Кризис автомобильного подразделения Bosch
04.12.2025 12:00
5520
Комментарии (172)
Товарищ Си держал плакат с надписью "Это не моя вина"
На занятиях по испанскому смотрим очередной ролик на тему автомобильной промышленности.
Ролик совсем недавний, в нем рассказывается о кризисе в автомобильном подразделении концерна Bosch: компания была вынуждена уволить 13 тысяч работников подразделения Mobility (автомобильные компоненты - тормозные системы, сенсоры, электроника, - которые устанавливаются в большинство автомобилей как немецких, так и других производителей - например, в Tesla).
И это 10% численности работников Bosch в Германии и 3% подразделений Bosch по всему миру.
Причин у данного кризиса - несколько.
- падение спроса на автомобили в Европе;
- отмена субсидий на электромобили;
- агрессивная конкуренция китайских автомобильных брендов (BYD, NIO);
- упрощение конструкции электродвигателей (меньше деталей — меньше рабочих мест);
- пошлины США и медленный переход от двигателей внутреннего сгорания;
- высокие затраты на энергию и труд в Германии;
- эффект домино от концерна VW (они были вынуждены сократить 35 тысяч рабочих мест и закрыть некоторые заводы);
В Bosch надеются на этом сокращении экономить в год до 2,5 млрд евро.
При этом тысячи семей в промышленных районах потеряли свои "наследственные" рабочие места, что вызвало массовые протесты.
Но, насколько я понимаю, у компании не было другого выхода.
В общем, китайцы давят старушку Европу по полной программе!
Войдите, чтобы оставить комментарий.
А вот кроссовки abibas - и подошва есть, почти как у премиальных немцев.
Если внимательно посмотреть на перечисленные причины, складывается ощущение, что это классический корпоративный гимн: «во всём виноваты внешние факторы, а мы — мудрые руководители — просто жертвы обстоятельств».
И я не спорю — многие из этих проблем действительно существуют. Но удивляет другое: почему среди причин нет ни одной внутренней?
А ведь можно вспомнить и другие возможные факторы:
хроническая управленческая некомпетентность;
слепое следование модным политизированным трендам вроде ускоренного перехода на электромобили;
раздутые офисные штаты;
неудачный и запоздалый перенос производства в Азию;
чрезмерная автоматизация без учёта реальных потребностей рынка;
запоздалое реагирование на новые тенденции в автомобилестроении;
слабый маркетинг и проваленная работа с дилерами.
То есть внешние причины — это удобно, но явно неполная картина.
А в итоге всё, как всегда: ошибки делали менеджеры, а расплачиваются рабочие и их семьи.
И я не спорю — многие из этих проблем действительно существуют. Но удивляет другое: почему среди причин нет ни одной внутренней?
А ведь можно вспомнить и другие возможные факторы:
хроническая управленческая некомпетентность;
слепое следование модным политизированным трендам вроде ускоренного перехода на электромобили;
раздутые офисные штаты;
неудачный и запоздалый перенос производства в Азию;
чрезмерная автоматизация без учёта реальных потребностей рынка;
запоздалое реагирование на новые тенденции в автомобилестроении;
слабый маркетинг и проваленная работа с дилерами.
То есть внешние причины — это удобно, но явно неполная картина.
А в итоге всё, как всегда: ошибки делали менеджеры, а расплачиваются рабочие и их семьи.
А в итоге всё, как всегда: ошибки делали менеджеры, а расплачиваются рабочие и их семьи.
универсальное оправдание уволенного за плохую работу - менеджеры виноваты)
универсальное оправдание уволенного за плохую работу - менеджеры виноваты)
Я не вижу в перечне причин сокращения штата "за плохую работу".
Бош - это просто один из симптомов. В Европе огромные коплексные проблемы, экономические, социальные, идеологические, этнические, и как их решать, похоже, никто не знает. Одна надежда на Польшу с Чехией.
Про любую страну в мире можно сказать, что у неё огромные проблемы.
Можно. Вопрос в масштабе и тенденциях.
Всей правды мы никогда не узнаем....
Германия своих безработных граждан не оставит без поддержки. Думаю, и работу помогут найти и переучиться на другую и пособия будут выплачивать на время поиска работы и учебы. Многие найдут другую работу или даже со временем вернутся на прошлую.
Все будет хорошо с Европой и c Германией.
Все будет хорошо с Европой и c Германией.
Нужно было не сидеть на попе ровно, а развиваться. Да они и сейчас не стремятся к развитию
они были вынуждены сократить 35 тысяч рабочих мест
что-то вроде 3-5 годовых зарплат
3-5 годовых зарплаты для рабочего - из той же серии.
Насколько я понимаю, при увольнении, работников не с голой ж..ой выгоняют на улицу. Профсоюзы выбивают довольно крупные "пряники" для работников, что-то вроде 3-5 годовых зарплат. Или нет?
Насколько я понимаю, при увольнении, работников не с голой ж..ой выгоняют на улицу
3-5 годрвых зарплат это перебор, не бывает такого.
3-5 годрвых зарплат это перебор, не бывает такого.
