарегистрированных в сети Bitcoin, достигло почти полумиллиона в день.

Не меньшую тревогу вызывает и растущее использование краудфандинга. Своеобразная разновидность отмывания денег, когда "чистые" деньги, пожертвованные добросовестными людьми и организациями, которые думают, что поддерживают благородные цели, все чаще используются для оплаты оружия и военного снаряжения.

Исследования FATF, о которых говорилось на встрече в Париже, свидетельствуют о том, что "Исламское государство" (ИГ), "Аль-Каида" и другие террористические группировки все чаще обращаются к краудфандинговым платформам.

В то же время спецслужбы и другие органы власти делают все возможное, чтобы не отслеживать такие случаи, а FATF называет правительства, закрывающие на это глаза, и порицает страны, не принимающие достаточных мер для пресечения перетока "темных" денег к террористам и преступному миру.

На данный момент только три страны попали в "черный список": Иран, Северная Корея и Мьянма. Однако около 23 стран находятся в "сером" списке, т.е. за ними ведется усиленный контроль, а статус других стран в ближайшее время будет пересмотрен.

Однако в отношении ХАМАС все это поступления - лишь малая часть. Израильские и американские спецслужбы считают, что Иран переправляет ХАМАСу до 100 млн. долл. в год, но как быть с сотнями миллионов, направляемых в Газу ООН?

Финансируемое в основном США и Евросоюзом, "Агентство ООН по оказанию помощи и организации работ" (UNRWA) фактически поддерживает ХАМАС в Газе, обеспечивая практически все основные государственные услуги на этой территории, включая образование, здравоохранение, ключевые объекты инфраструктуры и поставки продовольствия. Без UNRWA повседневная жизнь в секторе Газа, и без того отчаянная и неблагополучная, потерпела бы крах.

Официальное правительство ХАМАС не хочет и не может обеспечить эти основы жизнедеятельности, не говоря уже о развитии экономики и создании возможностей для лучшей жизни населения сектора.

Когда UNRWA было впервые создано в 1949 г. после арабо-израильской войны, оно оказывало поддержку примерно 700 тыс. перемещенных лиц, сегодня же оно обслуживает около 5,6 млн. человек, считающихся беженцами. За прошедшие годы были получены убедительные свидетельства того, что агентство подпитывает палестинский экстремизм, нанимая на работу лиц, связанных с ХАМАС, или потворствуя использованию в школах UNRWA учебников и материалов, делегитимизирующих Израиль и очерняющих евреев.

Известно также, что ХАМАС использует объекты агентства для хранения оружия, скрывает входы в туннели и перенаправляет помощь на собственные нужды.

В августе 2018 г. тогдашний президент США Дональд Трамп прекратил финансирование UNRWA, назвав его "неисправимо порочной организацией". А когда нынешний президент Джо Байден отменил это решение, Госдепартамент США предупредил о "высоком риске" того, что ХАМАС может "потенциально извлечь косвенную, непреднамеренную выгоду из американской помощи Газе". Но Байден проигнорировал это предупреждение, и помощь продолжает поступать.

Таким образом, пока МВФ, Всемирный банк, Интерпол и т.п. могут сколько угодно разводить руками по поводу скрытых грязных денег, в Газе крупнейший источник финансовой поддержки терроризма, по всей видимости, находится у всех на виду.

Комментарии 433

Ну ведь давно про эту шарашку кинчик сняли с Беном Кингсли и с соответствующим названием...(Предательство для начинающих)
12.11.23 05:11
0 0

Цели атаки ХАМАС на Израиль следующие:
– вернуть "палестинский вопрос" в повестку дня, привлечь к нему внимание международного
сообщества;
– максимально настроить против Израиля арабские страны;
– превратить конфликт в непрерывный "на всех границах" Израиля;
– положить конец иллюзиям о возможности сосуществования арабов и евреев.
09.11.23 21:41
4 0

Цель оправдывает средства.
t.me
Hamas=ISIS
09.11.23 23:28
1 1

Кстати, Масяня тоже высказалась по теме:
09.11.23 19:06
1 2

Ответ уже есть: это все евреи, у которых, как известно, нет ни сердца, ни совести, сняли постановочное видео для того, чтобы уничтожить Газу.
09.11.23 19:29
0 1

А вот и журналисты, о судьбе которых тоже принятно переживать и стенать.

09.11.23 15:17
0 5

Для тех, кто оправдывает финансовую помощь Сектору Газа (по сути Хамасу) тем, что без этой помощи жители этого региона умрут с голоду, замёрзнут и т.д., несколько фактов:

1. ВВП на душу населения Сектора Газа составляет $1300 (по некоторым оценкам $1500), что больше, чем в Киргизии ($1224), Таджикистане ($839) и ещё около 30 других стран.
2. Сектор Газа бесплатно получает воду, электричество и топливо.
3. Даже в Южном Судане, у которого ВВП раз в 6 меньше, чем в Секторе Газа, массовый голод случился на фоне комбинации гражданской войны и засухи и при этом от голода там за последние 25 лет умер примерно 1% населения.
4. Минимальная температура в самое холодное время как правило не ниже 10°C (это к вопросу о "замёрзнуть").
5. В 2007 - 2022 годах реальный ВВП на душу населения на Западном берегу вырос больше, чем на 50 % (примерно до уровня Египта и других соседей), в Газе — упал больше, чем на 50 % (МВФ*, 2023), т.е. если не пулять по Израилю ракетами и не резать головы мирным жителям, вполне можно развивать экономику и повышать качество жизни. Выбрали Хамас, поддерживаете его, значит последствия на вашей совести.

Что-то я не вижу призывов давать деньги Таджикистану, который ощутимо беднее.
09.11.23 14:42
1 16

Что-то я не вижу призывов давать деньги Таджикистану, который ощутимо беднее.
Если действительно интересно можешь ознакомиться о программах ООН в Таджикистане на сайте ООН tajikistan.un.org
09.11.23 15:12
2 0

Это программа развития ООН (ПРООН), которая работает в 177 странах и которая выделяет деньги на развитие страны, демократизацию, образование, медицину и прочее, это не "деньги на еду". Таджикистан получил по этой программе около $65 млн. за прошлый год (включая ВОЗ, ЮНИСЕФ и прочих), что в пересчёте на население Газы будет порядка $15 млн., тогда как Сектору Газа только от ЕС и США в 2021-м году пришло около $460 млн..
09.11.23 15:47
0 6

тогда как Сектору Газа только от ЕС и США в 2021-м году пришло около $460 млн..
Количество миллионов тут, по-моему, сильно занижено. Одна Германия выделяла больше 340 млн евро.
09.11.23 16:00
0 0

Это программа развития ООН (ПРООН), которая работает в 177 странах и которая выделяет деньги на развитие страны, демократизацию, образование, медицину и прочее, это не "деньги на еду". Таджикистан получил по этой программе около $65 млн. за прошлый год (включая ВОЗ, ЮНИСЕФ и прочих), что в пересчёте на население Газы будет порядка $15 млн., тогда как Сектору Газа только от ЕС и США в 2021-м году пришло около $460 млн..
Ну может ты и прав, что сильно много финансируют. Как по мне, нужно не деньгами закидывать отсутствие решения их основной проблемы, а дать им реалистичные и в идеале позитивные гарантии статуса - или самостоятельного, или как часть Израиля, или как писал игори-сан ограниченной независимости.
09.11.23 16:02
0 0

Количество миллионов тут, по-моему, сильно занижено. Одна Германия выделяла больше 340 млн евро.
За 3 последних года Еврокомиссия выделила палестинцам, проживающим в секторе Газа, 681 млн евро.

То есть 227 млн. евро в год. Возможно какие-то деньги шли не от ЕС напрямую, а от различных организаций и частных лиц.
09.11.23 16:52
0 0

Как по мне, нужно не деньгами закидывать отсутствие решения их основной проблемы, а дать им реалистичные и в идеале позитивные гарантии статуса - или самостоятельного, или как часть Израиля, или как писал игори-сан ограниченной независимости.
Так а кто эти гарантии примет? Проблема-то не в статусе, Израиль бы без проблем признал независимость Сектора Газа (он де факто и был независимым с 2005-го), если бы Хамас не провозглашал своей основной целью уничтожение Израиля. Если бы Хамас признал право Израиля на существование, признал границы (плюс-минус, тут можно было бы поторговаться) и перестал нападать на Израиль, то через какое-то время можно было бы начинать переговоры о независимости Сектора Газа или Палестины в целом, но пока Хамас хочет уничтожить Израиль, это невозможно.
09.11.23 17:00
0 5

Статья на сайте "Афинские новости" не дала ни одну ссылку на официальные источники. А у нас в Германии именно что официально озвучили по более 340 млн евро в 2021 и 2022 годах, то бишь от самого немецкого государства, а не от организаций и частных лиц. Насколько я понимаю, это всё предназначалось для Газы.
09.11.23 17:16
0 0

Вот тут сказано, что с 2014-го по 2020 год Сектор Газа получил $4,5 млрд. от ООН, $730 млн. от структур ЕС и отдельно $360 млн. от Германии, так что Германия видимо в дополнение к ЕС платит.
09.11.23 19:10
0 0

Цифры - "по мнению экспертов газеты Бильд". Похоже, что и они, занижены. Маловероятно, чтобы Германия 7 лет давала "крохи" (по ~51 млн в год), а в 2021 внезапно вдруг выделила больше 340 млн (т.е. увеличила почти в семь раз).

Но с выводом согласна: в маленькую Газу вбухивают миллиарды и оседают они у Хамаса.
09.11.23 19:42
0 0

Вот тут сказано, что Катар даёт 800 млн. евро, США 170 млн., ЕС 450 млн., плюс Германия 50 млн. (статья 2014-го года), так что вполне возможно, что и по 50 млн. в год (это же в довесок к тому, что ЕС даёт, куда Германия, полагаю, тоже сбрасывалась).
09.11.23 19:59
0 0

Там половина безработных, только с этих пожертвований и живут. А подрабатывают строительством тоннелей, производством ракет, и контрабандой. Кроме 20 тысяч, которые в Израиле работали.
Хамас там ещё и конскими налогами всех облагал. Держали народ в бедности, но зато у лидеров бизнес.
09.11.23 20:49
0 1

людоедским режимам принято оказывать гуманитарную помощь. Не знаю, как это обосновывается, но это делается всегда. Северная Корея. СССР в конце 80-начале 90 получал помощь -- империя зла, напавшая на Афган, сбившая Боинг и пр несчетноe число людоедских подвигов против чужих и своих. Не знаю, какая часть была разворована, но в целом на этом форуме принято благодарить за "ножки Буша", несмотря на то, что Путлер сделал свой первый капитал на разворовывании этой помощи и стал тем, кем он стал. Не наблюдал за политикой тогда в США тогда (мал был), но не удивлюсь, если (определенная фракция) в конгрессе возмущались помощью этим советским гадам и спонсорам террористов. Помощь была оказана не смотря на то, что Буш-старший был хок. Не хотел случайного развала и разброса ЯО. Какой аргумент с Хамас, не знаю.
09.11.23 12:48
0 7

Тут бы неплохо уточнить, что поздний СССР в лице Горбачева отказался от конфронтации с Западом и резко либерализовал внутреннюю политику. Поэтому оказание помощи со стороны этого самого Запада неудивительно.
Это как если бы ХАМАС запустил мирный процесс и переговоры с Израилем, отказавшись от террора, одновременно устранив свою монополию на власть.
09.11.23 13:20
0 11

ОК, это норм аргумент. Хотя Горбачев не отменял монополию на свою власть и власть КПСС.

Тогда Сев. Корею можно в пример привести, которой посылали помощь во времена голодомора.
09.11.23 13:23
0 2

ОК, это норм аргумент. Хотя Горбачев не отменял монополию на свою власть и власть КПСС
Фактически, отменил. Съезд народных депутатов СССР, 1989-1991 год
——————
К исключительному ведению съезда относились:

принятие Конституции СССР и внесение в неё изменений;
принятие решений по вопросам национально-государственного устройства, отнесенным к ведению Союза ССР; определение государственной границы СССР; утверждение изменений границ между союзными республиками;
определение основных направлений внутренней и внешней политики СССР;
избрание Верховного Совета СССР и его председателя;
утверждение председателя Совета Министров СССР, председателя Верховного суда СССР, Генерального прокурора СССР, председателя Высшего арбитражного суда, избрание Комитета конституционного надзора СССР;
Съезд принимал Законы СССР и постановления большинством голосов от общего числа народных депутатов СССР.

В декабре 1989 года Съездом были приняты «Регламент Съезда народных депутатов СССР и Верховного Совета СССР»[4][5], а также закон «О статусе народных депутатов в СССР»[6].
09.11.23 13:32
0 1

Тогда Сев. Корею можно в пример привести, которой посылали помощь во времена голодомора.
Тогда Северной Корее помогли в обмен на приостановку ядерной программы.

В 1997 году в рамках Четырёхсторонних переговоров по ядерной программе КНДР было достигнуто соглашение, в рамках которого США начали предоставлять большую помощь Северной Корее и, наряду с Южной Кореей и Китаем, стали основным продовольственным и медицинским спонсором страны. В общей сложности с 1995 по 2005 годы США предоставили КНДР помощь на сумму более миллиарда долларов.
09.11.23 13:37
0 0

Но Корея в конечном итоге ничего не остановила. Поэтому у противников поставок в 90-е теперь есть аргумент, что США стали заодно и спонсором ядерной программы, а не только основным продовольственным и медицинским спонсором. A что там происходит унутре Кореи одному Киму известно. Более чем уверен, что если попросят денег на следующий голодомор, всё равно дадут.

Горбачев либерализовал СССР, но с точки зрения обывателя, который не следит за политикой, СССР по-прежнему остался империей зла (всего какие-то 4-5 лет прошло.

Плюс ООН межгосударственная организация, которая принимает решения на основания политки не одной страны, а многих.
09.11.23 13:46
0 2

В списке решений Съездa не было отмены однопартийной КПСС.
09.11.23 13:47
0 0

В списке решений Съездa не было отмены однопартийной КПСС.
Не было, но по факту этот орган взял на себя кучу функций, которые раньше были только у политбюро.
09.11.23 14:08
0 0

Все эти признаки прогресса (в хорошем смысле) за 4 года не должны были бы отменить 70 предыдущих лет бытия абсолютным злом (с точки зрения того, кто оказывал помощь) -- кроме кратковременного союза против вообще самого абсолютного зла в лице художника-неудачника.
09.11.23 14:15
0 1

ОК, это норм аргумент. Хотя Горбачев не отменял монополию на свою власть и власть КПСС.
Не все сразу. При дрессировке поощряются положительные сдвиги в нужном направлении, а не конечный результат, которого никогда не будет "сразу".
09.11.23 14:24
0 5

ОК, это норм аргумент. Хотя Горбачев не отменял монополию на свою власть и власть КПСС. Тогда Сев. Корею можно в пример привести, которой посылали помощь во времена голодомора.
Но не просто так, а в обмен на отказ от разработки ЯО.
09.11.23 15:59
0 1

Но не просто так, а в обмен на отказ от разработки ЯО.
Не сработало, и не думаю, что всерьез верили, что сработает.
09.11.23 16:17
0 1

Не сработало, и не думаю, что всерьез верили, что сработает.
В любом случае, попробовать стоило.
09.11.23 17:06
0 0

А вообще существуют ли успешные кейсы пресечения финансирования террористической деятельности? Пересажали всех, кто спонсировал бен Ладена или давал деньги на вооружение ИГИЛа?
09.11.23 12:25
1 0

Более 300 украинских ученых, активистов и деятелей искусства выражают свою солидарность с палестинцами в открытом письме, опубликованном Аljazeera.
09.11.23 12:18
18 0

Давайте уж ссылку на письмо.
09.11.23 12:28
0 4

Давайте уж ссылку на письмо.
Уверены?
www.aljazeera.com
09.11.23 12:37
8 0

225. Maryna Shapovalova, housewife

Это всё, что выдумали в Ольгино, шариёнок?
09.11.23 12:41
2 6

Шариёнок, там для "подписи" нужно заполнить гугл-форму, в которой можно подписаться Трампом и даже Шариём.
09.11.23 12:46
0 13

Более 300 украинских ученых, активистов и деятелей искусства выражают свою солидарность с палестинцами в открытом письме, опубликованном Аljazeera.
Понятно, активистов так оказалось большинство. Флаг им в руки и перо - для легкости.
09.11.23 13:05
0 3

Понятно, активистов так оказалось большинство. Флаг им в руки и перо - для легкости.
Это вам для понимания настроений.
09.11.23 13:07
9 0

225. Maryna Shapovalova, housewife
А что не так? Стобы стать "деятелем искусства" на уровне Аljazeera, Housewife вполне достаточно.

А вообще да, что-то наш "украинец" после бана на совсем низкопробные вбросы перешёл. Наверное, практиканта поставили.