у менеджеров и не такое бывает
Ну, справедливости ради, при конкуренции всегда кто-то проигрывает, кто-то выигрывает. Собственно, это и есть капитализм. Если Бош не вывозит конкуренцию, это проблема Бош. И вообще, не будет Бош, будет кто другой.
Никуда бош не денется.
Никуда бош не денется.
Любая компания может накрыться. Если не развиваться или работать через жопу.
Китайцы придут к тому же европейскому укладу всего через несколько лет. И время бежит быстрее (технологическое), так что... Как только уровень дохода им позволит - они начнут лениться.
Все эти стенания, что "все пропало" - сколько их было в истории?
Все эти стенания, что "все пропало" - сколько их было в истории?
Вот-вот. Странно, что люди в большинстве этого не понимают. Китай выгребает, пока есть супер дешевая раб сила, она быстро заканчивается.
Китайцы придут к тому же европейскому укладу всего через несколько лет. И время бежит быстрее (технологическое), так что... Как только уровень дохода им позволит - они начнут лениться.Все эти стенания, что "все пропало" - сколько их было в истории?
Они уже сами в условный Лаос аутсорсят.
Подтверждаю, и очень настораживает эта негативная тенденция. Каждый день сыпятся новости, что фирмы в разных отраслях (в т.ч., поставщики запчастей для автопроизводителей), кафе, рестораны, пивоварни, хлебопекарни, мясницкие и т.п., существовавшие иногда сотню или даже несколько сотен лет, закрываются из-за снизившегося или отсутствующего спроса и значительно увеличившихся затрат (зарплаты и расходы на энергию).
Субсидии. Мне близка и интересна тема энергии и, в частности, тепловых насосов, солнечных панелей и электромобилей. Показательно: в Китае госдотации приводят к снижению цен, а в Германии после введения субсидий (до 70%) цены на тепловые насосы выросли в несколько раз. Электромобили при (фиксированных) субсидиях не дешевели, и сейчас, спустя два года после их отмены, более доступными не стали (от 25-30 тыс евро, в среднем 35-45тыс.). В Китае же при их количестве автопроизводителей не проблема купить неплохо оснащённую машину (насколько её хватит - другой вопрос) по субсидированной цене от 10 тыс. и даже за 7000 евро (аккумулятор в аренду), а достойные модели с мощным двигателем и большим аккумулятором за 20-25 тыс. Даже спецверсию для китайского рынка электро-Ауди можно взять за 30 тыс. евро. В Германии ценник примерно х2,5 - х3. Хорошо хоть, что солнечные панели и стационарные аккумуляторы дешевеют.
Субсидии. Мне близка и интересна тема энергии и, в частности, тепловых насосов, солнечных панелей и электромобилей. Показательно: в Китае госдотации приводят к снижению цен, а в Германии после введения субсидий (до 70%) цены на тепловые насосы выросли в несколько раз. Электромобили при (фиксированных) субсидиях не дешевели, и сейчас, спустя два года после их отмены, более доступными не стали (от 25-30 тыс евро, в среднем 35-45тыс.). В Китае же при их количестве автопроизводителей не проблема купить неплохо оснащённую машину (насколько её хватит - другой вопрос) по субсидированной цене от 10 тыс. и даже за 7000 евро (аккумулятор в аренду), а достойные модели с мощным двигателем и большим аккумулятором за 20-25 тыс. Даже спецверсию для китайского рынка электро-Ауди можно взять за 30 тыс. евро. В Германии ценник примерно х2,5 - х3. Хорошо хоть, что солнечные панели и стационарные аккумуляторы дешевеют.
Учитывая то, что в Китае работать 6 дней по 12-14 часов это нормально (и возможно даже 2/3 этого времени используется продуктивно), у Европы шансов нет.
Короче поравалить в Китай. Или на сказочноебали.
С тепловыми насосами одно плохо в Германии... Frosting conditions. И фреоны напрочь позапрещенные. Кинулись к пропану - а он горючий. Стало быть - объем системы ограничен. А теплообменники большого объема. А маленькие microchannel обмерзают. Вот сейчас только появилась технология reversible microchannel. Но с ними морока тоже... Могу рассказать, если интересно. Пока их производить сложно, даже не в производстве дело, а в handling/delivery. Вот, ищем варианты... С китайцами вместе 😄
Учитывая то, что в Китае работать 6 дней по 12-14 часов это нормально (и возможно даже 2/3 этого времени используется продуктивно), у Европы шансов нет.
Надо выгнать мигрантов как в процветающей Америке и тогда голубоглазый и светлокожий христианин будет и по 15 часов работать без проблем. Так что Китаю недолго осталось.
вся проблема в мигрантах
Надо выгнать мигрантов как в процветающей Америке и тогда голубоглазый и светлокожий христианин будет и по 15 часов работать без проблем.
Короче поравалить в Китай. Или на сказочноебали.
Сначала пошлем Мартина на разведку.
старческий
Сильно не прибавилось китайских авто в Германии.
Несильно, но прибавилось. Много MG, немало BYD и иногда Leapmotor. И их становится больше.
Сильно не прибавилось китайских авто в Германии.
И ещё у нас в городе вывеска на магазине ситроен сменилась на byd.
Только вот передовые технологии все всё равно принадлежат Bosch, в любом китайском авто половина важных электронных компонентов будет именно их производства, а не китайского.
Только вот передовые технологии все всё равно принадлежат Bosch,
Только вот передовые технологии все всё равно принадлежат Bosch, в любом китайском авто половина важных электронных компонентов будет именно их производства, а не китайского.
Только вот передовые технологии все всё равно принадлежат Bosch, в любом китайском авто половина важных электронных компонентов будет именно их производства, а не китайского.
Европа в этой гонке давно проиграла и США, и теперь Китаю.
На моторе китайского электромобиля что написано? Правильно - бош. Не хуньчень или прости Господи вэйли, а именно бош. Думайте.
На моторе китайского электромобиля что написано? Правильно - бош. Не хуньчень или прости Господи вэйли, а именно бош. Думайте.
В знак поддержки компании Bosch сегодня заказал их рюкзачок за 3.99 eur.
за 3.99 eur.
То есть рюкзак якобы от немецкого производителя за четыре евро. Я ошибаюсь, или в Германии ПОДНЯТЬ С ЗЕМЛИ 4 евро стоит дороже, чем 4 евро?
BOSCH, всё, принимай 13.000 уволенных обратно.
Рюкзак. Bosch. То есть рюкзак якобы от немецкого производителя за четыре евро. Я ошибаюсь, или в Германии ПОДНЯТЬ С ЗЕМЛИ 4 евро стоит дороже, чем 4 евро?
В знак поддержки компании Bosch сегодня заказал их рюкзачок за 3.99 eur.
Мне любопытно, не возникает ли у Алекса дискомфорт из-за необходимости изучения испанского?
Тогда как как международным языком и в особенности в сфере IT является английский.
Тогда как как международным языком и в особенности в сфере IT является английский.
А что, чтобы изучить испанский, необходимо сначала забыть английский?
Или знать
Мне любопытно, не возникает ли у Алекса дискомфорт из-за необходимости изучения испанского?
международным языком и в особенности в сфере IT является английский
Или знать
Английский более распространён чем в испанский и с ним путешествовать в большинство стран проще.
Например, в Израиле половина израильтян имеют хотя бы базовый английский, но я не встречал ни одного со знанием испанского.
Ты в курсе, что Алексу даже не один язык надо было учить, а два?
И какой ещё язык, кроме испанского, пришлось учить Алексу?
Английский более распространён чем в испанский
И какой ещё язык, кроме испанского, пришлось учить Алексу?
Не в курсе.И какой ещё язык, кроме испанского, пришлось учить Алексу?
а в чем проблема? Живу в Бразилии, замужем за бразильцем, работаю на международную компанию, дома португальский, на работе английский и иногда русский, с детьми русский и иногда английский (они живут в США). глобализация )))
Мне любопытно, не возникает ли у Алекса дискомфорт из-за необходимости изучения испанского?Тогда как как международным языком и в особенности в сфере IT является английский.
Тот же вопрос можно задать любому эмигранту (в т.ч. из сферы IT) в любой стране.
Прикинь, а в Германии надо учить немецкий. В булочной айтишники с английским не работают
Прикинь, а в Германии надо учить немецкий. В булочной айтишники с английским не работают
Для булочной никакой уровень не нужен. В общем случае, для выживания вообще никакого языка не нужно, все можно сделать молча или письменно.
Для булочной нужен уровень A0.
Для булочной никакой уровень не нужен. В общем случае, для выживания вообще никакого языка не нужно, все можно сделать молча или письменно.
Для булочной нужен уровень A0.
и в особенности в сфере IT является английский.
расскажите это французам 😄
Но хлеб будет доставаться несвежий) ну, или не горячий
Интересно, откуда неожиданно коммунистические воззвания тут у сторонников свободного капитализма и у борцов с леваками? Капиталистическая компания наняла, уволила, усе справедливо.
Интересно, откуда неожиданно коммунистические воззвания тут у сторонников свободного капитализма и у борцов с леваками? Капиталистическая компания наняла, уволила, усе справедливо.
Есть претенцзии к социалистическому увольнению - оставляют самых социально-незащищенных, а не самых эфективных. То есть после 20-30% увольнений работать обычно уже некому, как раз тех, кто работал - уволили.
Ну и претензии к законодателям, которые ставят все возможные препоны своим лидерам индустрии.
Есть претенцзии к социалистическому увольнению -
Интересно, как ты предлагаешь "убрать препоны" и защитить "социально незащищённых" -- ввести субсидии через налоги, т.е. "всё отнять и поделить"? Или сделать рынок ещё менее регулированным, чтобы социальная защищённость была, как в Англии Диккенса?
Ещё можно заставить законодательно манагеров урезать себе зарплату и не увольнять работников низшего уровня. Такое тут тоже коммунизмом называют.