и деятелей искусства
Ага. Музыкант с 2800 подписчиками в инсте, например. Деятель, вне сомнения
09.11.23 13:13
1 1

Или вот, Amina Ktefan, фэшн инфлюенсер.
В инсте - милая арабская девушка в палестинской куфии. Коренная киевлянка, вне сомнения.
Ну и вообще АльДжазира как источник...
09.11.23 13:17
1 8

А вообще да, что-то наш "украинец" после бана на совсем низкопробные вбросы перешёл. Наверное, практиканта поставили.
В чем вброс? Или ты думаешь что тут существует одна точка зрения? Так это не так.

"Есть две точки зрения на каждый вопрос: неправильная и моя."
09.11.23 13:43
0 7

В чем вброс? Или ты думаешь что тут существует одна точка зрения? Так это не так.
Насколько я знаю, как раз по поводу Израиля в Украине консенсус больше, чем во многих других странах. Где-то недавно слышала (кажется, Березовец у Фейгина сказал), что Украина одна из немногих стран, где можно спокойно пройти по улице одному с израильским флагом и с тобой ничего не случится.

А так-то 300 подписчиков за любую фигню можно найти. Одних только коллаборантов и изменников родине сидит по тюрьмам больше, и еще сколько не поймали.

Как ты видишь по списку, больше 80% женщины, наверняка, молодые. Многие подписываются как активисты. Черпают вдохновение у западных единомышленников, бывает.
09.11.23 14:44
0 6

В чем вброс? Или ты думаешь что тут существует одна точка зрения? Так это не так.
Конечно, на любую самую дебильную точку зрения найдется пара идиотов, которые её поддерживают. Триста подписей под петицией, которую может подписать кто угодно и назваться кем угодно - это вообще ни о чем. Всовывать это под видом "Более 300 украинских ученых, активистов и деятелей искусства выражают свою солидарность" - флуд и вброс.

больше 80% женщины, наверняка, молодые. Многие подписываются как активисты. Черпают вдохновение у западных единомышленников, бывает.
Иx западные единомышленницы - тупы и избалованы. А война быстро мозги на место ставит.

Я просто сомневаюсь, что в Украине найдется 240 подобных дур и они все до единой знают что такое Аль Джазира и все до единой побегут подписывать на ней какую то шнягу.
09.11.23 15:02
1 1

Я просто сомневаюсь, что в Украине найдется 240 подобных дур
Из 40 млн можно 300 каких угодно дур и дураков найти.

Вот первое попавшееся имя из списка погуглила, зацени: ceu.academia.edu
09.11.23 15:26
0 3

Насколько я знаю, как раз по поводу Израиля в Украине консенсус больше, чем во многих других странах. Где-то недавно слышала (кажется, Березовец у Фейгина сказал), что Украина одна из немногих стран, где можно спокойно пройти по улице одному с израильским флагом и с тобой ничего не случится.
Я сомневаюсь, что есть какой то особенный консенсус, особенно в свете того, что Израиль в вопросе вторжения РФ в Украину занял в лучшем случае нейтральную позицию и это очень многих разочаровало, скорее это говорит о том, что в Украине можно пройти с любым флагом кроме РФ-ского и с тобой ничего не случится.
09.11.23 15:32
4 2

Из 40 млн можно 300 каких угодно дур и дураков найти.Вот первое попавшееся имя из списка погуглила, зацени: ceu.academia.edu
Я про Украину писал, а это - типичный постдок из Корнелла, которому сейчас за антисемитизм финансирование срезают.
09.11.23 15:45
0 0

Я про Украину писал, а это - типичный постдок из Корнелла
так там в списке половина "украинцев" такие. Какая-то арабская девушка, какая-то музыкантка с 3000 подписчиков в инсте, без указания места жительства.
09.11.23 17:18
1 1

Насколько я знаю, как раз по поводу Израиля в Украине консенсус больше, чем во многих других странах. Где-то недавно слышала (кажется, Березовец у Фейгина сказал), что Украина одна из немногих стран, где можно спокойно пройти по улице одному с израильским флагом и с тобой ничего не случится.
Конечно не случится. Украина же не Дагестан. Но если полагать что тут прямо все горячо поддерживают, то это заблуждение. И тому есть ряд объяснений.
09.11.23 17:33
3 0

Я сомневаюсь, что есть какой то особенный консенсус, особенно в свете того, что Израиль в вопросе вторжения РФ в Украину занял в лучшем случае нейтральную позицию
Некоторая обида есть, да. Но на другой стороне вообще лучшие друзья рашки и Ирана. За них, что ли, болеть?

Израильские и украинские военные записывают видео в поддержку друг друга.
09.11.23 18:09
0 1

Некоторая обида есть, да. Но на другой стороне вообще лучшие друзья рашки и Ирана. За них, что ли, болеть?
За агрессоров болеть вообще могут только утырки. Вне зависимости от того, кто у агрессоров друзья или враги.

Тем более что принцип "враг моего врага - мой друг", на который многие опиртаются - совершенно кретинский.
09.11.23 18:20
0 4

Более 300 украинских ученых, активистов и деятелей искусства выражают свою солидарность с палестинцами в открытом письме, опубликованном Аljazeera.
Чо сказать-то хотел, кораблик?
09.11.23 18:51
0 4

Я сомневаюсь, что есть какой то особенный консенсус, особенно в свете того, что Израиль в вопросе вторжения РФ в Украину занял в лучшем случае нейтральную позицию и это очень многих разочаровало, скорее это говорит о том, что в Украине можно пройти с любым флагом кроме РФ-ского и с тобой ничего не случится.
Там много всего накопилось, надо разбирать аккуратно и не обижаться друг на друга. Например, можно закрыть вот это учреждение:
palemb.com.ua
09.11.23 19:41
0 1

Например, можно закрыть вот это учреждение:palemb.com.ua
И что мы с этого будем иметь?
09.11.23 19:46
3 0

И что мы с этого будем иметь?
Ничего. Если вы что-то имеете с посольства Палестины в Киеве, оставляйте его. Только не надо потом говорить Израилю, что он недостаточно поддерживает Украину.
09.11.23 21:03
0 2

Израильские и украинские военные записывают видео в поддержку друг друга.
Я не понял, Израиль посылал по секрету снаряды в Украину?
www.vesty.co.il
Я только за, просто никогда об этом не слышал, и новость не совсем понятная.
09.11.23 21:26
0 1

Ничего. Если вы что-то имеете с посольства Палестины в Киеве, оставляйте его. Только не надо потом говорить Израилю, что он недостаточно поддерживает Украину.
Будем говорить прямо - он её вообще не поддерживает, занимая скорее нейтральную позицию.
В отличие от отношений к примеру с Азербайджаном, который также признал Палестину.
09.11.23 21:50
1 0

Я не понял, Израиль посылал по секрету снаряды в Украину?
Не Израиль: с американских складов
09.11.23 22:08
0 1

Не Израиль: с американских складов
Эту фразу я прочитал. Но также и то, что США возмещает посланные ранее снаряды, потому что они нужны сейчас Израилю. Т.е. это американские склады, но снаряды уже израильские?
10.11.23 07:35
0 0

Будем говорить прямо - он её вообще не поддерживает, занимая скорее нейтральную позицию.
Ок, нейтральная позиция в обе стороны - это начало. Но хорошо бы перейти к союзническим между Украиной и Израилем.
10.11.23 07:42
0 0

Т.е. это американские склады, но снаряды уже израильские?
Нет, снаряды тоже американские. 😄 Израилю разрешено их использовать в экстренных случаях.
www.nytimes.com
The Pentagon is tapping into a vast but little-known stockpile of American ammunition in Israel to help meet Ukraine’s dire need for artillery shells in the war with Russia, American and Israeli officials say.
The stockpile provides arms and ammunition for the Pentagon to use in Middle East conflicts. The United States has also allowed Israel to access the supplies in emergencies.
10.11.23 09:25
0 1

Для тех, кто видит палестинцев тупыми, несчастными, которые без помощи извне загнутся, вот неплохая и очень милая и мирная (серьезно) программа Рика Стивс:

Эти люди в состоянии жить нормально, им точно не нужны подачки от ООН.
09.11.23 12:16
1 1

Эти люди в состоянии жить нормально, им точно не нужны подачки от ООН.
Как показала практика, они им лишь вредят.
09.11.23 15:43
0 4

Томады в этой УНРАВЕ хорошие и конкурсы у них интересные
unwatch.org

И образование продвигают самое мирное в мире
unwatch.org
09.11.23 11:59
1 5

Меня всегда удивляла подобная инфантильная финансовая помощь различным людоедским режимам и группировкам. Ежу ведь понятно, что львиная ее часть пойдет на обогащение верхушки и вооружение. Ну, ладно, хотите помочь невинным гражданским, - купите еду, одежду, и их отправляйте. Зачем деньги-то давать?
09.11.23 11:14
0 3

Ну, ладно, хотите помочь невинным гражданским, - купите еду, одежду, и их отправляйте.
Они перепродаются в страны ещё более бедные, на деньги покупаются АК-47. Или продают сразу за оружие.

Оружие им забесплатно дают скорее всего. Чай есть кому.
Так что деньги им в принципе не очень нужны.

Оружие им забесплатно дают скорее всего
не бывает в этом мире бесплатного оружия. То есть вообще.
Так что деньги им в принципе не очень нужны.
Простите... Вы, кажется, заявляете что террористов кормят те самые "мирные жители" об убийстве которых стонут Грета и киловерблюд?

Меня всегда удивляла подобная инфантильная финансовая помощь различным людоедским режимам и группировкам.
Вот представь (выражение дня 😄 ), что ты ненавидишь евреев, /или, там, украинцев/ но собственноручно убивать их не готов, да и опасное это дело.
Но можно задонатить хамасу или хезболле какой, и они с радостью сделают это за тебя.
Профит!
09.11.23 14:11
0 1

Оружие им забесплатно дают скорее всего. Чай есть кому.
Так что деньги им в принципе не очень нужны.
За оружие так или иначе заплачено. Деньгами, товарами, продовольствием, нефтью, жизнями...
09.11.23 14:13
0 0

Оружие как раз часто бесплатное.
США например дают оружие Израилю и Украине.
СССР раздавал оружие дружественным режимам.

Хамас его наверное дает Иран. Может есть и другие спонсоры.

Оружие им забесплатно дают скорее всего. Чай есть кому.
При покидании афганистана американская армия оставила там оружия на несколько десятков миллиардов (!). Как ты думаешь, какая часть из него появилась в Газе, если оно даже пригожинскими наемниками использовалось.
09.11.23 15:05
0 0

Оружие как раз часто бесплатное.
США например дают оружие Израилю и Украине.
Как США получили это оружие? Бесплатно?
Может есть и другие спонсоры.
Напомните мне - в чем смысл спонсора, если оружие бесплатно?

Не понял вопроса про США...
Ну хорошо предположим часть этих денег идут тем, кто дает Хамас оружие.
Даже для если это только Иран - для них это в принципе копейки.
Никакой погоды не делает. Если этих денег не будет, оружие Иран будет поставлять все равно

Спонсор в этом контексте это те кто им оружие дает. Вот например из Афганистана везут, как говорилось ниже.

Даже для если это только Иран - для них это в принципе копейки.
UNRWA’s funding situation remained critical in 2022. Demand for Agency services again outpaced contributions as economic constraints, high inflation and increased competition led to diminished or reallocated official development assistance (ODA) budgets. During the reporting period, against overall budgetary needs of United States Dollar (US$) 1.78 billion, US$ 1.17 billion was secured across all funding portals. Whilst year-on-year funding decreased by US$ 20 million, pledged amounts for the programme budget, EAs and projects all increased.

Простите господин Безос, не узнал вас под этим ником.

Если этих денег не будет, оружие Иран будет поставлять все равно
А почему, к примеру, ЭТА перестала оружие получать как только денег не стало?

Для человека много конечно (даже не для всякого) а для страны которая поставляет нефть в Китай не очень. У них GDP 360b.
Да и не все же эти деньги на оружие идут (даже если идут).

Не знаю ничего про ЭТА, но Хамас наверное на порядки более важная и "достойная поддержки" организация для тех кто им дает оружие. Они не о финансовой выгоде при этом думают. Во всяком случае не о прямой выгоде.

"Агентство ООН по оказанию помощи и организации работ" (UNRWA) фактически поддерживает ХАМАС в Газе, обеспечивая практически все основные государственные услуги на этой территории, включая образование, здравоохранение, ключевые объекты инфраструктуры и поставки продовольствия. Без UNRWA повседневная жизнь в секторе Газа, и без того отчаянная и неблагополучная, потерпела бы крах.
Я не совсем понял, то есть два миллиона людей надо обречь на смерть от голода, холода, и отсутствия медицины?
09.11.23 09:56
28 4

Я не совсем понял, то есть два миллиона людей надо обречь на смерть от голода, холода, и отсутствия медицины?
Природа - это металл. Если какая-то ветвь рода/вида/подвида вредит всей популяции, она так или иначе выбывает из списка живых.

Природа - это металл. Если какая-то ветвь
Тогда уж дерево. Груша разумная.

холода
При ядерном взрыве жарко.
09.11.23 10:09
0 12

Я не совсем понял, то есть два миллиона людей надо обречь на смерть от голода, холода, и отсутствия медицины?
При штате в 26 тысяч человек, это агентство могло бы и обеспечить надёжный контроль за распределением помощи, чтобы она не попадала в руки ХАМАСа, и не финансировать, за счет ООН, школы, где готовят новых террористов - поищите в сети видео интервью со школьниками UNRWA, причём не из Газа, а с Западного берега, где милые десяти-двенадцатилетние девочки с горящими глазами рассказывают о том, что надо убивать евреев, чтобы попасть в рай.
А средний уровень машин Скорой Помощи в секторе Газа (оплачиваемых той же UNRWA), на порядок превосходит средний уровень Скорых в россии, например. И скорые используются террористами для доставки личного состава, оружия и боеприпасов, особенно в эту войну.
09.11.23 10:11
1 18

Вагонетка.
Или два, но не убивать, или шесть, но уничтожить под корень.
09.11.23 10:13
0 3

Есть маленькая проблема - эти люди, ну если не поголовно, то в значительном своем большинства, не признают того факта что рядом может жить кто то, отличный от них. Т.е. они искренне считают что все должны быть как они, или их не должно быть вообще. Вот лично я как то не готов иметь рядом таких соседей, а ты?
09.11.23 10:13
1 12

это агентство могло бы и обеспечить надёжный контроль за распределением помощи, чтобы она не попадала в руки ХАМАСа,
Нет.
поищите в сети видео интервью со школьниками UNRWA, причём не из Газа, а с Западного берега, где милые десяти-двенадцатилетние девочки с горящими глазами рассказывают о том, что надо убивать евреев
Да, и этих десятилетних девочек надо кормить, чтобы они ни говорили. Этим и занимается UNRWA.
09.11.23 10:16
21 1

Я в такой ситуации уеду.
09.11.23 10:16
19 0

Я в такой ситуации уеду.
Ты уедешь, но завтра они приедут к твоим детям, а вот внукам твоим уезжать будет уже некуда.
09.11.23 10:20
0 18

Безусловно детей Газы надо обогреть, накормить, напоить, подлечить, обучить, наобещать 72 девственницы, и отправить убивать неверных, чтобы умереть шахидами.
09.11.23 10:24
1 14

Я в такой ситуации уеду.
А где есть место куда этим обезьянам селиться запрещено? У нас же толерантность и свобода передвижения распространяется почему-то и на них тоже.
это агентство могло бы и обеспечить надёжный контроль за распределением помощи, чтобы она не попадала в руки ХАМАСа
Нет.
Ну раз "нет", то агентство, как не выполняющее своих функций в полной мере разгоняется, а финансирование останавливается до тех пор, пока не найден способ чтобы "да".
ЧТД.
девочки с горящими глазами рассказывают о том, что надо убивать евреев
Да, и этих десятилетних девочек надо кормить
Нет. Их НЕ надо кормить. Как минимум до тех пор, пока они не изменят, тем или иным способом, свою точку зрения.

Это должно касаться вообще всей планеты, люди должны понимать - если ты опасность для общества, общество тебя не кормит, общество тебя не лечит, общество тебя не защищает.

это агентство могло бы и обеспечить надёжный контроль за распределением помощи, чтобы она не попадала в руки ХАМАСа,
Нет.
Тогда нафига они такие кучерявые нужны? За те деньги, что тратятся на функционирование агентства, можно финансировать миротворческие силы ООН, которые это проконтролируют.
Да, и этих десятилетних девочек надо кормить, чтобы они ни говорили. Этим и занимается UNRWA.
Чтобы потом, лет в 16-18, они, уже в хиджабе, резали еврейских старушек на автобусных остановках. Не в коня корм.
09.11.23 10:24
2 12

А с чего ты решил, что они умрут от "голода, холода, и отсутствия медицины", если ООН прекратит давать деньги? В Секторе Газа так-то ВВП выше, чем во многих других странах, выше, чем в Пакистане, в три раза выше, чем в КНДР и так далее. В Секторе Газа есть и сельское хозяйство и предприятия разные, не пропадут. Электричество, вода и топливо идут туда бесплатно, так что не замёрзнут (замёрзнуть на территории, где в самое холодное время температура обычно не опускается ниже 10°C нужно ещё умудриться). До Хамаса ВВП был раза в два выше, а на Западном берегу наоборот в два раза ниже, вот она, живительная сила Хамаса.