о как.Интересно, как ты предлагаешь "убрать препоны" и защитить "социально незащищённых" -- ввести субсидии через налоги, т.е. "всё отнять и поделить"? Или сделать рынок ещё менее регулированным, чтобы социальная защищённость была, как в Англии Диккенса?Ещё можно заставить законодательно манагеров урезать себе зарплату и не увольнять работников низшего уровня. Такое тут тоже коммунизмом называют.
Нечто подобное было во времена СССР (особенно времен гулага). Но тогда не было глобального рынка. Так, обменивались периодически механизмами и ТНП на сырье. Плюс совок сильно отставал в технологиях, ему нечего было предложить Западу равного по сложности
В коммунистическом Китае социальная защищенность работников гораздо меньше, чем в капиталистической Европе. В том числе и за счет этого Китай пока выигрывает у Европы в конкуренции.
Есть левая Франция и правое Монако, в Монако социальная защищённость выше, как и зарплаты.
Вместе с тем во Франции всё работает хуже, даже если сравнить два Макдональдса.
правое Монако, в Монако социальная защищённость выше
То что там скопилась куча миллионеров, и они там устроили неплохие пособия, ну просто чтобы голодные с ножами не бегали по улицам, не делает их правыми. Вообще среди миллионеров полно социалистов, странно, но факт.
В Китае диктатура вперемежку с капитализмом дикого запада, рабовладением, гулагом и просвещенный монархией.
Но тебе проще было устроиться во Франции.
В коммунистическом Китае социальная защищенность работников гораздо меньше, чем в капиталистической Европе.
Так значит оно не правое
Но тебе проще было устроиться во Франции.
Надеюсь, что в следующем году буду работать уже в местной компании, так и десять лет, супротив двадцати во Франции, до того чтобы на пенсию заработать, пойдут.
То что там скопилась куча миллионеров
А какой критерий?
Свободное общество, экономически и политически. Минимум государства.
Что-то не то с таким определением.
Их туда, как ни странно, привело то что не хотят все деньги забрать.
Потому что всё наоборот: Китай никакой не коммунистический и сейчас там самый жесткий капитализм - свободная экономика. Политическая верхушка - авторитарная, называющая себя компартией, ну и что? Понятно же, что никакой коммунизм никто строить не собирается. А Европа с огромным количеством соц программ - по факту социалистическая. Да и партий левых у власти полно. Экономика зарегулирована, свободной её никак не назвать.
Вообще, была (и есть) теория конвергенции разных систем. Когда капиталистическое и социалистическое общество сближаются по разным критериям. И Европа сейчас не полностью социалистическая, и Китай очень далеко не капиталистический
Что-то не то с таким определением.
Свободная экономика невозможна без представительства во власти экономической элиты.
Могу напомнить другой пример - НЭП, в полностью запечатанной политически системе действовала свободная экономика и дала свои результаты.
Не уверен, что это так напрямую работает.Есть левая Франция и правое Монако, в Монако социальная защищённость выше, как и зарплаты.Вместе с тем во Франции всё работает хуже, даже если сравнить два Макдональдса.
Это как горничная с Рублевки будет сравниваться с заводчанином с Урала.
Надо уж тогда Германию с Францией сравнивать. Германия до сих пор менее социалистическая, поэтому перспективы у нее получше, чем у Франции. И работает все получше
Германия до сих пор менее социалистическая, поэтому перспективы у нее получше, чем у Франции.
Но тут хотя бы можно сказать, что мол немцы они другие.
А здесь те же самые работники.
Но в Ницце Мак это треш и ад, а в Монако десять минут ждать заказ это долго.
Притом не думаю, что зарплаты там сильно разные.
о как.Интересно, как ты предлагаешь "убрать препоны" и защитить "социально незащищённых" -- ввести субсидии через налоги, т.е. "всё отнять и поделить"? Или сделать рынок ещё менее регулированным, чтобы социальная защищённость была, как в Англии Диккенса?Ещё можно заставить законодательно манагеров урезать себе зарплату и не увольнять работников низшего уровня. Такое тут тоже коммунизмом называют.
Так что, Диккенс Диккенсом, а 5 раз это аргумент.
Ну и Гугл тут, чтобы проводить сокращения (раньше они не увольняли вообще, просто останавливали рост ЗП, так было дешевле) вынужден переводить в другие страны целые направления - так по закону можно уволить. И я думаю, что это очень неполезно для местного уровня развития.
Могу напомнить другой пример - НЭП, в полностью запечатанной политически системе действовала свободная экономика и дала свои результаты.
Дэн Сяопин изучал опыт НЭПа, и запустил нечто подобное в Китае.
Хитрый. 😄 Жить во Фр и работать в Монако это наш метод.
И это тоже.Но тут хотя бы можно сказать, что мол немцы они другие.А здесь те же самые работники.Но в Ницце Мак это треш и ад, а в Монако десять минут ждать заказ это долго.Притом не думаю, что зарплаты там сильно разные.
И я думаю, что это очень неполезно для местного уровня развития.
В Китае диктатура вперемежку с капитализмом дикого запада, рабовладением, гулагом и просвещенный монархией.
И все это под мудрым руководством КПК. Прочие ком. страны: Куба, КНДР и Вьетнам.
Если зарплаты не сильно разные, почему тогда французы ездят в Монако работать (где надо работать интенсивнее), а не наоборот?
Так-то зарплаты выше в среднем.
Дэн Сяопин изучал опыт НЭПа, и запустил нечто подобное в Китае.
Не знаю, возможно изучал. Но элементы эти оказались настолько существенные, что Китай за 30 лет стал второй экономикой мира. Свобода предпринимательства, защита права собственности (по инвестициям видно), развитие акционерного капитала, минимум гос участия. Конечно не идеальная свободная экономика, её сейчас вообще не может быть. Но с явным уклоном в капитализм больше, чем в социализм.
Не нужно на институты излишне надрачивать, есть и другие факторы. В СССР вообще никакого рынка не было, а вторая экономика мира была
агрессивная конкуренция китайских автомобильных брендов (BYD, NIO)
Я уже молчу про то что они там с неграми делают
Вообще, феномен аппеляции к госдолгу интересен тем, что возник он в сране, где его распространяющие и в него верящие в реальной жизни прекрасно видят, чем отличается бомж, которому в долг никто не даст никогда, от всех остальных.
Такими темпами, кстати, они скоро США догонят.
То есть к концу 2027 могут обогнать.
в реальной жизни прекрасно видят, чем отличается бомж, которому в долг никто не даст никогда, от всех остальных
Вы не забыли что в процессе "кредит" - ДВА участника?
Ровно та же ситуация в Вебасте. Уже было несколько крупных сокращений А они делали не только подогреватели, а еще довольно большую номенклатуру деталей.
В общем, немцы старательно стреляют себе по ногам.
В общем, немцы старательно стреляют себе по ногам.
В общем, немцы старательно стреляют себе по ногам.
А как надо было - как в Беларуси, посадить всех на госдотации?
А потом законодательно стреляют себе по ногам - активно борятся со своими сильными производственными сторонами.
Каким образом законодатели борятся с автопроизводителями?
посадить всех на госдотации?
агрессивная конкуренция китайских автомобильных брендов (BYD, NIO)
Ёмаё, это китайское говно заполонило всё. И причём люди какие-то странные - им свистелки-перделки подавай типа дверей, открываемых по жесту, огромных экранов и жопогреек. А на самое главное - ходовка, двигло и коробка - не думают. И о том, что эта дрянь сгниёт через 3 года, или двиг под замену через 150 тыщ - все забыли.
Пипец, короче.
Пипец, короче.
Ёмаё, это китайское говно заполонило всё. И причём люди какие-то странные - им свистелки-перделки подавай типа дверей, открываемых по жесту, огромных экранов и жопогреек. А на самое главное - ходовка, двигло и коробка - не думают. И о том, что эта дрянь сгниёт через 3 года, или двиг под замену через 150 тыщ - все забыли. Пипец, короче.
Ровно так же "внезапно" на американском рынке всех выселили в свое японцы. Теперь китайцы.
Ровно так же "внезапно" на американском рынке всех выселили в свое японцы.
Там абсолютно не "так же" ситуация была. Их объединяет только то, что ни там ни там никакого "всех выселили в своё" не было. 😄
Никакого высили может и не было, но первые места занимали Тойота и Хонда, а не GM.
и он еще и не ломался.
Там и второй фактор был (нет, не цена самого "дивана"), но он уже второй.
Дальше будем продолжать, или подождём Павла, который нам расскажет что китайские машины настолько надёжные, что сами китайцы их вообще не покупают потому что им такая надёжность не нужна?
ОТам и второй фактор был (нет, не цена самого "дивана"), но он уже второй.Дальше будем продолжать, или подождём Павла, который нам расскажет что китайские машины настолько надёжные, что сами китайцы их вообще не покупают потому что им такая надёжность не нужна?
Факторы были и еще, но если сделать так, что сложное и наукоемкое никому не нужно,
Я подержался за family wagon типа бьюика и за короллу. Если бы "наукоёмкое" никому было не нужно, они так бы и сидели в абсолютно голом бьюике.
Второй фактор был - литры (ок, галлоны) на сотню. У американцев речь шла про 16 mpg, это 14 литров на сотню. У короллы там 7. В 86 году. Смотрим график цен на топливо в США тех лет... ХОБА.
У американца тех лет (да и до сих пор, наверное) средний дневной пробег - самый большой в мире.
А на самое главное - ходовка, двигло и коробка - не думают. И о том, что эта дрянь сгниёт через 3 года, или двиг под замену через 150 тыщ - все забыли. Пипец, короче.
Кроме того, сейчас процент людей, которым нравится ездить на одном автомобиле 15 лет подряд, стремится к нулю. Потому что сейчас лет за 5 происходят очень большие изменения в автоиндустрии.
Факторы были и еще, но если сделать так, что сложное и наукоемкое никому не нужно, а достаточно дивана, то и долго ждать не придется того, кто сделает проще, а потому дешвле и крепче - а уж будут это японцы, китайцы или кто еще - какая разница.