Ну и глава Хамаса мультимиллиардер, вот пусть и кормит голодающих, плюс Катар и Иран деньги дают, глядишь меньше денег на ракеты пойдёт и больше на еду. Жители Сектора Газа сами выбрали Хамас, вот пусть сами с ним и разбираются, если их не устраивает то, что Хамасу плевать на качество жизни и экономическое развитие.

Мовчан подробно рассказывал про экономику Сектора Газа:
09.11.23 10:42
1 14

Нет. Их НЕ надо кормить.
Убивайте всех, Господь распознает своих. Я понял твою точку зрения. Есть некоторое подозрение, что с таким (реализуемым сейчас) подходом Израиль НИКОГДА не будет жить в мире.

кормить.
Убивайте
Их
всех
Манипулируем потихоньку? Ну-ну.

В Секторе Газа так-то ВВП выше,
Ага. Вот водитель из Газы везёт на грузовике удобрения, купленные на деньги ООН в центр по производству взрывчатки, который по документам - университет, финансируемый ООН. Водитель за это получает зарплату, фонд который наполняет ООН.
ВВП растёт.

Не кормить - значит убить. В Газе особенно. И не лечить значит убить, а разбомбленные больницы, потому что там террорист спрятался, больше не будут лечить население.

Не кормить - значит убить.
Да ты что? А чего это вот меня никто не кормит - убивают значит?
В Газе особенно.
Хренась. А чем это территория Израиля, которая через забор, настолько вдруг плодороднее территории Газа?
И не лечить значит убить, а разбомбленные больницы, потому что там террорист спрятался, больше не будут лечить население
Да, то население которое ДОПУСТИЛО туда террориста, кормило его там, укрывало его там и которое его поддерживает - разбомбленная по их вине больница лечить не будет. То есть они убивают, по сути, себя сами. Не имею возражений.

Ну и глава Хамаса мультимиллиардер, вот пусть и кормит голодающих, плюс Катар и Иран деньги дают, глядишь меньше денег на ракеты пойдёт и больше на еду.
Это так не работает. В такой ситуации, давая деньги, ты не можешь не давать их на ракеты, чтобы хотя бы малая часть попала во рты мирных. Это патовая ситуация, не имеющая никакого выхода, пока по каким-то причинам ХАМАС физически (причем сам собой, потому что если их убьют израильтяне, возникнет ХАМАС-2) не исчезнет с лица земли.
09.11.23 10:51
19 2

Могут пострадать хорошие палестинцы. так же как уже ̶ ̶д̶в̶а̶ ̶г̶о̶д̶а̶ в̶о̶о̶о̶о̶о̶с̶и̶и̶и̶м̶ь̶ ̶л̶е̶е̶т̶ много веков страдают хорошие русские.
09.11.23 10:53
1 13

В такой ситуации, давая деньги, ты не можешь не давать их на ракеты, чтобы хотя бы малая часть попала во рты мирных. Это патовая ситуация, не имеющая никакого выхода
Дядя, а вы точно дядя? Если сосед алкоголик из той еды, что ты ему даёшь, мастерит какую-то дрянь и кидается ей в тебя с балкона, ты перестаёшь давать ему еду. И всё.
Нет у него выхода, май асс.

Я уже понял твою точку зрения, можно дальше не объяснять. Вина на всех, и если они все сдохнут, будет не очень плохо. Ты убийца и террорист сам не хуже (да что не хуже, куда покруче еще) ХАМАСа.
PS Я глубоко сочувствую Израилю и его патовой ситуации, но если они думают, что убив 15 000 человек за своих 1500, они получат в результате нормальную жизнь, они сильно ошибаются.

Это так не работает. В такой ситуации, давая деньги, ты не можешь не давать их на ракеты, чтобы хотя бы малая часть попала во рты мирных. Это патовая ситуация, не имеющая никакого выхода, пока по каким-то причинам ХАМАС физически (причем сам собой, потому что если их убьют израильтяне, возникнет ХАМАС-2) не исчезнет с лица земли.
"Вот, Ваше Величество, вы уже и торгуетесь."
09.11.23 10:58
1 6

Я уже понял твою точку зрения, можно дальше не объяснять.
Да счаз. Я буду комментировать каждое твоё высказывание, где ты пытаешься защищать будущее своих соотечественников превентивно требуя кормить таких же террористов в Газе.
Вина на всех
Да.

Господи, когда же вы все наконец поймете, что аналогии между отдельными людьми и государствами не работают в принципе... Приведу пример на понятном тебе языке: если алгоколик, не имея денег и не будучи способным их заработать, будет подыхать от голода, ему никто не даст этого сделать, как бы он себя ни вел. Его поднимут и накормят (кто- другой вопрос).

Это патовая ситуация, не имеющая никакого выхода, пока по каким-то причинам ХАМАС физически (причем сам собой, потому что если их убьют израильтяне, возникнет ХАМАС-2) не исчезнет с лица земли.
А с чего бы ему исчезать? Он никогда не исчезнет при таком раскладе.
Знаете ли, терроризм исчезает там где сыто живут, а сыто жить в Палестине не будут никогда, об этом хамасовские партайгеноссе уж как ни будь позаботятся.
09.11.23 10:59
1 7

Всех палестинцев надо убить? Даже не так спрошу: всех палестинцев, которые ненавидят евреев и говорят, что хотели бы, чтобы Израиля как государства не было бы, надо убить?
09.11.23 11:01
13 2

Господи, когда же вы все наконец поймете, что аналогии между отдельными людьми и государствами не работают в принципе... Приведу пример на понятном тебе языке: если алгоколик, не имея денег и не будучи способным их заработать, будет подыхать от голода, ему никто не даст этого сделать, как бы он себя ни вел. Его поднимут и накормят (кто- другой вопрос).
Угу. После чего алкоголик продаст подаренные благотворителями ботинки, купит чекушку и насрет благотворителю на порог.

И вот тут вот начинается самая мякотка - благотворитель искренне пытается вылечить алкоголика, объяснить ему что ЗОЖ это прекрасно, а алкоголик не хочет ЗОЖ, он хочет чекушку и насрать благотворителю под дверь.
09.11.23 11:05
2 12

Нет. Да, и этих десятилетних девочек надо кормить, чтобы они ни говорили. Этим и занимается UNRWA.
UNRWA финансировала систему образования, где учили ненависти.
А с едой в Палестине и без ООН нормально.
09.11.23 11:09
1 11

И современная жизнь так устроена, что да, алкоголик будет получать свое, тогда как двести лет назад он бы сдох под забором и никто бы даже не почесался.
09.11.23 11:10
11 1

Это так не работает. В такой ситуации, давая деньги, ты не можешь не давать их на ракеты, чтобы хотя бы малая часть попала во рты мирных
Глава Хамаса не может давать деньги на еду? Серьёзно? Я ещё могу понять, когда речь про деньги ООН, поскольку в Секторе Газа всё контролирует Хамас, но глава Хамаса может всё, поскольку он там всем и рулит.

Не кормить - значит убить.
С чего вдруг? До создания ООН и до начала помощи жили же, а до Хамаса ВВП был в 2 раза выше. На Западном берегу ВВП примерно в 2,6 раза выше, а там те же палестинцы живут и им ООН не помогает. Сектору Газа ещё и вода, электричество и топливо бесплатно дают.
09.11.23 11:10
1 10

Не кормить - значит убить. В Газе особенно. И не лечить значит убить, а разбомбленные больницы, потому что там террорист спрятался, больше не будут лечить население.
Вы в чем-то правы, вот только ответственность за "лечить" и "кормить" лежит на том, кто контролирует территорию - на Хамасе. И да, они убийцы, потому, что этим не занимаются.
А ООН здесь при чем? По вашей логике, вы, например, не кормите детей Африки, они умирают - значит вы убийца. И в Южной Америке умирают, там вы тоже массово убиваете. Да вы, похоже, маньяк...
09.11.23 11:11
2 14

Всех палестинцев надо убить? Даже не так спрошу: всех палестинцев, которые ненавидят евреев и говорят, что хотели бы, чтобы Израиля как государства не было бы, надо убить?
На Ваши вопросы уже много раз отвечало правительство Израиля и ЦАХАЛ.
Безоружных никто не убивает. Сдавшихся в плен хамасников и прочее никто не убивает. После победы над Хамасом палестинцы смогут организовывать свою жизнь сами, но не бесконтрольно.
09.11.23 11:11
1 15

Приведу пример на понятном тебе языке: если алгоколик, не имея денег и не будучи способным их заработать, будет подыхать от голода, ему никто не даст этого сделать, как бы он себя ни вел.
Если тебе ЭТО понятно, то понятно будет и продолжение: то, как ему не дадут подыхать от голода очень сильно зависит от того, как он себя ведёт - будет это матпомощь, тарелка супа на раздаче бедным у вокзала, или баланда в тюрьме.
Но есть вероятность, и это ты тоже должен понимать, хоть и усиленно делаешь вид, что нет - если он совсем отмороженный, его могут тупо застрелить при задержании.
И современная жизнь так устроена, что да, алкоголик будет получать свое
Сказал человек где полстраны находится за чертой бедности.

его могут тупо застрелить при задержании.
И полицейский, который это сделал, в правовом государстве пойдет в тюрьму, потому что так делать нельзя. Нельзя убивать даже убийцу. Вот нельзя и все.

Безоружных никто не убивает.
При бомбежках госпиталей безоружные мирные не гибнут? Я знаю ответ ЦАХАЛа: там были прикрывающиеся мирными террористы. Ок, полностью верю. И бомбить нельзя, потому что они прикрываются мирными. Нельзя и все. Запускать спецназ и с огромными потерями ювелирно отстреливать по одному - можно. Бомбить - нет.
09.11.23 11:24
15 4

И полицейский, который это сделал, в правовом государстве пойдет в тюрьму, потому что так делать нельзя.
Привет розовым пони передавай.

И бомбить нельзя, потому что они прикрываются мирными. Нельзя и все.
В ответ на вашу обеспокоенность примите нашу встречную чрезвычайную обеспокоенность и проверьте - открыто ли ближайшее к вам бомбоубежище, есть ли там достаточные запасы еды, воды и медикаментов а так же средства индивидуальной защиты.

Не кормить - значит убить. В Газе особенно.
Это к грудным детям относится или к лежачим больным, но не к обществам по миллиону взрослых людей. Узбеков кто кормит? И кто кормит португальцев?
09.11.23 11:32
0 12

Нельзя и все.
Тактика живого щита отныне делает террористов всесильными и неуязвимыми. "Мы будем позади женщин и детей! Не спереди, а сзади!" (с) Хуйло, разыскивается международным уголовным судом.
09.11.23 11:35
1 11

И полицейский, который это сделал, в правовом государстве пойдет в тюрьму, потому что так делать нельзя.
Кэмел, ты начинаешь дискутировать здраво, но чем дальше тем больше бредишь.
В каком, например, государстве, полицейский, застреливший при задержании опасного преступника, при условии, что были соблюдены нормы правоохранительного агентства (шерифа, полицейского департамента, МВД, и т.п.), идёт в тюрьму. Ты понимаешь, что существуй такой порядок, это полностью парализует работу правоохранительных органов в такой стране - смысл мне, будучи сотрудником полиции, лезть безоружному, вязать пьяного неадеквата с ножом, если при задержании он может меня зарезать, и оставить моих детей сиротами? Пусть он идёт себе спокойно дальше, резать других граждан и оставлять их детей с сиротами, мне легче сделать вид что я его не видел.
09.11.23 11:42
1 13

Запускать спецназ и с огромными потерями ювелирно отстреливать по одному - можно. Бомбить - нет.
А можно запускать не спецназ, а благодушных Кемелов, в надежде, что террористы утомятся их резать, и когда они окончательно устанут, их можно будет взять голыми руками.
09.11.23 11:43
2 16

Я не совсем понял, то есть два миллиона людей надо обречь на смерть от голода, холода, и отсутствия медицины?
Я думаю, Вы не совсем правильно прочли предложение.

UNRWA действительно оказывает "государственные услуги" (кстати, какого хрена? В Газе нет правительства, что ли?), но делает она это под диктовку Хамаса и так, как тому надо.

И ещё важный момент: палестинцы - это не нищее племя в пустыне. У меня на столе сейчас лежат две визитки из компании ASAL Technology (www.asaltech.com) из Палестины, я встречался с этими людьми лично. Они очень хотят вместе работать, и мы хотим вместе работать, но не можем, поскольку разработанные микросхемы могут быть использованы против нас, а контроля за тем, над чем они будут работать, у нас нет. Компания расположена в городе Раваби (Rawabi) - слышали про такой? Это палестинский технополис, на картинках выглядит очень симпатично.
Это я пишу к тому, что палестинцы умеют работать, в состоянии накормить себя и соседей и живут они совсем небедно. А вот UNRWA - это канал накачивания Хамас деньгами, а маленьких палестинцев - ненавистью.
09.11.23 11:43
1 10

ответственность за "лечить" и "кормить" лежит на том, кто контролирует территорию - на Хамасе. И да, они убийцы, потому, что этим не занимаются.
А ООН здесь при чем?
"Если людоед режет вам глотку, убил вашу семью и сжег ваш дом, не причиняйте ему вреда. Подумайте о детишках людоеда, они дома голодные сидят и ни в чем не провинились!"

Забота о детишках людоеда всецело лежит на самом людоеде.
09.11.23 11:44
1 14

Это патовая ситуация, не имеющая никакого выхода, пока по каким-то причинам ХАМАС физически (причем сам собой, потому что если их убьют израильтяне, возникнет ХАМАС-2) не исчезнет с лица земли.
Э-э, нет. Это Вы можете в Москве ждать, пока кто-то там сам сдохнет. Мы их будем убивать. И Хамас-2 тоже.
09.11.23 11:45
0 14

Тактика живого щита отныне делает террористов всесильными и неуязвимыми
Да, нынешнее общество таково. Это просто факт. Израиль не признает этого факта, и поэтому к нему такое тяжелое отношение у многих. А у многих, которых давно достала вся эта политкорректность и хочется старого доброго права талиона, око за око, наоборот. Вангую, что в ближайшее время талион в мире возобладает. Что будет очень печально. Ту же Россиию с ее практически всесильным ядерным оружием уже ничто не остановит.
09.11.23 11:46
17 1

Мы их будем убивать. И Хамас-2 тоже.
Хорошо. А они будут убивать вас. Вечная война? Вы этого хотите для своих детей? Форма и автомат навсегда? Даже ВВХ больше надежды россиянам оставляет.
09.11.23 11:48
10 1

Израиль не признает этого факта, и поэтому к нему такое тяжелое отношение у многих.
Тяжелое отношение выглядит так. А наморщенный носик лицемеров Израиль переживет.
09.11.23 11:51
1 9

Кэмел, ты начинаешь дискутировать здраво, но чем дальше тем больше бредишь.
Есть такой момент, меня иногда заносит, точнее это специальный полемический прием - я намеренно довожу аргумент до некоторого абсурда, даже для меня являющегося перебором, чтобы обострить спор и выявить позиции максимально жестко. Наверное, я не очень хорош в его использовании. При этом это какое-то уникальное свойство этого форума Экслера, обычно я так не делаю. Может, потому что уже все родные, а в семье собачатся не в пример яростнее, чем вне ее... )
09.11.23 11:51
3 2

Да, нынешнее общество таково. Это просто факт. Израиль не признает этого факта, и поэтому к нему такое тяжелое отношение у многих. А у многих, которых давно достала вся эта политкорректность и хочется старого доброго права талиона, око за око, наоборот.
Общество таково ровно до того момента, пока убивают других. Когда убивать начинают тебя - лишняя политкорректность моментально пропадает.
09.11.23 11:52
1 12

Много раз слышал этот аргумент. Не понимаю его вообще. Если я против смертной казни даже для убийцы и серийного насильника, с какой стати я стану за, даже если это коснулось меня лично (тьфу три раза)?
09.11.23 11:55
8 1

Да, нынешнее общество таково. Это просто факт.
Это не факт, это то, что вы бы хотели сделать фактом. Потому что вы тупо боитесь отвечать за делишки вашей страны.