У вас сплошные стереотипы из начала-середины 2010х. Я недавно взял себе гибрид Leapmotor C11, обошлась мне в 25 тыс $ новая в максимальной комплектации (массаж, лидар, автопилот, салон натуральная кожа и куча других плюшек). В подвеске спереди двухрычажка, сзади — многорычажка. Практически как у премиальных немцев. Рулится она отлично, после трех VW, которыми владел, явно не хуже. В гибриде ДВС работает в основном как генератор, в щадящем режиме и на оптимальных оборотах. Ресурс у такого мотора намного выше, чем у обычного ДВС, который постоянно крутят со светофоров. Коробка передач вообще отсутствует. Кузов у машины полностью оцинкован. Модель эта с 2022 делается, люди по три года ездят и состояние идеал. Тот-же концерн Stellantis сейчас инвестирует в Leapmotor, и продаёт их в Европе по двойному прайсу от Китая. Вряд ли европейские инженеры вложились бы в "гниющее говно". И я машину брал, чтобы кайфовать здесь и сейчас, а не чтобы передать её внукам в наследство.
p.c. посмотрите на ютубе канал Сергея Гилевича, узнаете много нового.
p.c. посмотрите на ютубе канал Сергея Гилевича, узнаете много нового.
Не, ну почему не думают? Очень даже думают, и выбирают авто с электродвигателем и без коробки. Кстати, что случится с электродвигателем через 150 тыщ? Предполагаю, что практически ничего. В отличие от ДВС. Кроме того, сейчас процент людей, которым нравится ездить на одном автомобиле 15 лет подряд, стремится к нулю. Потому что сейчас лет за 5 происходят очень большие изменения в автоиндустрии.
И да, если ездить 30 кмч и 90 по автобану и максимум километров на 200-300, то привыкнуть к машине можно за полдня, а через 5 лет становится скучно, хочется новый гаджет и побольше пикселей на дисплее.
Если же все не так "лениво и ненапряжно", то машина это довольно прецизионный инструмент, требующий привыкания, не день и не два. Причем да, с усложнением техники и мехатроники (не путать с механобработкой), это привыкание зачастую еще дольше - чтобы работа оной мехатроники не была "исправляющей ошибку", а была обычной функцией.
Приоритеты сменились. Компетенции европейских производителей обесценились, я об этом уже несколько лет говорил
(при этом проблемы там и так есть, без запретов)
Посмотрим что ты скажешь, когда через три года будешь этот прижок-движок продавать 😄))) Если найдешь дурака на 10к - считай повезло по крупному.
В подвеске спереди двухрычажка, сзади — многорычажка. Практически как у премиальных немцев.
Рулится она отлично, после трех VW, которыми владел, явно не хуже.
Приоритеты сдвинулись, скорее даже расширились, но компетенции европейских производителей обесценили внешним воздействием. Запретами и упрощениями.
У вас сплошные стереотипы из начала-середины 2010х. Я недавно взял себе гибрид Leapmotor C11, обошлась мне в 25 тыс $ новая в максимальной комплектации (массаж, лидар, автопилот, салон натуральная кожа и куча других плюшек). В подвеске спереди двухрычажка, сзади — многорычажка. Практически как у премиальных немцев. Рулится она отлично, после трех VW, которыми владел, явно не хуже. В гибриде ДВС работает в основном как генератор, в щадящем режиме и на оптимальных оборотах. Ресурс у такого мотора намного выше, чем у обычного ДВС, который постоянно крутят со светофоров. Коробка передач вообще отсутствует. Кузов у машины полностью оцинкован. Модель эта с 2022 делается, люди по три года ездят и состояние идеал. Тот-же концерн Stellantis сейчас инвестирует в Leapmotor, и продаёт их в Европе по двойному прайсу от Китая. Вряд ли европейские инженеры вложились бы в "гниющее говно". И я машину брал, чтобы кайфовать здесь и сейчас, а не чтобы передать её внукам в наследство.p.c. посмотрите на ютубе канал Сергея Гилевича, узнаете много нового.
Оцинкованая - ну так все машины года еще до 2000 оцинкованы, даже мысли об этом думать нет. Может Лады и не оцинкованы, но мне бы и не пришло в голову покупать Ладу.
Массаж и кожа - тоже в общем, неплохо, но явно не нужная вещь. Я долгое время выбирал машины без кожи, но в полном фарше, и это было непросто, потом сдался.
Много-мало-рычажка - ну это как говорить, что вот у шин Нордман протектор как у Нокиана. Ну да, протектор такой же, только это не помогает. Вот можешь ли ты расслаблено часами держать 160-180 и что самое важное - четко понимать и реагировать на изменение погоды и покрытия это да.
Ресурс мотора ... тоже что-то на гаражном языке. Ну 200-300 ткм ресурса есть, но вон люди не хотят больше 5 лет на одной машине ездить, а Вы про ресурс. В Европе про ресурс еще как-то актуально, мой коллега по работе свой А6 меняет на новый после 300 тысячного пробега.
Три года - а что будет с машиной, чтобы состояние было не идеал за 3-то года? В гаражах пацаны, канеш, обсуждают полировку и чтоб все блестело...
Вам не дают по городу летать 90, и по этому вы решили что теперь нормальная машина не нужна?
У вас сплошные стереотипы из начала-середины 2010х.
У нас на городской кольцевой, которая бессветофорный проспект повесили знаки 30 и теперь там пробка. Было 60 и поток шел быстро и ламинарно.
Пробка НА или пробка ПЕРЕД?
Пробка НА - все-таки 30мч сложно держать, кто-то едет 20, кто-то 40, +камеры, начинается гармошка до полной остановки с троганиями. Ну и пропускная способность сильно упала.
Пробка ПОСЛЕ - многие не в состоянии включиться обратно в режим 60 и пропускная способность еще на какое-то время снизилась.
Да, это специально когда-то построенная дорога без светофоров.
но компетенции европейских производителей обесценили внешним воздействием. Запретами и упрощениями.(при этом проблемы там и так есть, без запретов)
Отставание европейцев в электронике, какая прелесть. У тех европейцев, что заводы по производству оной в китае и построили, или каких-то других европейцев?
Пробка НА - все-таки 30мч сложно держать, кто-то едет 20, кто-то 40, +камеры, начинается гармошка до полной остановки с троганиями.
Пробки начинаются когда машин много. Но такого не может быть, ведь на уроке испанского сказали, что СПРОС НА МАШИНЫ ПАДАЕТ. 😄
Что-то мне кажется программу этих курсов составлял кто-то… со «смещенным центром тяжести»
В прошлый раз про шины лапши навешали, теперь вот это…
Уменьшение спроса на автомобили, мммм?
Центр Праги, самый центр, исторический. По понятным причинам не строятся новые офисы, жилье - не меняется ничего. Но машину поставить уже даже платно не всегда есть где.
В прошлый раз про шины лапши навешали, теперь вот это…
Уменьшение спроса на автомобили, мммм?
Центр Праги, самый центр, исторический. По понятным причинам не строятся новые офисы, жилье - не меняется ничего. Но машину поставить уже даже платно не всегда есть где.
"Надо же их как-то разговорить!"
Когда учили английский, училка такая
-Так, вы все тут автомобилисты-компутерщики, давайте какую-нибудь тему, не связанную с машинами и компами возьмем. Например, дети. У всех есть? Отлично. Ну, спроси что-нибудьсвоего боевого товарища , которому на голову падают капли расплавленного олова
-Do you have son or daughter? How old is your child?
(училка) -О, хорошо!
-I have a son, he is 10 years old.
-Can he drive a car? (училка напряглась)
-Yes, but...(как сказать - "только сидя у меня на коленях"?)
(училка) - то место, где сидят - lap, от слова Laptop... Мляяя, опять всю физику к херам свели!
Когда учили английский, училка такая
-Так, вы все тут автомобилисты-компутерщики, давайте какую-нибудь тему, не связанную с машинами и компами возьмем. Например, дети. У всех есть? Отлично. Ну, спроси что-нибудь
-Do you have son or daughter? How old is your child?
(училка) -О, хорошо!
-I have a son, he is 10 years old.
-Can he drive a car? (училка напряглась)
-Yes, but...(как сказать - "только сидя у меня на коленях"?)
(училка) - то место, где сидят - lap, от слова Laptop... Мляяя, опять всю физику к херам свели!
Училку можно только пожалеть - она выбрала тот язык, где вечно будет в этом капкане 😄
Чтоб поржать на эту тему - Michael McIntyre.
Чтоб подумать и узнать что-то новое - robwords
Чтоб поржать на эту тему - Michael McIntyre.
Чтоб подумать и узнать что-то новое - robwords
Что-то мне кажется программу этих курсов составлял кто-то… со «смещенным центром тяжести»
В прошлый раз про шины лапши навешали, теперь вот это…
В прошлый раз про шины лапши навешали, теперь вот это…
Это как месяца 3 назад по всем русским техно сайтам хором каждый день рассказывали что компания Intel в долгах как в шелках, что они постоянно увольняют сотрудников, что постоянно сокращается производство, что Intel уже вот прямо сейчас ведёт переговоры о разделении компании и вообще этой Intel скоро конец, да и не то что скоро, а уже конец.
Сейчас уже про Intel такое не пишут, переключились на других.
Мне тоже всё это что-то сильно напоминает...
В общем, китайцы давят старушку Европу по полной программе!
Что происходит, когда видящие враньё на него не реагируют по причине "ну не могут же люди быть такими идиотами чтоб на это повестись", мы видим на примере заокеанских соседей.
Сейчас уже ... не пишут,
Например, у нас закрылся завод алюминиевых профилей. Ну помните - двери в Чародеях (и у нас в институте), модные окна и вообще все такое алюминиевое и модное. Не нужно теперь это рынку.
Хилти выводит склады. Электричество дешевое, но земля и люди дорогие.
Тоблерон перевел производство в Словакию. Местные работники - извините нас, дорогие вы наши.
И т.д.
Хотя работники не ленились и лишних денег не просили.
Тоблерон перевел производство в Словакию.
Может, владелец как-то интересный, ммм?
Может, владелец как-то интересный, ммм?
Может. Или еще 158 причин.
Очевидно лишь, что мир меняется
Например, у нас закрылся завод алюминиевых профилей.