И современная жизнь так устроена, что да, алкоголик будет получать свое, тогда как двести лет назад он бы сдох под забором и никто бы даже не почесался.
Опять внутримкадные фантазии пошли. Давно в провинции российской был? Пачками именно дохнут такие алкоголики под заборами, всем наплевать, особенно властям. А соседи так просто рады.
Кстати, израильские методы рабочие. Доказано Западным берегом и Ливаном. После начала военной операции Хизбалла только потявкала. Никаких реальных шагов с ее стороны не было. А если ХАМАС в Газе уничтожат, это будет наглядный урок остальным.
Кстати, почему арабские «родственники алкоголика» не стремятся принять участие в его судьбе? Почему не хотят принять семью алкоголика на постой? Может, потому что «алкоголик» уже так всех достал, что если от него избавиться, то все только выдохнут с облегчением? Включая семью (мирных палестинцев)
09.11.23 11:58
1 14

Много раз слышал этот аргумент. Не понимаю его вообще. Если я против смертной казни даже для убийцы и серийного насильника, с какой стати я стану за, даже если это коснулось меня лично (тьфу три раза)?
Ну если, не приведи боже, вашу семью изнасилуют и убьют, у вас будет возможность проверить стойкость своих убеждений.
Но здесь ситуация иная. На ваш дом едет танк, у вас есть, предположим, Джавелин. Он этот танк гарантированно уничтожает с одного выстрела. Но есть нюанс, террорист в танке обвешал машину своими детьми, скотчем примотал. Если вы стреляете - ваша семья жива, террорист гибнет вместе со своими невинными детьми. Не стреляете - ваша семья вместе с вами гибнет, террорист едет к следующему дому. Ваш выбор?
Заметьте, это не умозрительная ситуация, это ровно то, что происходит в Израиле.
09.11.23 12:03
1 20

Хорошо. А они будут убивать вас. Вечная война? Вы этого хотите для своих детей? Форма и автомат навсегда? Даже ВВХ больше надежды россиянам оставляет.
Нет, не вечная. Победа будет достаточно скоро, и это Восток, где
1. Признают силу, а попытка найти промежитучное решение - признак слабости.
2. Ресурс Хамас не бесконечен. А поскольку 1), то как только он начнет проигрывать, он перестанет быть интересен даже Ирану.
09.11.23 12:04
0 6

То-то я смотрю, как люди США за Вьетнам, Ирак и Афганистан круто отвечают...

2. Ресурс Хамас не бесконечен. А поскольку 1), то как только он начнет проигрывать, он перестанет быть интересен даже Ирану.
Про Украину слово в слово то же говорили... Ресурс нынче у всех бесконечен. Мир велик и богат, и всегда дадут и денег и оружия.
09.11.23 12:20
11 0

То-то я смотрю, как люди США за Вьетнам, Ирак и Афганистан круто отвечают...
А вот и восимьлетбомбас, да ещё с АУВНЛом. Наконец-то.

Если вы стреляете - ваша семья жива, террорист гибнет вместе со своими невинными детьми. Не стреляете - ваша семья вместе с вами гибнет, террорист едет к следующему дому. Ваш выбор?
Боюсь, я не смогу выстрелить. Умом понимаю, что должен стрелять.
09.11.23 12:21
11 0

И бомбить нельзя, потому что они прикрываются мирными. Нельзя и все. Запускать спецназ и с огромными потерями ювелирно отстреливать по одному - можно. Бомбить - нет.
Всех предупредили, всем дали время уйти. Бомбить можно.
И ещё интересный момент, который Вы пропускаете: Хамас не просто сидит в бункере под больницами и школами. Он оттуда стреляет ракетами, по мирным жителям в Израиле. Наши приоритеты:
1. Мирные жители Израиля.
2. Солдаты Израиля.
3. Мирные жители Газы.
Ваши приоритеты, разумеется, другие, но это не значит, что Израиль - преступник. Мы защищаемся. Как можем, осторожно и стараясь не бить по мирным жителям Газы, но в любом случае Израилю важнее израильтяне.
09.11.23 12:22
0 13

Хорошо. А они будут убивать вас. Вечная война?
Ну ты ж ученый вроде, просто посмотри на статистику. 1948 год, враги Израиля — Сирия, Египет, Иордания, которые поддержаны всеми арабскими странами. Через 30 лет — нормализация отношений с Египтом, Иорданией. На сегодня — нормальные отношения с ОАЭ, готовился договор с Саудией. Западный берег мирный. По факту, среди реальных врагов остались только теократический Иран с его прокси (Хизбалла в Сирии и Ливане плюс ХАМАС), и что-то вроде Йемена с Катаром. Тренд очевиден, никакой вечной войны не будет.
Причем мирными большинство бывших врагов стали через живительные звиздюли. Не минует чаша сия и Газу
09.11.23 12:22
0 15

Про Украину слово в слово то же говорили...
И продолжают говорить. Заметили, что дорогими ракетами фашисты ваши уже значительно меньше стреляют? Что с хранения сняты Т-60? Что денег на школы нет? Это оно. Дальше будет веселее. Вы знаете как готовить лебеду? Озаботьтесь рецепт к записать пока инет ещё есть.

Боюсь, я не смогу выстрелить. Умом понимаю, что должен стрелять.
Ничего, после нескольких убитых Ваших друзей и родственников, абстрактный гуманизм отпускает. А Израиль - страна маленькая, среди убитых и заложников всегда найдется кто-то, с кем вы знакомы через одного человека.
По себе вижу: сейчас половина моих родственников с оружием в руках защищает Израиль. Я хочу, чтобы все они вернулись домой живыми и здоровыми и занялись опять своей обычной жизнью
09.11.23 12:25
1 15

Тренд очевиден, никакой вечной войны не будет.
После нынешней войны будет. И саудиты, и ОАЭ уже тормознули все отношения, про всякие Катары и Йемены и не говорю.
09.11.23 12:28
12 1

"Мои фашисты", блин... Какой же ты все-таки идиот...

Игорь-сан, это не абстрактный гуманизм, поверьте. Это основа всего моего мировоззрения: людей убивать нельзя. Никогда. Ни из-за чего. Нет никаких оправданий причинения смерти человеку. Это должно действовать как на отдельных лиц, так и на любые сообщества. Поэтому, кстати, меня лично глубоко фрустрирует проблема вагонетки, и я стараюсь о ней не думать. Насчет Джавелина с танком - если бы я заставил себя выстрелить, сразу после я бы серьезно задумался о самоубийстве.
09.11.23 12:33
10 1

После нынешней войны будет. И саудиты, и ОАЭ уже тормознули все отношения, про всякие Катары и Йемены и не говорю.
Саудиты и ОАЭ тормознули, но не прекратили. Как только горячая фаза закончится, процесс будет продолжен. Богатым арабам нужен Израиль с его технологиями, потому что даже до них стало доходить, что эра нефти заканчивается.
Катар и Йемен далеко, а Йемен еще и нищий. Серьезный противник, по факту, останется один — Иран. Но, опять же, повторюсь — если ХАМАС раздавят, иранские прокси сто раз подумают, предпринимать ли что-то серьезное против Израиля в следующий раз, или ограничиться ритуальными действиями
09.11.23 12:33
0 6

милые десяти-двенадцатилетние девочки с горящими глазами рассказывают о том, что надо убивать евреев, чтобы попасть в рай.
Девочки родились на войне и живут во время войны, чего же еще от них ожидать.
09.11.23 12:37
13 1

Это не факт, это то, что вы бы хотели сделать фактом. Потому что вы тупо боитесь отвечать за делишки вашей страны.
Риторику про "просто факт" давно взял на вооружение кремль, как нетрудно заметить. Военные преступления, захватнические войны и бредни хуйла о мировом господстве - это, по их словам, "новые изменившиеся реалии". А кто стоит на пути и даёт им отпор - это те, по словам кремля, кто "не хочет примириться новыми изменившимися реалиями".

Много раз слышал этот аргумент. Не понимаю его вообще. Если я против смертной казни даже для убийцы и серийного насильника, с какой стати я стану за, даже если это коснулось меня лично (тьфу три раза)?
Потому, что после того, как Вы увидите или даже узнаете (не видя), что убивали и насиловали того, кто Вам дорог, отношение к убийце поменяется.
А в Израиле идет речь даже не о наказании, а о том, чтобы остановить преступника. И Израиль не наказывает смертной казнью, но убивает, чтобы остановить преступления.
09.11.23 12:42
1 9

Я не совсем понял, то есть два миллиона людей надо обречь на смерть от голода, холода, и отсутствия медицины?
А про это есть анекдот?
09.11.23 12:42
0 3

Девочки родились на войне и живут во время войны, чего же еще от них ожидать.
На какой войне они родились и живут?
09.11.23 12:42
1 9

Мои фашисты", блин...
И не просто "твои". У тебя уже аргументы и логика такая же, как у них. Не заметил как скатился? Страх - он такой, да. Мешает рационально мыслить.

Девочки родились на войне и живут во время войны, чего же еще от них ожидать.
А если украинские дети будут рассказывать что нужно убивать россиян, вы тоже отнесетесь к этому с понимаением? Или будете кричать про украинских фашистов?
09.11.23 12:46
1 8

При бомбежках госпиталей безоружные мирные не гибнут? Я знаю ответ ЦАХАЛа: там были прикрывающиеся мирными террористы.
Может, ты перестаешь тут хотя бы откровенную прохамасскую пропаганду нести ? Ты можешь хоть один доказанный пример "бомбёжек госпиталей" (ещё и во множественном числе) привести ? Ты хоть в курсе, что распиаренная по всему миру история с попаданием ракеты в госпиталь оказалась, во-первых, сильно преувеличенной, а во-вторых, последствием неудачного запуска хамасовской ракеты?

Заметили, что дорогими ракетами фашисты ваши уже значительно меньше стреляют
Накапливают к зиме. Уже 900 накопили. Столько же было год назад.

На какой войне они родились и живут?
На той что с 48 года идёт.
09.11.23 12:50
9 0

Убивайте всех, Господь распознает своих.
Спаси пару-тройку палестинских детей от зверств сионистских агрессоров - приюти дома.
09.11.23 12:51
0 12

"Армия обороны Израиля (ЦАХАЛ) нанесла удар по больнице «Аль-Кудс» в секторе Газа, где укрываются порядка 12 тысяч жителей, сообщает РИА Новости со ссылкой на телеканал Al-Hadath.

Обстрелянными оказались восточная и южная стороны клиники, также прилеты были в окрестностях госпиталя в районе Тель-аль-Хава к югу от Газы.

В палестинском Красном полумесяце сообщили, что руководство «Аль-Кудс» получило предупреждение от ЦАХАЛ о предстоящем обстреле. Однако в медучреждении, кроме 400 пациентов, укрываются от бомбежек порядка 12 тысяч человек, и эвакуировать такое количество человек, с учетом раненых, невозможно, отметил глава ВОЗ Тедрос Аданом Гебрейесус.

Подробнее в ПГ: www.pnp.ru

А если украинские дети будут рассказывать что нужно убивать россиян, вы тоже отнесетесь к этому с понимаением? Или будете кричать про украинских фашистов?
А ты?
09.11.23 12:53
5 0

Накапливают к зиме. Уже 900 накопили.
Надеюсь ты где-то рядом с тем местом, где их накопили. Чтоб сразу две проблемы накрыть.

Не кормить - значит убить.
Будешь переводить мне каждый месяц, ну не знаю, тысячу американских долларов, по-скромному, чтобы я не умер с голоду? Ты же не хочешь меня убить?
09.11.23 12:56
0 14

В палестинском Красном полумесяце сообщили, что руководство «Аль-Кудс» получило предупреждение от ЦАХАЛ о предстоящем обстреле. Однако
- Под вами сидят террористы, законные военные цели. Уходите
- Нет! Мы будем сидеть над ними а потом орать, что вы стреляете в бедное и больное мирное население!!

Офигеть "бомбежки больницы", конечно.

Ты убийца и террорист сам не хуже
Собственно, мы можем воочию наблюдать гарвардских шизиков.
09.11.23 12:59
0 9

Его поднимут и накормят
Или нет и он сдохнет.
09.11.23 12:59
0 6

Надеюсь ты где-то рядом с тем местом, где их накопили. Чтоб сразу две проблемы накрыть.
Это ты так незнакомому тебе человеку смерти желаешь?
Ну что ж, твоя карма скажет тебе "спасибо".

Всех палестинцев надо убить? Даже не так спрошу: всех палестинцев, которые ненавидят евреев и говорят, что хотели бы, чтобы Израиля как государства не было бы, надо убить?
Это не вопрос "надо" или "не надо", русский либерал. Это вопрос, что считают правильным евреи для того, чтобы сытые палестинцы не вырезали и не сжигали их тысячами.
09.11.23 13:01
1 6

И современная жизнь так устроена, что да, алкоголик будет получать свое
Нет. Подохнет.
09.11.23 13:01
0 6

Военные преступления, захватнические войны и бредни хуйла о мировом господстве - это, по их словам, "новые изменившиеся реалии".
Мне самому все это очень не нравится, но вы правда не видите, как на глазах меняется мир, и что при всем своем вреде ВВХ скорее маркер этого, а не основная причина?
09.11.23 13:01
11 0

Девочки родились на войне
Нет. Это не сектор Газа, это Палестинская автономия. Там нет войны.
09.11.23 13:01
1 6

Вот нельзя и все.
Можно, русский либерал. Не всем чекисты промыли мозги, чтобы вы заботились о чистоте белых перчаток, пока вас задорно и с ухмылочкой сношают во все дыры.
09.11.23 13:03
1 5

При бомбежках госпиталей безоружные мирные не гибнут?
Гибнут? И? Это война.
09.11.23 13:04
1 2

Нет. Это не сектор Газа, это Палестинская автономия. Там нет войны.
Там война десятилетиями. Только форма её разная. Ознакомься с историей вопроса.
09.11.23 13:05
10 1

Кэмел, ты начинаешь дискутировать здраво
Хорошая шутка разрядит любую напряженную дискуссию.
09.11.23 13:05
2 8

Это ты так незнакомому тебе человеку смерти желаешь?
Это ты-то незнакомый? Ты явный враг Украины, только и того, что не за пультом запуска ракет (да и то не факт).
09.11.23 13:06
1 5

Это ты так незнакомому тебе человеку смерти желаешь?
Я достаточно тебя знаю чтоб желать тебе сдохнуть.

Это просто факт. Израиль не признает этого факта, и поэтому к нему такое тяжелое отношение у многих.
Факт в том, что русские и палестинцы возвращают к выживанию в живой природе. Там нет никаких законов, кроме либо ты, либо тебя. И всё, всё до единого - помощь либо тебе, либо врагу. Общечеловеческая мразь будет в любом случае против Израиля. Даже 7 октября. Впрочем, ты это прекрасно знаешь, потому что и сам такой.
09.11.23 13:08
3 6

Там война десятилетиями. Только форма её разная.
Ну, в таком контексте все еврейские дети в Израиле тоже родились и выросли на войне. Тебя, разумеется, не затруднит выложить ссылки на ролики из израильских школ, где милые десятилетние еврейские девочки с улыбкой рассказывают о необходимости вырезать всех арабов, чтобы попасть в рай?
09.11.23 13:09
0 12

Мне самому все это очень не нравится, но вы правда не видите, как на глазах меняется мир, и что при всем своем вреде ВВХ скорее маркер этого, а не основная причина?
Ах, давайте не сажать в тюрьму моего подзащитного потому что украденная бутылка водки это не причина его преступления, а скорее маркер проблем которые не по его вине возникли в нашем обществе!

То-то я смотрю, как люди США за Вьетнам, Ирак и Афганистан круто отвечают...
Русский либерал == ватная нелюдь.
09.11.23 13:12
3 4

Поэтому, кстати, меня лично глубоко фрустрирует проблема вагонетки, и я стараюсь о ней не думать. Насчет Джавелина с танком - если бы я заставил себя выстрелить, сразу после я бы серьезно задумался о самоубийстве.
А вот от таких мыслей хорошо отвлекает следущий танк.
09.11.23 13:12
0 14

Подробнее в ПГ: www.pnp.ru
Ты серьёзно меня дерьмом из "парламентской газеты российской педерации" кормить собираешься? Тем более, что она у меня вообще не открывается.
Если у тебя такое или там Соловьев - источники информации, то, конечно, удивляться не приходится.

Это основа всего моего мировоззрения: людей убивать нельзя. Никогда. Ни из-за чего. Нет никаких оправданий причинения смерти человеку. Это должно действовать как на отдельных лиц, так и на любые сообщества.
Лучше самих русских либералов никто лучше не распишет, почему в России диктатура, а они в жопе (многие в могиле и тюрьме).
09.11.23 13:13
0 7

Девочки родились на войне и живут во время войны, чего же еще от них ожидать.
Подпалить бороду Шария.
09.11.23 13:14
0 3

Или будете кричать про украинских фашистов?
Это же шариёнок, он тут постоянно про них кричит.
09.11.23 13:15
0 4

Ты явный враг Украины
Ты, как говорится, свою шерсть не путай с государственной.
Не тебе вообще, учитывая твою подноготную, такие оценки давать.
09.11.23 13:16
11 0

но вы правда не видите, как на глазах меняется мир,
Да, общечеловечной мрази многовато.
09.11.23 13:16
2 4

Ты, как говорится, свою шерсть не путай с государственной.
Как думаешь, борода Шария согреет как шерсть?
09.11.23 13:17
0 2

Я не совсем понял, то есть два миллиона людей надо обречь на смерть от голода, холода, и отсутствия медицины?
Представь, как специалист, организм, пораженный СПИДом, палочкой Коха, или, для красоты, раком. Несмотря на шашлычно-кокакольную диету, болезнь прогрессирует. Химия не помогла, радиации организм боится.
Стоит ли защищать права несчастных вирусов, бактерий, метастаз?
09.11.23 13:18
2 9

Не тебе вообще, учитывая твою подноготную, такие оценки давать.
Ну-ка, ну-ка, открой глаза общественности 😄
09.11.23 13:18
0 3

Ту же Россиию с ее практически всесильным ядерным оружием уже ничто не остановит.
Вторую-то армию мира?
Ню-ню...
09.11.23 13:20
0 5

Мне самому все это очень не нравится, но вы правда не видите, как на глазах меняется мир
Понятно. Но нельзя же делить людей на сорта и признавать за одними право "менять мир", а другим отказывать в этом праве, верно? ЦАХАЛ и ВСУ тоже часть этого мира, и они его меняют по своему усмотрению. Если у кого-то такие изменения мира вызывают ректальное жжение, то миру это безразлично, можно только пожелать поменять свое отношение к миру.
09.11.23 13:21
1 6

Ну-ка, ну-ка, открой глаза общественности 😄
Сперва ты обоснуй свои обвинения.
09.11.23 13:22
7 0

Вы этого хотите для своих детей? Форма и автомат навсегда?
Альтернатива - перерезанные шеи годовалых внуков? Ониксы в жилой дом или школу/детсад?
Спасибо, лучше автомат!
09.11.23 13:22
0 9

Запускать спецназ и с огромными потерями ювелирно отстреливать по одному - можно. Бомбить - нет.
Т.е. для Вас убивать много своих солдат нормально? Для Израиля разница между свой мирный и свой военный - минимальна.
09.11.23 13:23
1 8

Стоит ли защищать права несчастных вирусов, бактерий, метастаз?
Это ты сейчас назвал два миллиона живых людей вирусами и бактериями.
Стоит ли тебе удивляться что к тебе может быть аналогичное отношение?
09.11.23 13:24
13 1

Боюсь, я не смогу выстрелить. Умом понимаю, что должен стрелять.
Сможешь.
Особенно увидев, что сделали с домом соседа и с его детьми.
09.11.23 13:25
0 8

Насчет Джавелина с танком - если бы я заставил себя выстрелить, сразу после я бы серьезно задумался о самоубийстве.
А после пятого танка эти мысли проходят и начинаешь заботиться о том, чтобы выжить и уничтожить как можно больше.
Ради будущего своего ребёнка.
09.11.23 13:28
0 10

Спаси пару-тройку палестинских детей от зверств сионистских агрессоров - приюти дома.
Но ножи и вилки попрятать! (с) ВСВ
09.11.23 13:30
0 3

Сперва ты обоснуй свои обвинения.
Хорошая шутка, на 15 рублей.
09.11.23 13:36
1 4

Стоит ли защищать права несчастных вирусов, бактерий, метастаз?
Это ты сейчас назвал два миллиона живых людей вирусами и бактериями.
Стоит ли тебе удивляться что к тебе может быть аналогичное отношение?
А как прикажешь относиться к убивающим мирных безоружных людей? Детей, женщин...

У меня вот рядом твои кумиры ракетой убили лоцмана на балкере, ранили троих из экипажа, днём ранее расхерачили тротуар возле Художественного музея, и заодно не один десяток квартир.
Как по-твоему я должен относиться к подобным существам? Нефиг было меня трогать!

Вот обычный дом в Херсоне. Ещё ночью балкон был цел, а мужчина 72 лет от роду - жив.
Чей-то отец и дедушка.
09.11.23 13:38
0 6

Хорошая шутка, на 15 рублей.
"Минус НДФЛ. 13%."
09.11.23 13:40
0 3

Запускать спецназ и с огромными потерями ювелирно отстреливать по одному - можно. Бомбить - нет.
Что, простите? То есть, хрен с ними, с израильтянами, пусть у них будут огромные потери, пока они ювелирно по одному отстреливают?! Главное - спасти всех в Газе, а израильтян вам не жалко? А по какому курсу сравниваете? Или погибшие израильтяне для вас вообще в счёт не идут?
В армии Израиля сейчас резервисты, чьи-то призванные защищать свою страну дети и мужья. Спецназа никакого не хватит. Вам их не жаль?
09.11.23 13:40
1 12

Боюсь, я не смогу выстрелить. Умом понимаю, что должен стрелять.
Ну что ж, возможно вы святой, но большинство людей делают противоположный выбор
09.11.23 13:41
0 0

А по какому курсу сравниваете?
По курсу военный-мирный.
09.11.23 13:44
12 0

Боюсь, я не смогу выстрелить. Умом понимаю, что должен стрелять.
Сможете, сможете, съездите в глубинку на полгодика, проверите 😄
09.11.23 13:46
0 0

сейчас назвал два миллиона живых людей вирусами и бактериями.
Т.е. называть людей вирусами нельзя, а убивать их можно? Или это только евреев можно убивать?
09.11.23 13:46
2 8

укрываются от бомбежек порядка 12 тысяч человек, и эвакуировать такое количество человек, с учетом раненых, невозможно, отметил глава ВОЗ Тедрос Аданом Гебрейесус.Подробнее в ПГ: www.pnp.ru
Так они там от бомбежек укрываются или бомбежек дожидаются? Лучше сдохнуть, чем попытаться эвакуироваться? Ну раз они так хотят - кто ж им помешает? И при чем здесь тогда Израиль?
09.11.23 13:53
0 6

Как забавно, это ругательство - общечеловеческая мразь - у Соловьева тоже любимое...
09.11.23 13:54
7 4

Хорошая шутка, на 15 рублей.
Ты прав, просить у тебя обосновывать тот бред, который ты пишешь, звучит как шутка.
09.11.23 13:58
7 0

Лучше сдохнуть, чем попытаться эвакуироваться?
Куда эвакуироваться? Там нет безопасных мест. Даже приграничный с Египтом город Рафах, где переход, подвергается бомбардировкам. Например 7 ноября было убито 14 мирных.
09.11.23 14:02
9 1

Странно, но я не помню от вас жалости к украинцем, живущим на оккупированных вашими соотечественниками территориях.
А если бы у Израиля было ЯО, которое он бы угрожал применить, палестинцев было бы не так жаль?
09.11.23 14:04
3 4

По курсу военный-мирный.
Получается, если у государства есть деньги вооружить своих граждан и попытаться отбиться от террористов, то всех граждан такого государства можно смело убивать? Они ж стали военными.

А вот если государство граждан не вооружает, то таких даже в ответ на их бомбы бомбить нельзя, нужно умереть без сопротивления.

А почему, собственно?
09.11.23 14:07
1 1

Ну что ж, возможно вы святой
Ещё нет, там пререквизит очень важный - надо сначала сдохнуть.

Получается, если у государства есть деньги вооружить своих граждан и попытаться отбиться от террористов, то всех граждан такого государства можно смело убивать?
Получается лишь что военные должны воевать с военными ( к ним относятся и те кто взял в руки оружие).
09.11.23 14:10
8 1

А если бы у Израиля было ЯО, которое он бы угрожал применить, палестинцев было бы не так жаль?
Оно у него есть. И он уже угрожал.
09.11.23 14:11
9 0

На той что с 48 года идёт.
Нет тут войны с 48-го года. Приезжайте, сами убедитесь.
09.11.23 14:13
2 4

Получается лишь что военные должны воевать с военными
А ХАМАС про это знает? А россияне?
09.11.23 14:13
1 8

Куда эвакуироваться? Там нет безопасных мест. Даже приграничный с Египтом город Рафах, где переход, подвергается бомбардировкам. Например 7 ноября было убито 14 мирных.
www.srf.ch
Гугл-перевод с немецкого:
09.11.23, 10:44
Израиль: дорога на юг открыта на шесть часов
Представитель израильской армии объявил, что сегодня Израиль вновь откроет дорогу Салах-ад-Дин для движения с севера на юг. Это сделано для того, чтобы позволить палестинским гражданам бежать с 10:00 до 16:00.
За последние несколько дней коридор был открыт всего на четыре часа. Вчера, по словам пресс-секретаря Авихая Адраи, около 50 000 человек воспользовались коридором, чтобы добраться на юг сектора Газа. «Не слушайте, что говорят лидеры Хамаса в своих отелях за границей или в подвалах, которые они устроили для себя и своих семей», - предупредил Адраи. «Для вашей же безопасности двигайтесь на юг, мимо Вади-Газа».

Есть, куда бежать. И там точно будет безопаснее, чем в госпитале, который гарантированно будут бомбить.
09.11.23 14:14
1 5

Получается лишь что военные должны воевать с военными ( к ним относятся и те кто взял в руки оружие).
А камни за оружие считаются? А то "мирные" палестинцы очень хорошо ими бросают в израильских солдат. И вообще как-то не сдерживаются - нападают. Видимо, им ваша теория не нравится. Да и Хамас почему-то начал именно с мирных, причем с тех, кто жил на территории Израиля.
09.11.23 14:20
1 4

Почему нужно верить словам представителя израильской армии если имеются факты бомбардировки перехода? Подозреваю что палестинцы задаются этим вопросом принимая решение.
09.11.23 14:21
9 0

Нет тут войны с 48-го года. Приезжайте, сами убедитесь.
В Украине тоже с 2014 по 2022 год, не находясь на Донбассе, казалось что войны нет.

Даже не знаю зачем вы пишите такие утверждения, когда само наличие Железного купола говорит об обратном.
09.11.23 14:25
7 0

Именно поэтому один из главных спонсоров ХАМАСа - Катар.
Скажем так, не самое бедное государство
09.11.23 14:26
0 0

А камни за оружие считаются
Нет.
У нас на Майдане, когда силовики в ответ нам камни ответили огнестрелом, то их назвали преступниками.
09.11.23 14:28
13 1

Думаю, несложно поверить в то, что Израиль действительно будет бомбить госпиталь, если он заранее сообщил, что да, этот госпиталь он будет бомбить.
А вот шансы на бомбу на эвакуационной дороге значительно, в разы ниже.
За отсутствие логики у людей Израиль отвечать не должен.
09.11.23 14:29
0 6

Однако в медучреждении, кроме 400 пациентов, укрываются от бомбежек порядка 12 тысяч человек, и эвакуировать такое количество человек, с учетом раненых, невозможно, отметил глава ВОЗ Тедрос Аданом Гебрейесус.
Что невозможного в эвакуации на юг всех, кто укрывается в клинике (тех самых 12000), кроме тяжелобольных?
Для тяжелобольных, их можно перевести в соседнии клиники.

Т.е. можно сделать, а можно рассказывать, как этого нельзя сделать.

Из жизни в Израиле: ежедневные обстрелы, масса плановых операций отменены (кстати, включая моего сына), поскольку нельзя человека под наркозом отвезти в бомбоубежище, поэтому ждем конца обстрелов. Но об этом в ООН говорить не принято, еврейские тяжелобольные не настолько важны.
09.11.23 14:31
0 10

Нет.У нас на Майдане, когда силовики в ответ нам камни ответили огнестрелом, то их назвали преступниками.
Не думаю, что вы - специалист в международном праве по поводу войн. Я тоже. Но отношения между двумя воюющими государствами и между гражданами государства и его полицией - точно вещи разные.
09.11.23 14:32
1 7

То-то я смотрю, как люди США за Вьетнам, Ирак и Афганистан круто отвечают...
Ты не на то отвечаешь. Основное, ради чего Пафнутий толкает эти телеги - громко заявить "вы" и "вашу страну". Чтобы, не дай бог, никто не вспомнил, откуда он сам.
09.11.23 14:50
6 3

Получается лишь что военные должны воевать с военными ( к ним относятся и те кто взял в руки оружие).
Отлично, спасибо.

Чтобы, не дай бог, никто не вспомнил, откуда он сам.
Я могу сам напомнить - ОТКУДА я. Напомнить, кстати, тем, кто ТАМ и оттуда НЕ СОБИРАЕТСЯ. Потому что им норм.

У нас на Майдане
А когда в Луганске был Майдан?

Куда эвакуироваться? Там нет безопасных мест. Даже приграничный с Египтом город Рафах, где переход, подвергается бомбардировкам. Например 7 ноября было убито 14 мирных.
Какая неожиданность! И кто же начал эту войну?
Разумеется, 100% безопасных мест в Газе нет. Но есть менее и есть более опасные.
09.11.23 15:17
0 6

У меня на столе сейчас лежат две визитки из компании ASAL Technology (www.asaltech.com) из Палестины
??? Из какой Палестины? Такого государства не существует.
09.11.23 15:34
1 1

А когда в Луганске был Майдан?
ЛОЛ

силовики в ответ нам камни
Когда это АнтиМайдан кидал камни по силовикам?
09.11.23 15:49
1 2

Игорь-сан:
А вот от таких мыслей хорошо отвлекает следущий танк.
Ты:
Сможешь.
Особенно увидев, что сделали с домом соседа и с его детьми.
Граждане, вы слишком хорошо думаете о некоторых людях. Начхать им и на своих детей и родственников, и, тем более, на соседей. Им самим вилку воткнут в задницу - будут ходить с вилкой.
09.11.23 15:53
1 2

Не кормить - значит
научить зарабатывать и кормить себя.
Никто не мешает арабам работать. Покрыть весь Секрор Газа теплицами, типа тех, которые там были до ухода Израиля в 2006.
Хотя... о чем это мы? "Научить арабов работать..."
09.11.23 16:06
0 1

У нас на Майдане
- это у кого это "у нас"? У каких кхрысчан, кхрыс?
09.11.23 16:08
1 4

Я могу сам напомнить - ОТКУДА я. Напомнить, кстати, тем, кто ТАМ и оттуда НЕ СОБИРАЕТСЯ. Потому что им норм.
То ли у тебя проблемы с памятью, то ли пересменка. Потому что ты весьма регулярно и с упоением рассказываешь о том, что уехавшие после тебя - на самом деле ни фига не уехавшие, а так, коньюктурщики, и должны признать свою имперскость, и платить за ошибки "вашей страны".
А ты - "нет, не должен, а докажите, что я сделал".

Потому что ты весьма регулярно и с упоением рассказываешь о том, что уехавшие после тебя - на самом деле ни фига не уехавшие
Ну раз всегда, то тебе не составит труда дать ссылку на эти мои рассказы, 314бол?

тот бред, который ты пишешь
У меня-то, может, и бред, но ты сначала найди тут хоть одного комментатора, который искренне думает что ты украинец и за Украину. Судя по минусам под каждым твоим комментарием, искать придётся долго
09.11.23 16:18
0 3

Боюсь, я не смогу выстрелить. Умом понимаю, что должен стрелять.
ОК, а если рядом военный с Джавелином - ты встанешь между ним и этим танком, чтобы и он в него не стрелял? Ибо сейчас ты по сути делаешь именно это.
09.11.23 16:20
0 2

Ну встать, конечно, не встанет, но гневно и решительно осудит с очень безопасного расстояния и обязательно анонимно, ведь у правды нет автора!
Ну и не забыть провести аналогию с невинными ихними мальчиками, конечно, потреотизмом сыт не будешь.

"Мои фашисты", блин... Какой же ты все-таки идиот...
> Есть маленькая проблема - эти люди, ну если не поголовно, то в значительном своем большинства, не признают того факта что рядом может жить кто то, отличный от них. Т.е. они искренне считают что все должны быть как они, или их не должно быть вообще. Вот лично я как то не готов иметь рядом таких соседей, а ты?


Я в такой ситуации уеду.
Судя по всему, пока ваши фашисты не обращаются против вас лично, вас всё более или менее устраивает, можно работать на них (страну) дальше...

Вот потому и "ваши".
09.11.23 16:31
0 1

Ну раз всегда, то тебе не составит труда дать ссылку на эти мои рассказы, 314бол?
Передергивание и хамство, как же я могу не продолжить общение?
Могу. До свидания.

сообщает РИА Новости со ссылкой на телеканал Al-Hadath.
Ссылку на Hamas Daily с переводом не нашёл? (в дополнение к тому, что уже сказали насчёт самого текста)
09.11.23 16:41
0 1

Потому что ты весьма регулярно и с упоением рассказываешь о том, что уехавшие после тебя - на самом деле ни фига не уехавшие
Ну раз всегда, то тебе не составит труда дать ссылку на эти мои рассказы, 314бол?
До свидания.
Ну вот, брехло слилось опять. Как внезапно, никто и не ожидал.