Эти факты сами по себе не значат ничего
Эти факты сами по себе не значат ничего.
Хорошо. Подпишусь. Согласен со всеми ораторами.
"Что-то"... Там в посте об этом совершенно открыто сказанно. В самом конце: Именно давят - в информационном плане. А Европа повторяет ошибку Израиля - молчит, потому что думает "а зачем орать если ВСЕ И ТАК ЗНАЮТ что они врут".Что происходит, когда видящие враньё на него не реагируют по причине "ну не могут же люди быть такими идиотами чтоб на это повестись", мы видим на примере заокеанских соседей.
Что-то мне кажется программу этих курсов составлял кто-то… со «смещенным центром тяжести»
Так и увольняют, и сокращают. А вы не слышали, что гос поддержка уже не та, после обвала строительного рынка полностью? Полно про это новостей было, и продажи у них падают, а упадут еще сильнее, когда прыжко-моторы и зикеры подорожают х2.
На самом деле китайские производители сокращают выпуск авто и увольняют работников, но хитрые китайские власти это скрывают?
Сейчас уже про Intel такое не пишут, переключились на других.
Вообще это естественный процесс, многие гиганты прошлого канули в Лету.
многие гиганты прошлого канули в Лету
Так что, у Интел дела в гору пошли?
У них всё вот так- или + или -, другого не существует, и это не только про Интел.
Как только появляется информация типа где-то кого-то увольняют, то русские все сразу хором- всё, хана Интелу-Бошу, кранты им. А есть появляется информация что Интел что-то делает, то они просто в лучшем случае это напечатают в один абзац, и всё.
Я не знаю в таком разрезе как там дела у Интел. Просто работают. Что-то получается, что-то нет.
Про затоваривание дилеров в самом китае поговорим или "это другое"?
_______________
С января по октябрь во всём мире было продано 79,25 миллиона автомобилей, что на 6% больше прошлогоднего показателя. В Китае за этот же период реализовали 27,65 миллиона машин, что соответствует росту на 12%. Для сравнения: за 10 месяцев в США продали 13,88 миллиона машин, ещё 4,56 миллиона в Индии, 3,86 миллиона в Японии и 2,61 миллиона в Германии.
Так и увольняют, и сокращают. А вы не слышали, что гос поддержка уже не та, после обвала строительного рынка полностью? Полно про это новостей было, и продажи у них падают, а упадут еще сильнее, когда прыжко-моторы и зикеры подорожают х2.
В десятке самых популярных машин 7 китайские модели. Остальные тоже в Китае сделаны
Да дело не в китайцах.
Дело в европейцах, больше получается сидеть на попе ровно, работать на 20 процентов и получать сверхприбыль.
Дело в европейцах, больше получается сидеть на попе ровно, работать на 20 процентов и получать сверхприбыль.
Когда автомобиль вытеснил лошадь, миллионы людей потеряли работу просто потому, что слишком ленивые были?
А работников фабрики грампластинок уволили потому что много денег хотели, ага.
Других причин ведь совсем не было или так...незначительные.
А работников фабрики грампластинок уволили потому что много денег хотели, ага.
Других причин ведь совсем не было или так...незначительные.
Других причин ведь совсем не было или так...незначительные.
Чтоб с лошадьми сравнивать, надо чтоб все массово с автомобилей пересели на что то новое. А этого нет.
Европейцы сами производство в Китай свое переносили, вместо того чтоб думать как его локально выгодным сделать, сами воспитали кучу китайских инженеров и так далее. Неудивительно что сейчас имеем то что имеем.
Вспомните хоть одну новую технологию за последние 10 лет, которую сделали европейцы?
Это абсолютно бесполезный разговор - новые технологии появляются в мире благодаря общим усилиям. Даже в "китайских" компаниях работает куча европейцев. Например, у DJI центры разработок и в Китае, и в Германии, и в Японии, и в США.
Давно прошли времена, чтобы что-то создавалось сотрудниками в рамках одного города или пусть даже страны. Если вы разберете ту же Теслу, Феррари или еще что, то увидите там компоненты со всего мира. Место создания продукта - это не место финальной сборки.
Спасибо, поправил.
botched spelling.
В связи с экономической ситуцией, компанию "Бош" предлагаем переименовать в "Босх".
"Бош" предлагаем переименовать в "Босх".
В связи с экономической ситуцией, компанию "Бош" предлагаем переименовать в "Босх".
и да - немцы "schema" читают как шема/шима. А Lukashof - это не Лукашов вовсе.
Это одна и та же фамилия.
Одна?
А Мельниченко / Мельник / Мельничук?
А Иванов, Петров и Сидоров тоже одна фамилия?
Bosch, Bosh, Boch, Bosz, Bosche, Boscher, Bosk, Bossh, Boesch / Bösch, Boesche / BöscheОдна?А Мельниченко / Мельник / Мельничук?А Иванов, Петров и Сидоров тоже одна фамилия?
Теги
Информация
Что ещё почитать
Главы государств
14.07.2025
130
Большое смелое красивое путешествие
13.11.2025
38