Тактика живого щита отныне
ibigdan.livejournal.com

там взгляды со всех сторон.
Читай - не хочу.
09.11.23 16:58
0 0

У меня вот рядом твои кумиры ракетой убили лоцмана на балкере
Ты мне своих кумиров не приписывай.
А как прикажешь относиться к убивающим мирных безоружных людей? Детей, женщин...
А одинаково ли относишься ко всем тем кто так делает? Или будешь выкручиваться в определенную сторону?
Вот ответь самому себе на эти вопросы, прежде чем людей бактериями называть. Чтоб самому для кого то бактерией не стать.
09.11.23 17:25
3 0

Не думаю, что вы - специалист в международном праве по поводу войн. Я тоже. Но отношения между двумя воюющими государствами и между гражданами государства и его полицией - точно вещи разные.
Вы спросили за камни - я вам ответил.
Причем тут воюющие государства непонятно.
09.11.23 17:37
3 0

какая неожиданность! И кто же начал эту войну?
И когда же она по вашему началась?
09.11.23 17:39
2 0

Вы спросили за камни - я вам ответил.Причем тут воюющие государства непонятно.
Контекст, как и всегда, важен. Законы действуют совершенно разные. Сравнивать Майдан с войной нельзя.
09.11.23 17:44
0 2

У меня-то, может, и бред, но ты сначала найди тут хоть одного комментатора, который искренне думает что ты украинец и за Украину. Судя по минусам под каждым твоим комментарием, искать придётся долго
Да мне не надо что либо доказывать по этому поводу. Особенно тем кто к Украине никакого отношения не имеет, и знает о ситуации в ней из передач какого нибудь Фейгина и прочих Наки. Разумеется они поставят минусы, ну и присовокупить туда же подобных тебе жертв единого телемарафона.
09.11.23 17:45
5 0

- это у кого это "у нас"? У каких кхрысчан, кхрыс?
Членораздельно выражайся если хочешь чтобы тебя поняли.
У "нас", это в Украине.
09.11.23 17:47
3 0

Сравнивать Майдан с войной нельзя.
Допускаю это.
Но ведь и вы не за войну, в контексте камней, вроде как писали. Не так ли?
09.11.23 17:51
3 0


Боюсь, я не смогу выстрелить. Умом понимаю, что должен стрелять.
Это называется естественный отбор. Такой, как вы с семьёй, погибает. И оставляет себе ареал обитания в виде Швейцарии, пока варвары не доходят туда. В условном Израиле, Украине и т.д. от этого быстро вылечиваются. Или погибают. Израильский солдат в танке, перед тем, как его убили и расчленили труп, тоже очевидно думал, что его зовут Камель и он уже в Швейцарии. Оказалось нет. К сожалению, погиб не только он, но и те, кого он должен был охранять
09.11.23 17:52
0 2

Повторим.
Вы утверждаете, что военные должны воевать с военными, вы защищаете палестинцев.
Я уточняю, может ли Израиль отвечать "мирным" палестинцам, которые бросают камни в израильских солдат и при возможности их атакуют. Становятся ли они при этом военными?
Вы утверждаете, что нет, не может: камни - не оружие. И если на Майдане полицию, открывшую огонь по гражданам, бросавшим камни, признали преступниками, то и армия Израиля, стреляющая по атакующим палестинцам - тоже преступники, им стрелять нельзя, военные должны воевать с военными.
И вот с этим я не согласна. Международное право относительно ведения войны я не знаю (как и вы, думаю), но считаю не очень вероятным, что израильских солдат признают виновными в военных преступлениях потому, что они стреляли в ответ на атаки палестинцев. Сравнение Майдана и войны невозможно. Армия Израиля имеет право защищаться от атакующих их палестинцев. Нельзя считать по курсу военный-мирный и игнорировать гибель военных армии Израиля.
09.11.23 18:21
0 4

И когда же она по вашему началась?
Чую, половцы и в Израиле наследили...

. Чтоб самому для кого то бактерией не стать.
Это вы сейчас опять так пытаетесь оправдать своих россиян, тем что украинцы сами виноваты?
09.11.23 18:32
1 5

ситуации в ней из передач какого нибудь Фейгина и прочих Наки
А чем вам Фейгин и Наки не нравятся? Россияне, как вы любите. Или инфа от Шария, который уже сколько лет живёт в Испании, вам ближе?
09.11.23 18:35
1 2

То есть по вашему идет война. И камни бросаемые есть часть этой войны. Правильно я понял вашу мысль?
09.11.23 18:37
2 0

??? Из какой Палестины? Такого государства не существует.
Адрес именно такой на визитке:
<дом, улица>, Rawabi, Palestine

Уверен, что письмо дойдет.
09.11.23 18:44
0 1

Странно, когда я лично говорил, что из-за кококовируса меня выгнали с работы, ты очень аргументировано и взвешено, с примерами исследований, объяснил, что это ао благо, а я ничего не понимаю.
09.11.23 18:50
2 1

Я не совсем понял, то есть два миллиона людей надо обречь на смерть от голода, холода, и отсутствия медицины?
А ты достойный ник себе выбрал. Правда, ишак подошёл бы ещё лучше.
09.11.23 18:52
3 1

Уверен, что письмо дойдет.
Куда? Где находится населённый пункт Раваби?
09.11.23 18:54
0 1

научить зарабатывать и кормить себя.
Никто не мешает арабам работать. Покрыть весь Секрор Газа теплицами, типа тех, которые там были до ухода Израиля в 2006.
У нормальных людей всё это есть и в Палестине - и теплицы, и хай-тек, и университеты. Я тут уже привел уже два видика про Палестину, и на одном из них телеведущий спрашивает студенток, о чем они мечтают. Ответ студенток нормальный: о мире и спокойной жизни.
Но есть также часть палестинцев, которым необходимо убивать евреев, освобождая территории для себя. Зачем - непонятно, работать на земле или строить что-то они не умеют и не собираются, а тем, кто умеет - места хватает.
09.11.23 18:55
0 3

У нормальных людей всё это есть и в Палестине
Что ты называешь "Палестиной"?
09.11.23 19:03
0 0

Девочки родились на войне и живут во время войны, чего же еще от них ожидать.
И много еврейских девочек (которые тоже родились во время той же самой, заметь, войны) с горящими глазами вещают о том, скольких арабов они собираются прижмурить?
09.11.23 19:03
1 4

туда же подобных тебе жертв единого телемарафона.
Да, кстати. "Не надоело делить украинцев на сорта? "
09.11.23 19:09
1 3

Что ты называешь "Палестиной"?
Государство такое.
09.11.23 19:17
3 0

И много еврейских девочек (которые тоже родились во время той же самой, заметь, войны) с горящими глазами вещают о том, скольких арабов они собираются прижмурить?
Зависит от того каков тамошний женский мобрезерв.
09.11.23 19:20
5 0

Зависит от того каков тамошний женский мобрезерв.
Ты не юли, ты конкретно ответь: много ли ты видел израильских детей с фетвой на устах и калашом (или ножом) в руках?
09.11.23 19:22
0 2

Ты не юли, ты конкретно ответь: много ли ты видел израильских детей с фетвой на устах и калашом (или ножом) в руках?
Фетва исламский атрибут, конечно я таких израильских детей не видел.
09.11.23 19:33
5 0

Повторим.Вы утверждаете, что военные должны воевать с военными, вы защищаете палестинцев.Я уточняю, может ли Израиль отвечать "мирным" палестинцам, которые бросают камни в израильских солдат и при возможности их атакуют. Становятся ли они при этом военными?Вы утверждаете, что нет, не может: камни - не оружие.
Сегодня хорошее видео на тему из Дженина. Солдаты подстреливают автоматчика в гражданском, к нему бросается палестинский медик. Огонь по ним прекращается, но медик вместо оказания помощи шевелящемуся подстреленному, забирает у него автомат, отбегает и передаёт автомат другому гражданскому. Который начинает стрелять в солдат. Вот такие есть медики и гражданские
09.11.23 19:47
0 4

Фетва исламский атрибут, конечно я таких израильских детей не видел.
ОК. Раз метафор ты не понимаешь (хотя, всё ты понимаешь, просто юродствуешь), убери фетву из условия задачи.
09.11.23 19:54
0 1

ОК. Раз метафор ты не понимаешь (хотя, всё ты понимаешь, просто юродствуешь), убери фетву из условия задачи.
ОК. А ты добавь к условиям задачи поколения беженцев, блокаду, более 5000 израильских заключенных в палестинских тюрьмах и пр., и тогда будем искать аналогии.
09.11.23 20:02
2 0

Много уже есть хороших видео... Мир крайне несправедлив к Израилю. То ли из страны розовых пони, то ли тупо антисемиты.
09.11.23 20:05
0 0

Слушайте, так вам уже можно в любую газету журналистом идти. Все основные сюжеты вы здесь уже повторили. Очень хорошо сейчас впишитесь.
09.11.23 20:08
0 1

ОК. А ты добавь к условиям задачи поколения беженцев, блокаду, более 5000 израильских заключенных в палестинских тюрьмах и пр., и тогда будем искать аналогии.
А 10-летние девочки все, до одной, осведомлены об этом?

Тогда добавь со своей стороны 75 лет клятв скинуть Израиль в море, постоянные теракты, необходимость изобретать Железный Купол и прочие милые особенности жизни рядом с "государством", чья единственная цель - сделать так, чтобы все жители твоего исчезли.

более 5000 израильских заключенных в палестинских тюрьмах
Сдаётся мне, что кто-то из нас проговорился...
09.11.23 20:10
0 2

Ага.
Значит, если нужно уничтожить каждого украинца, 'чтобы не было войны', то ты 'скрепя сердце' очень 'ЗА!!!!!!!!!!'.
А а если не отправлять еду и деньги террористам, то тут ты против.

Подозреваю, что сейчас по формальным причинам поймаю перманент.

Так вот, ты - конченый, тупой, ублюдочный рашкован. Искренне желаю тебе сдохнуть как можно мучительнее, без рук и ног, в сточной канаве, где тебе и место. Причем сдохнуть от голода, чтобы не мгновенно.

Тварь.
09.11.23 20:12
3 2

Так вот, ты - конченый, тупой,
Да, но ещё он провокатор.

Не стоит на него агриться. Надо просто дождаться, когда он сам договорится до того, что роисся в Чечне была оккупантом, а турки с арабами на самом деле помогали обездоленным и замерзающим мирным жителям, и отъедет на двушечку прямо Грозный, там его уже медалист ждёт.

Слушайте, так вам уже можно в любую газету журналистом идти. Все основные сюжеты вы здесь уже повторили. Очень хорошо сейчас впишитесь.
Сюжеты пишет жизнь, к сожалению.

П.С. Но на мой вопрос вы так и не решились ответить.
09.11.23 20:22
3 0

А 10-летние девочки все, до одной, осведомлены об этом?
А то. Поживи их жизнью - тоже будешь осведомлён.
Тогда добавь со своей стороны 75 лет клятв скинуть Израиль в море, постоянные теракты, необходимость изобретать Железный Купол и прочие милые особенности жизни рядом с "государством", чья единственная цель - сделать так, чтобы все жители твоего исчезли.
Война со всеми её атрибутами.
09.11.23 20:26
5 0

А то. Поживи их жизнью - тоже будешь осведомлён.
А ты прям каждый день их глазами проживаешь, да, эмпат ты наш копеечный? Что-то я тебя на снимках из Газы не видел.

Война со всеми её атрибутами.
Конечно же, нет. Но допустим, что геноцид является целью любой войны, чёрт с тобой. Проблема в том, что по этой логике - всё то что ты описал со своей стороны - тоже война со всеми её атрибутами. Так что единственное, что отличает условия жизни израильских девочек от палестинских - то, что их государству на них не насрать.

На вопрос будем отвечать или в очередной раз сливаемся? Здесь очень уместно будет процитировать тебя же:

П.С. Но на мой вопрос вы так и не решились ответить.
09.11.23 20:38
0 2

Ты хотя бы город придумал, в котором живёшь... Или после 'львовского фиаско' твоего предыдущего ника не хочется? 😄

Украинец 😄
09.11.23 20:47
0 2

Куда? Где находится населённый пункт Раваби?

It is in Palestinian Autonomy.
09.11.23 21:17
0 3

А ты прям каждый день их глазами проживаешь, да, эмпат ты наш копеечный?
Проживая в стране которая уже полтора года подвергается бомбардировкам, могу себе представить каково это.

Конечно же, нет.
Конечно же да.

Так что единственное, что отличает условия жизни израильских девочек от палестинских - то, что их государству на них не насрать.
Или менее пассионарны, в силу более комфортных условий существования, которое им создало государство, которому "не насрать".
09.11.23 21:31
5 0

Сенкс. Теперь понятно. И наглядно! (Если ты раньше постил этот ролик или подобные, я не видела.) Где нет Хамаса, палестинцы таки живут очень хорошо. И это подтверждает, что ООН и Ко, вбухивающие миллиарды в Газу, совершают преступление, ибо на самом деле ничуть не помогают газовцам, а спонсируют Хамас.
09.11.23 21:38
0 2

Где нет Хамаса, палестинцы таки живут очень хорошо.
Видя видео боёв на Западном Берегу реки Иордан этого не скажешь.
09.11.23 21:58
2 0

Конечно же да.
Так отвечать будем или продолжим юлить и изворачиваться?
10.11.23 04:54
0 1

Что ты называешь "Палестиной"?
Я? Палестинскую Автономию и/или территорию, которая управляется из Рамаллы.
Это нормально - называть территории, не вдаваясь каждый раз в политические детали.
Например, мое детство прошло в Осетии. Это никогда не было и не собиралось быть отдельным государством, но название "Осетия" никак и не претендовало на это. Кто-то писал в адрес "СО АССР", а кто-то просто "Северная Осетия".
10.11.23 07:47
0 1

И это подтверждает, что ООН и Ко, вбухивающие миллиарды в Газу, совершают преступление, ибо на самом деле ничуть не помогают газовцам, а спонсируют Хамас.
Да, и я давно и всем пытаюсь это сказать (не только на этом форуме, разумеется).
Палестине не надо и нельзя давать деньги. Максимум помощи - какие-то консультации по построению бизнеса. Там живут не только дикие обезъяны, но и нормальные люди и поддерживать надо последни, причем поддержка не должна означать бесплатных денег ни в коем случае.
10.11.23 07:53
0 1

Я? Палестинскую Автономию и/или территорию, которая управляется из Рамаллы.
Это нормально - называть территории, не вдаваясь каждый раз в политические детали.
Например, мое детство прошло в Осетии. Это никогда не было и не собиралось быть отдельным государством, но название "Осетия" никак и не претендовало на это. Кто-то писал в адрес "СО АССР", а кто-то просто "Северная Осетия".
Ты как израильтянин, похоже, не осознаёшь, что подавляющее большинство не-израильтян не в курсе подробностей ваших реалий и, тем более того, что имеет в виду некто конкретный Игорь-сан. СМИ, которые я читаю, пишут "Газа" и "Западный берег Иордана" (или "Иудея и Самария"), т.к. слово "Палестина" имеет другие значения (в частности, всю территорию, включая Израиль) и коннотации. Если бы про детство ты рассказывал в политическом контексте, то и слово "Осетия" могло бы вызвать вопросы. Не придирок ради, а для понимания.
10.11.23 12:38
0 0

Да, и я давно и всем пытаюсь это сказать (не только на этом форуме, разумеется).
Палестине не надо и нельзя давать деньги. Максимум помощи - какие-то консультации по построению бизнеса. Там живут не только дикие обезъяны, но и нормальные люди и поддерживать надо последни, причем поддержка не должна означать бесплатных денег ни в коем случае.
В том то и проблема (самого Израиля), что просто говорить "не давайте им денег" совершенно недостаточно. Надо объяснять и показывать, почему. Израиль, увы, не занимается пропагандой.
10.11.23 12:48
0 0

Агентство ООН по оказанию помощи и организации работ" (UNRWA) фактически поддерживает ХАМАС в Газе, обеспечивая практически все основные государственные услуги на этой территории, включая образование, здравоохранение, ключевые объекты инфраструктуры и поставки продовольствия.
Но по этой логике, Алекс, войну в Украине фактически поддерживает любой, кто платит налоги в РФ, ибо налоги идут в РФ на те самые "государственные услуги".

Но по этой логике, Алекс, войну в Украине фактически поддерживает любой, кто платит налоги в РФ, ибо налоги идут в РФ на те самые "государственные услуги".
К сожалению. Но у нас в Говени уровень такой поддержки сильно падает... Вместе с зарплатами.

Такая мысль озвучивалась неоднократно.
Верно. Но до этого момента такая логика оспаривалась тем самым "налоги идут на школы и больницы". То, что я процитировал напрямую утверждает, что это - тоже поддержка войны, если школы и больницы принадлежат государству(правительству)-агрессору.

Извращенная логика. Налоги в рф надо платить, иначе тюрьма. А вот если США не будет учить детей ХАМАСа.. Ничего не произойдет

Налоги в рф надо платить, иначе тюрьма.
[картинка с ржущими ботоксом и алкашом]

Впрочем, каждый выбирает сам, что ему лучше - совесть или кормить террористов. Он только должен помнить, что его выбор не канет в неизвестность вместе с путлером.

Но до этого момента такая логика оспаривалась тем самым "налоги идут на школы и больницы".
Школа - это тоже прямая поддержка войны. Точнее, школа - это не больница, где лечат всех. Это инструмент, где формируют граждан и она так же причастна к тому, что делает государство, как и СМИ, например, или армия.

Школа - это тоже прямая поддержка войны.
Как бы нет. Но тут прибёжал один луганский спец по законам и обычиям войны и прямым текстом объявил абсолютно ВСЕ школы фашистской педерации законной военной целью:
Получается лишь что военные должны воевать с военными ( к ним относятся и те кто взял в руки оружие).
Министр просвещения РФ Сергей Кравцов заявил, что курс по начальной военной подготовки (НВП), который внедрят в российских школах в следующем учебном году, станет обязательным

Странно, 50+ комментариев, но Сказочного с его обычным "вы всё врете, виноват только Израиль" до сих пор нет.
09.11.23 09:50
3 4

Так забанен... 😄 Есть, правда, еще один полезный для дела Хамаса и прочих борцов с несправедливостью товарищ, Морской Дьявол, его тоже почему-то не видно.
09.11.23 10:05
0 1

тоже почему-то не видно.
уроки ещё не закончились.
09.11.23 10:10
0 2

Есть, правда, еще один полезный для дела Хамаса и прочих борцов с несправедливостью товарищ, Морской Дьявол, его тоже почему-то не видно.
Он выбыл навсегда

Он выбыл навсегда
Ну во первых у него есть ник "зверь", а во вторых есть ты, считающий что Хамас можно оправдать.

Он выбыл навсегда
He will be back. 😄

Он выбыл навсегда
He will be back. 😄
09.11.23 13:14
0 1

Ну во первых у него есть ник "зверь", а во вторых есть ты, считающий что Хамас можно оправдать.
Пафнутий, тебе к врачу надо. Даже после предупреждения Алекса тебе неймётся разводить флуд. Но раз ты сам напросился...
Что же ты, такой трусливый, на запостишь ТВОЙ комментарий, на который я тебе отвечал? Где ТЫ всячески оправдывал террористов, угрожающих детям?
Придется сделать это за тебя.

Он уплыл, но обещал венуться.
09.11.23 13:24
0 1

Даже после предупреждения Алекса
Маму позови ещё. Брата старшего, или как там принято у детей?
Кстати, ты думаешь что если меня забанят, то твой тот пост перестанет быть мерзостью? Это как раз доказывает, что его надо чаше тебе напоминать. Спасибо скажи.
Что же ты, такой трусливый, на запостишь ТВОЙ комментарий, на который я тебе отвечал? Где ТЫ всячески оправдывал террористов, угрожающих детям?
Какое ж оно конченное...
Там нет ни упоминания террористов, ни их оправдания.
Оправдание ХАМАС там появляется в твоём, и только ТВОЁМ посте:

Мама повела новую курточку на зиму выбирать.
09.11.23 18:48
0 1

Ну во первых у него есть ник "зверь"
Не, это диаметрально противоположные персонажи. Можешь поверить мне, как человеку, лично знакомому (увы) с одним из них.

Морской Дьявол, его тоже почему-то не видно.
"Она утонула." (с)
09.11.23 20:02
0 0

“ обеспечивая практически все основные государственные услуги на этой территории, включая образование, здравоохранение, ключевые объекты инфраструктуры и поставки продовольствия.”

—> ООН - главный спонсор террористов в Газе
09.11.23 09:36
0 1

Я вам больше скажу, уже недели 3 во всяких талабадах (аналог Яндекс еды в дубаях) реклама вида - поддержите Палестину, жертвуйте деньги. И многие жертвуют жеж
09.11.23 09:36
1 2

Люди в Газе должны все умереть от голода?
09.11.23 09:57
10 3

Люди в Газе должны все умереть от голода?
у ХАМАС достаточно средств, чтобы прокормить своих граждан.
Если не убивать евреев.
09.11.23 10:09
3 16

Люди в Газе должны все умереть от голода?
Вы знаете, сколько стоит полёт личного бизнес-джета из Катара в Европу и обратно? А как часто главный финансист ХАМАС совершает этот полёт? А сколько жителей сектора можно прокормить на эти деньги?
09.11.23 10:36
2 7

Люди в Германии в 1943 году должны были все умереть от голода?
Почему союзники не жертвовали деньги и не пропускали гуманитарные караваны помощи голодающим детям Берлина?
Это вообще нормально было?!

(Совет - сосредоточься на вирусах, помоги человечеству!
Всё, что сложнее, не твое)
09.11.23 10:37
3 7

Почему союзники не жертвовали деньги и не пропускали гуманитарные караваны помощи голодающим детям Берлина?
Тогда так было можно. А две тысячи лет назад можно вообще было этих детей на обед зажарить. Сейчас больше так нельзя, и точка. И да, нужны гуманитарные караваны для детей Берлина.
09.11.23 10:53
5 6

сколько стоит полёт
ну эти деньги тоже кого-то кормят.
09.11.23 10:53
0 0

А пожертвования пойдут голодающим?
09.11.23 11:29
0 2

Вот не моя проблема ни разу.
Тем более, что эти деньги все равно получать хамас
09.11.23 12:03
1 2

Тогда так было можно. А две тысячи лет назад можно вообще было этих детей на обед зажарить. Сейчас больше так нельзя, и точка. И да, нужны гуманитарные караваны для детей Берлина.
Главное, помочь недоедающим семьям членов СС и сотрудников гестапо. Они, конечно, и так получают пайки, но все равно им нехватает витаминов. Ну и нельзя бомбить жилве кварталы, где живут гестаповцы- а вдруг невинные пострадают.

И вообще. Война это зло. Потому надо просто сдаться и войны не будет. И может, расстрелы будут не такие зверские.
09.11.23 13:28
1 7

Люди в Газе должны все умереть от голода?
В Газе сейчас есть еда, причем много еды. Деньги пойдут не на еду.
09.11.23 15:30
0 4

Люди в Газе должны все умереть от голода?
С чего бы это? ООН устроила Голодомор? Нет.
Так с какой стати?
09.11.23 16:12
0 2

В Газе сейчас есть еда, причем много еды.
А у нас помидоры уже дороже апельсинов.
Спасибо хуйлу.
09.11.23 19:22
0 0

А у нас помидоры уже дороже апельсинов.Спасибо хуйлу.
А в Газе - ананасы растут:

Ну или росли.
09.11.23 21:07
0 0

А у нас помидоры уже дороже апельсинов.
Это естественно. Помидоры - из враждебной Америки, а апельсины - из дружественного Китая.
09.11.23 22:23
0 0

А когда нынешний президент Джо Байден отменил это решение, Госдепартамент США предупредил о "высоком риске" того, что ХАМАС может "потенциально извлечь косвенную, непреднамеренную выгоду из американской помощи Газе". Но Байден проигнорировал это предупреждение, и помощь продолжает поступать.
Ну, значит заголовок мог быть ещё более броским:
США - главный спонсор террористов в Газе
09.11.23 09:04
0 12

А еще лучше, Вселенная - главный спонсор террористов в Газе. Тут уж точно - всё правда.
09.11.23 09:07
7 5

США - главный спонсор террористов в Газе
лично Байден!
09.11.23 09:51
1 0

Что другие инфлюэнсеры говорят по этой войне?
- папа -пора взяться за руки и пойти куда то вместе?
- Грета - преступления израильской военщины наверняка
-Амнистия - скорее всего между папой и гретой
09.11.23 08:59
0 6

"Виновата атмосфера ненависти и нетерпимости белого патриархального общества".
09.11.23 11:17
0 3

История повторяется.
85 лет назад. "Хрустальная ночь" или "Ночь разбитых витрин" – серия еврейских погромов, организованных нацистами в ночь с 9 на 10 ноября 1938 года на территории Германии и Австрии.
09.11.23 08:55
4 1

История повторяется.
Как то совсем не вижу никаких повторений.

История повторяется.
У росии это ещё впереди.
P.S. Сегодня, кстати, столетие Пивного Путча. Явно не везде этот "праздник" пройдёт всухую.

это тебе хочется эту историю повторить

09.11.23 08:54
0 20

Идеализм и пацифизм до добра не доводят. Это все равно что отправиться безоружным с куском мяса в руке подкармливать диких львов или белых медведей. Нет, они, конечно, поедят. Но есть нюанс.

Вот он молодец! Так бы сделать и всем тем прекраснодушным активистам, поддерживающим освобождение Палестины от жыдовско-сионистской хунты - всем свидетелям ЛГБТ-Мекки, студентам, гретам и прочим.

Ну по крайней мере честно с его стороны. Если бы всякие любители ХАМАС (или ну допустим России) переезжали бы туда где им так нравится, было бы немного проще.

Насколько я помню, боевики ХАМАСА потом нашли и расстреляли убийц.

пацифизм до добра не доводят
Слишком категоричное заявление. В контексте оно работает, да. Но глобально... ну давайте продолжать до бесконечности всю это средневековую дичь и меряние ядерными пиписьками. Круто, чё, пик прогресса.
09.11.23 10:33
0 2

боевики ХАМАСА потом нашли и расстреляли убийц.
"Был уволен из гестапо за жестокость"(С)
В смысле, за плохой пиар "Палестинского государства"
09.11.23 10:33
1 4

ну давайте продолжать до бесконечности всю это средневековую дичь и меряние ядерными пиписьками.
"Болезненная вежливость японцев произошла от привычки всюду ходить с двумя мечами".

Средневековая дичь начинается тогда, когда одна сторона чувствует слабость другой. Упомянутое вами Средневековье началось с ослабления и ликвидации мощной и зубастой Западной Римской империи, например.
09.11.23 11:15
1 4

одна сторона чувствует слабость другой.
Эта сторона - это какой-то организм что ли? Или всё-таки люди? Которые если будут разумными, прогрессивными и направленными на созидание, а не на разрушение, то никакого конфликта не произойдёт в принципе.

Да, я понимаю, что до этого далеко. Так показали нынешние события. Но это не значит, что к этому не нужно стремиться.
09.11.23 11:36
0 1

Которые если будут разумными, прогрессивными и направленными на созидание, а не на разрушение
Очень хотелось бы, но... вот думаешь - ну не может быть такого, чтобы люди добровольно опять начали строчить доносы на соседей, это же дичь из прошлого... а вдруг очень быстро такие нашлись, и немало. К созиданию по-прежнему основную массу надо принуждать. Технологии изменились, а люди почти что те же самые. Может только процент стал чуть получше, не 95 на 5, а 80 на 20.
09.11.23 13:45
0 2

Средневековая дичь начинается тогда, когда одна сторона чувствует слабость другой.
Зато когда есть только одна сторона, которая много сильнее всех остальных, никакой средневековой дичи не происходит. Мудрые философы в тогах прохаживаются туда-сюда, рассуждая о тайнах мироздания, а всякие там вшивые илоты мотыжат землю и не выеживаются.
09.11.23 15:08
0 1

Чем больше за хамас, тем меньше за хамас.

Да, я понимаю, что до этого далеко. Так показали нынешние события. Но это не значит, что к этому не нужно стремиться.
Когда обсуждается текущая острая кризисная ситуация, обсуждаются возможности при конкретно существующей ситуации и стратегии её долговременного улучшения, а не общечеловеческие абстрактные мечты о Прекрасном Мире Будущего.

А люди как вид со всеми его распределениями разных склонностей у отдельных личностей и социопсихологическими законами что касается сообществ за известные истории тысячелетия особо не меняются в сторону утопии когда не нужно будет применение никакой жёсткой силы.
09.11.23 15:41
0 0

Примеру Витторио должны срочно последовать все истинные страдальцы за палестину, изо всех стран мира.
Заодно поднимут благосостояние палестинских арабов в Газе.

Когда обсуждается текущая острая кризисная ситуация, обсуждаются возможности при конкретно существующей ситуации и стратегии её долговременного улучшения,
Ну как раз тактика в том, чтобы среагировать на текущий кризис. А стратегия в стремлении его больше не допустить.

за известные истории тысячелетия особо не меняются в сторону утопии когда не нужно будет применение никакой жёсткой силы.
Это не совсем верно. О снижении уровня насилия много говорила Шульман, например, ссылаясь при этом на различную статистику и источники. Из того, что сразу приходит на ум книга Стивена Пинкера «Лучшее в нас. Почему насилия в мире стало меньше».
09.11.23 19:09
0 1

Говорят, что в верхушке ХАМАС несколько долларовых миллиардеров, и наверняка эти деньги ООН как раз им и пошли, в основном. Вот о чем нужно больше говорить и то, что должно население Газы, считающее, что главная беда в существовании Израиле.
09.11.23 08:54
0 7

1) население Газы этого говорить и так считать не будет,
2) населению Газы нужно есть, обогреваться и лечиться
3) поэтому финансовая помощь сектору Газа необходима, даже если ее разворовывает ХАМАС. Да, пускай он берет себе 90% на оружие, а на оставшиеся 10% кормит палестинцев. Потому что иначе они все умрут от голода. Да, это безвыходная ситуация. И наверное, единственный страшный выход, который предлагает Израиль - это физически уничтожить КАЖДОГО хамасовца с большой примесью невинных жертв.
Впрочем, это тоже не выход. Сразу создастся ХАМАС-2, в который запишутся все оставшиеся. Выхода нет вообще. А, нет, вру, один есть, но бесполезный. Израилю переместиться в какие-нибудь безлюдные места на планете Земля.
09.11.23 10:01
21 1

Нет, ХАМАСа-2 не будет.
ХАМАС - это структура, которой Израиль и "мировое общественное мнение" (т.е. долбодятлы как ты) дали разрастись до чудовищных размеров. Больше такого не будет - каждая попытка создать военную структуру отныне будет жестко пресекаться армейским рейдом, как-то уже 20 лет практикуется на территории "Палестинской автономии".
09.11.23 10:30
0 9

А, нет, вру, один есть, но бесполезный. Израилю переместиться в какие-нибудь безлюдные места на планете Земля.
Вы не поверите. Израиль изначально расположился на расстоянии >1500 км от Йемена. Но по непонятной причине там почему-то нормальной жизни нет. Настоящая непридуманная гуманитарная катастрофа затрагивающая миллионы людей. На много порядков страшнее чем в Израиле и спорных территориях. Мировая общественность даже на 1% не переживает по этому поводу так как за палестинцев.
Большинство палестинцев в упор не понимают, что в случае "победы" они точно не станут жить лучше, а скорее гораздо хуже.
Показательный случай был 7 октября, когда мамы детей находящихся в больнице, где их детей бесплатно лечили от рака бурно радовались успехам Хамаса. Безотносительно моральных оценок, не понимаю что у них в голове. Если бы эта больница была рядом с Газой, то всех врачей бы убили и что дальше? Твой ребенок обречен? Вскорости умрет в "свободной палестине"
09.11.23 13:29
0 12

А, нет, вру, один есть, но бесполезный. Израилю переместиться в какие-нибудь безлюдные места на планете Земля.
Да зачем все эти полумеры? Просто исчезнуть. Ты же это хотел сказать? Так не стесняйся.
09.11.23 19:32
1 2

Благими намерениями – дорога в Хамас выстилается.
09.11.23 08:53
0 1

А это как: "Число бирж, зарегистрированных в сети Bitcoin, достигло почти полумиллиона в день."?
09.11.23 08:51
0 1

Я там чуть выше запостил правильный перевод.
09.11.23 08:52
0 2

"сделок"
09.11.23 08:53
0 3

Так же можно сказать что и МВФ и прочие организации спонсируют коррупцию в развивающихся странах, да?
09.11.23 08:50
1 2

А можно список "развивающихся стран" которые стали "развитыми" благодаря помощи МВФ?
09.11.23 08:55
6 1

А можно список "развивающихся стран" которые стали "развитыми" благодаря помощи МВФ?
Ну я думаю к таковым можно отнести страны Восточной Европы и Юго-Восточной Азии (думаю, им кредиты МВФ давал). Но вообще говоря - это не вина МВФ, что кредиты нецелесообразно используют, а вина правительств (и населения) этих стран, которые просят эти кредиты и потом не распоряжаются ими целесообразно. Так же, как не всегда (но иногда бывает) не вина банков, если заемщик не может расчитать сам, что он не сможет выплатить кредит. Впрочем, иногда это предугадать нельзя.
09.11.23 09:03
1 4

Но вообще говоря - это не вина МВФ
Ага. Дальше в общем то можно не читать.
Знаете, я вот безо всяких опасений могу дать заряженное оружие, ну скажем своему брату, а вот заряженный пистолет своему малолетнему сыну не дам - намек понятен?
09.11.23 09:11
9 1

Подавая бомжу с собачкой и табличкой "на корм собаке" надо понимать, что большая часть поданого пойдет бомжу на водку, а собачка чем худее выглядит, тем больше дадут.
09.11.23 09:13
1 18

МВФ спас Корею после кризиса 1998 года. Но в современной корейской массовой культуре пунктиром проходит тотальная ненависть к МВФ. То есть, кризис возник из-за безумной внутренней финансовой политики. Потом пузырь лопнул и Корея стала банкротом. МВФ дал деньги, путем жесточайшей экономии под контролем МВФ страна выправилась. Но многим было очень тяжело. Банкротства, разорение, самоубийства. И кто виноват? Естественно, МВФ. Как они посмели дать деньги и потом выдвигать свои условия?

И это корейцы ещё выплыли.
А вот Аргентина из жопы не вылезает. Невзирая на все кредиты. Кто же виноват? МВФ, вестимо.
09.11.23 09:21
0 11

А можно список "развивающихся стран" которые стали "развитыми" благодаря помощи МВФ?
мвф обычно занимается демпфированием кризисов, а не развитием. При этом, выступая "лидером" в предоставлении фондирования - т.е. при его работе добавляются и другие источники. Соответственно, вопрос изначально бессмысленный.
09.11.23 09:44
0 8

Угу, только если совсем не подавать, собачка просто сдохнет, что будет существенно хуже полуголодной жизни.
09.11.23 10:04
8 0

Ага. Дальше в общем то можно не читать.
То есть МВФ должно быть такой мировой полицией, которая диктует независимым государствам, как им тратить кредиты? Вы хорошо подумали?
09.11.23 10:06
9 0

То есть МВФ должно быть такой мировой полицией, которая диктует независимым государствам, как им тратить кредиты? Вы хорошо подумали?
Сбавьте уровень пафоса.
Но в целом - да. МВФ вправе диктовать условия использования кредита. Это по моему очевидно.
09.11.23 10:08
0 11

Это абсолютно неочевидно, более того, это невозможно. Как вы себе представляете механизм этого контроля? Вмешательство во внутренние дела государства? Не дать кредит еще можно. Но контролировать его траты без военного вмешательства - нет.
09.11.23 10:14
8 0

Не придуривайтесь. Бюджетные траты более чем прозрачны, в той части что не касаются военных и спец расходов.
09.11.23 10:17
0 12

Ну, МВФ даёт деньги в кредит с условиями. Это естественно.
Допустим, вы даёте деньги в долг игроману, разорившему свою семью. Дети голодные плачут, жена больна. Но если просто дать денег, муж их опять проиграет. Значит, деньги даются под контролем. Детей накормить, жену вылечить, мужу избавиться от игровой зависимости. Всей семье работать, чтобы отдать долг вовремя и с разумными процентами. Итог - вы получаете свои деньги плюс проценты. А семья вашего приятеля решает свои проблемы. Но с усилиями и большим трудом.

Интересно, скажут ли они вам спасибо? Если умные, скажут. Но, скорее, нет. Они бы хотели, чтобы вы решили их проблемы просто так. У вас же денег завались. Так?
09.11.23 10:17
0 14

Можно, но МВФ более избирательно относится к таким режимам.
09.11.23 10:26
0 0

собачка просто сдохнет
...в любом случае, рано или поздно, даже если подавать чистыми золотыми монетами каждый день. К людям это тоже относится.
09.11.23 10:30
0 4

Угу, только если совсем не подавать, собачка просто сдохнет, что будет существенно хуже полуголодной жизни.
а как с тем, что собачка кусает прохожих, а хозяин к ним с ножом пристает? И некоторых уже порезал.
Насмерть.
09.11.23 10:49
0 2

Как вы себе представляете механизм этого контроля? Вмешательство во внутренние дела государства?
Именно так и происходит.
09.11.23 12:31
3 0

Число бирж, зарегистрированных в сети Bitcoin, достигло почти полумиллиона в день.
Да, но нет. В оригинале ""The number of exchanges registered on the Bitcoin network has now reached almost half a million a day.

То бишь число транзакций - полмиллиона в день.
09.11.23 08:49
0 14

И да, второй вопрос, с чего это Биткоины называют анонимными? Разве не в том фишка битка, что вся его история хранится? То есть если нажать на пару бирж и вскрыть базы, можно проследить откуда Хамасу капнула каждая виртуальная копеечка?
09.11.23 08:54
0 1

Нет, потому что биткоин-кошелек не привязан к ФИО владельца. Регуляция кровавой гэбней, впрочем, уже идёт вовсю, что вызывает вой мамкиных антиглобалистов про Большого брата и ротшильдов, подминающих свободу под себя.
09.11.23 09:01
0 0

Нет, потому что биткоин-кошелек не привязан к ФИО владельца.
Спасибо. Понял, то есть только по паролю. Тогда второй вопрос. Биток сам по себе все же еще не платежное средство. И все эти миллионы мало перекинуть, их же еще нужно потом обменять на доллары/евры. Через опять же те же биржи. А вот тут нельзя за жопу взять террористов, ведь доллары то уже идут на конкретные счета?

Ну например есть биржа А, которая работает в США, и биржа Б, которая работает на ближнем востоке. Забанить биржу Б, а биржу А штрафовать за каждые трансакции с Ираном, Иорданией, Йеменом и т.п.?
09.11.23 09:07
0 0

Через опять же те же биржи.
Обычные виртуальные обменники в интернете.
09.11.23 09:16
0 0

Обычные виртуальные обменники в интернете.
Это биткоины виртуальные, но доллары то на счет должны поступать настоящие. Ну то есть мы с тобой можем рассчитываться биткоинами, но в магазине то нам нужно платить деньгами. А для этого нужно часть битков поменять на живые деньги.

Кто-то же должен обналичивать. Вот в момент обналичивания и ловить.
09.11.23 09:27
0 0

В виртуальных обменниках деньги переводят на обычные банковские карты или другие платежные системы. Ты переводишь биткоины на указанный кошелёк, тебе по курсу на указанную карту / счёт.
09.11.23 09:57
0 1

Биток сам по себе все же еще не платежное средство.
У меня в соседнем доме бар, где можно платить биткойнами.
09.11.23 10:07
0 0

У меня в соседнем доме бар, где можно платить биткойнами.
Так?

youtube.com
09.11.23 10:24
0 0

> в соседнем доме бар, где можно платить биткойнами.
можно платить за проезд в маршрутке
t.me
09.11.23 13:22
0 0

Наконец-то найден ответ на исконно русский вопрос- где деньги, Зин?
09.11.23 08:43
0 0

Закидайте меня тапками, но я искренне уверен что та модель помощи бедным странам и территориям что сейчас использует ООН и благотворительные фонды контрпродуктивна и вредна. В случае с Палестиной это обернулось помощью террористам, в других случаях эта помощь оседает в карманах власти, а те толики что достаются нуждающимся не столько им помогают, сколько приучают к халяве.
09.11.23 08:41
0 19

Изрядная часть существующей системы благотворительности вредна. Очень часто это просто занавес разных махинаций и отмывания денег.
09.11.23 08:46
0 4

Все верно (в смысле - я считаю, что Вы правы). Как только появляется незаработанный ресурс (нефть, газ, помощь ООН и т.д.), теряется необходимость в людях. Население становится помехой, ему отсыпают какие-то крохи, чтобы не бузило, или потихоньку уничтожают.
09.11.23 08:49
0 6

Только за последние 30 лет население самых нищих стран удвоилось. Но виноваты в этом западные страны, конечно. Уже 80 лет прошло с освобождения большинства стран Африки, но в их бедах до сих пор виноват колониализм. В конце 80-х все переживали по поводу голода в Эфиопии, устраивали концерты в помощь. Голод был, Эфиопии помогли. Но теперь население там больше в 3 раза. Увеличилась ли вероятность следующего голода? Я уже молчу по поводу Бангладеша, который превратился в одну большую помойку, судя по фотографиям.
09.11.23 09:01
0 12

Только за последние 30 лет население самых нищих стран удвоилось. Но виноваты в этом западные страны, конечно.
конечно виновато. без западных стран население было бы сильно меньше от болезней и голода.
09.11.23 09:46
0 9

А когда этого ресурса нет, население просто дохнет само по себе.
09.11.23 10:08
3 0

не столько им помогают, сколько приучают к халяве
И еще важное последствие - укрепляет тоталитарные режимы, поскольку они и распределяют эту помощь. Без помощи - да, голод и нищета, но как вариант возможность смены власти. Похоже на помощь наркоману дозами наркоты. Зачем менять режим, если голода нет...
09.11.23 11:22
0 5

А когда этого ресурса нет, население просто дохнет само по себе.
Или начинает работать. Еще раз, посмотрите на палестинцев на Западном Берегу, чтобы далеко не отходить - они таки работают. Растят оливки, овощи, делают одежду, строят дома, работают в хай-теке. Они не идиоты, и не конченные лентяи, честное слово. А помощь от благодушных ООН и прочей шушеры идет в карманы правительства и боевиков, поскольку те то как раз работать не собираются.

Посмотри, на что похожа "бедная и несчастная" Палестина (первое, что попалось):
09.11.23 11:57
0 7

Ой, как же так. Противный Трамп не хотел поддерживать террорюг, а милаш Байден все вернул.
09.11.23 08:37
13 6

Трамп тоже поддержал из своей любви к deals (торговое соглашение с Китаем, чтобы ещё сильнее зависеть от мирового 3D-принтера и ещё больше дать ему технологий; соглашение с чучхе, чтобы у тех была передышка наклепать ракет). Я бы выдвинул гипотезу про общую деградацию американцев.
09.11.23 08:48
5 1

Я бы выдвинул гипотезу про общую деградацию американцев.
А Михаил Задорнов давно говорил "ну тууупые!".
09.11.23 08:51
2 2

Трамп такой типичный реднек, только богатый.
В этом его сила и его слабость. Он не политик.
Его популярность во многом основана на том, что он делает то, что говорит.

Вот эта его черта "что на языке, то на уме" многим импонирует. Вот он решил, что этот комитет финансирует террористов. И все. Не давать им денег. А всякая там политика, да нафиг.

Он адепт простых решений.
Он как один из нас. Типичный сетевой чувак, который эксперт во всем. Только мы просто трындим, а он этот трындеж может воплотить в реальность. Потому он может быть невероятно эффективным и одновременно совершенно диким образом наломать чудовищных дров.

Трамп был бы великим президентом, если бы был к тому же умным. Но он не умный. К сожалению.
09.11.23 09:05
1 14

Шикарная характеристика Трампа.
Он как стоящие часы, которые два раза в сутки показывают время с непревзойденной точностью.
09.11.23 09:27
1 4

В принципе, да. Будь у него мозги, он, с его кондовой привычкой делать то, что говорит, мог бы реально перевернуть мир.
Но мозги у него не то чтобы вообще отсутствуют. Скорее, разумение у него остановилось где-то на уровне пубертатного подростка. Из тех, что пишут слово из трех огромных букв на стене школьного сортира, считая это невероятно остроумным.

Они с Маском очень похожи.
Гибрид Лекса Лютора с писающим в фонтан мальчиком.
09.11.23 09:41
1 5

А мы ведь буквально неделю назад тут рука об руку с русскими либералами доказали несомненную пользу ООН для человечества.
09.11.23 08:35
8 3

А мы ведь буквально неделю назад тут рука об руку с русскими либералами доказали несомненную пользу ООН для человечества.
После того как член безопасности ООН устроил братоубийственную войну я смысла в этой организации не вижу никакого. Возможно НАТО как правоприемник будет эффективнее.
09.11.23 09:04
4 6

Да давайте сразу просто оккупировать те страны, которые себя плохо ведут. На мировое правительство согласия еще пока никто не давал.
09.11.23 10:10
13 1

Да давайте сразу просто оккупировать те страны, которые себя плохо ведут.
Не "сразу" и не "просто". В общем-то ООН изначально и создавалась для легитимизации реакции мирового сообщества на случаи безобразий типа Руанды, Камбоджи и т.п. Но постепенно скатилось в министерство вселенской озабоченности.
09.11.23 11:22
0 4

ООН создавалось для того, чтобы не допустить большой войны между СССР и США.
Ну и заодно как бы препятствовать мелким безобразиям в Африке.
09.11.23 15:01
0 1

Да давайте сразу просто оккупировать те страны, которые себя плохо ведут.
То есть оккупировать в 45-м Германию, Японию, Австрию и пр. не надо было?
А надо было им только гуманитарную помощь от союзников и ООН отправлять?
Не ожидал услышать подобную ерунду.
09.11.23 16:21
0 2

Германию надо было, но Польшу, Украину и Прибалтику - нет. Им совок нафиг не сдался.
14.11.23 13:06
0 0

UNRWA играет мерзкую роль в Газе, финансируя палестинские школы, в которых учат ненависти. Но в смысле прямой поддержки Хамаса они лишь одни из многих. Вспомним передачу наличных долларов из Катара в Газу, организованную правительством Израиля, например.
09.11.23 08:35
0 9

Ну, они поди считали, что если подкармливать Хамас, те не нападут. Если кормить зверя, то, как правило, он на тебя не набросится.
Но то, что работает с животными, не работает с людьми. Они гораздо неблагодарнее и подлее.
09.11.23 08:40
0 12

Да, примерно такая идея и была. Но тогда то же можно сказать и про ООН.
09.11.23 08:46
0 3

Понятно, что цель ООН не в том, чтобы поддерживать террористов.
Их проблема в двух вещах.
Во-первых, в догмате общего принципа гуманизма над логикой и здравым смыслом. Но это проблема гуманизма как идеи вообще.
Во-вторых, что эта организация до предела забюракратизированная. ООН давно стала кормушкой самых никчемных и бездарных бюрократов со всего мира. Может, на заре существования там и работали сливки дипломатии, но сейчас это уже давно не так.
09.11.23 08:54
0 7

Может быть и сработало бы, но на рынке псов войны образовался переизбыток специалистов после отстрела Пригожина. И я думаю многие из тех кто 7го октября полез в Израиль либо были вагнеровцами, либо обучались на вагнеровских базах в Африке. На деньги Ирана. Или в обмен на шахиды. Очень похоже на многоходовочку, в том числе и чтобы отомстить сбежавшим из РФ интеллигентам, осевшим в Израиле.
09.11.23 09:03
10 3

Нападение готовилось как минимум год. Задолго до смерти повара. То, что Россия приложила лапу, почти наверняка. Но дело тут не в Вагнере. Вполне разумная операция по отвлечению внимания от Украины.
09.11.23 09:09
0 4

Нападение готовилось как минимум год. Задолго до смерти повара. То, что Россия приложила лапу, почти наверняка. Но дело тут не в Вагнере. Вполне разумная операция по отвлечению внимания от Украины.
Тут судя по съёмкам резни и издевательств явно музыканты или те кто у них учился. Я не припомню чтобы раньше Хамас пытал и насиловал. Убивали - да. Но пытки это что-то бахмутовское.
09.11.23 09:29
6 0

Пожалейте глобус. А много было случаев, когда раньше ХАМАС убивал по 1000 человек? И захватывал сотни заложников?
09.11.23 09:48
0 4

Серьёзно? Ну посмотрите на художества ИГИЛ.
09.11.23 09:50
0 6

Тут судя по съёмкам резни и издевательств явно музыканты
То есть вагнеровцы изобрели насилие и пытки? Однако у вас сильно завышенное о них мнение.
09.11.23 10:12
0 8

Тут судя по съёмкам резни и издевательств явно музыканты или те кто у них учился. Я не припомню чтобы раньше Хамас пытал и насиловал. Убивали - да. Но пытки это что-то бахмутовское.
См. Кавказскую пленницу. Просто их желания не совпадали с их возможностями. А вот сейчас получилось.
09.11.23 10:56
0 0

Где то я уже это встречал...
09.11.23 10:57
0 0

Во-первых, в догмате общего принципа гуманизма над логикой и здравым смыслом. Но это проблема гуманизма как идеи вообще.
А гуманизм это и есть воплощение здравого смысла и логики.
09.11.23 12:23
6 1

Понятно, что цель ООН не в том, чтобы поддерживать террористов.
Что-то у меня начали появляться сомнения...
09.11.23 13:14
1 2

А гуманизм это и есть воплощение здравого смысла и логики.
Нет. Особенно, гуманизм абстрактный.

Просто пример. Куджо. Роман Кинга. Очаровательный сенбернар Куджо взбесился и стал монстром-убийцей.
Логичное и разумное решение его убить. Это как раз и есть истинный гуманизм. Но абстрактные гуманисты не захотят этого делать, а потом ещё будут наезжать на тех, кто устранил угрозу. Ах, он был такой милый щеночек, его надо было вылечить.

Так и здесь. Хамас пытались приручить. Результат налицо. Значит, его надо уничтожить.
А все, кто этому мешает со своим гуманизмом идут нахер.
09.11.23 13:42
1 3

Так и здесь. Хамас пытались приручить. Результат налицо. Значит, его надо уничтожить.
А все, кто этому мешает со своим гуманизмом идут нахер.
Гуманизм к ХАМАСу не имеет отношения.
Ты манипулируешь.
09.11.23 14:07
2 1
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 276
авто 446
видео 4032
вино 360
еда 503
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1584
попы 194
СМИ 2776
софт 935
США 136
шоу 6