Адрес для входа в РФ: exler.bar
Китай как посредник в мирных переговорах
Статья в CNBC - "China doesn’t really care who wins the war in Ukraine — it just wants to win the peace, analysts say" (Аналитики говорят - Китаю все равно, кто выиграет войну в Украине, он просто хочет выиграть мир).
Ключевые моменты.
- Китай стремится позиционировать себя в качестве посредника в мире, чтобы положить конец войне между Россией и Украиной.
- Тем не менее по мере развития войны он заметно сближался с Россией, отказываясь осуждать или критиковать продолжающуюся агрессию против Украины.
- Политологи задаются вопросом, обладает ли Китай дипломатическими навыками и воспринимаемым нейтралитетом, необходимыми для того, чтобы посадить Россию и Украину за стол переговоров.
- Аналитики не считают Китай полностью «честным посредником».
Выдержки.
Китай с самого начала вторжения стремился позиционировать себя в качестве посредника в деле прекращения войны между Россией и Украиной, предложив выступить посредником между странами вскоре после того, как российские войска пересекли границу.
Но Пекин оставался заметно близким к России по мере развития войны, отказываясь осуждать или критиковать продолжающуюся вооруженную агрессию против Украины. Он также остается идеологически связанным с Москвой в антизападной позиции, причем обе стороны заявляют о своем желании видеть более «многополярный мир».
Председатель КНР Си Цзиньпин неоднократно звонил Путину и даже посетил Москву в марте, а с президентом Зеленским он впервые поговорил на 14-м месяце войны.
Попытки заключить мирное соглашение активизировались на этой неделе: спецпредставитель Китая по евразийским делам Ли Хуэй собирается посетить Украину, Россию и ряд других европейских стран для переговоров «по политическому урегулированию украинского кризиса», сообщило министерство иностранных дел Китая.
Нет никаких сомнений в том, что Китай хочет, чтобы война между Россией и Украиной закончилась, и как можно скорее. Широко распространено мнение, что Пекин воспринимает непредсказуемый характер войны, неизвестную конечную точку и глобальную экономическую нестабильность, вызванную конфликтом, как очень нежелательные побочные эффекты.
Но поскольку он пытается позиционировать себя как честный посредник, который может положить конец одному из самых кровавых конфликтов в Европе за последние десятилетия — и конфликту, в которым Россия и в некоторой степени Китай противостоят Западу — вызывают вопросы предполагаемый нейтралитет Китая, дипломатические навыки и, в конечном счете, его конечная цель в качестве посредника.
Очередная попытка Китая провести раунд глобальной дипломатии между Россией и Украиной не лишена корысти, отмечают аналитики.«Конечно, Китай вмешивается в этот дипломатический набег не из альтруистических соображений», — заявила в среду CNBC Ченг Чен, профессор политологии Университета штата Нью-Йорк в Олбани.
«Поскольку Китай все больше позиционирует себя как сверхдержава, у него есть все стимулы демонстрировать свою дипломатическую силу в качестве глобального посредника, особенно после его недавнего успеха в посредничестве между Ираном и Саудовской Аравией. Кроме того, Китай может еще больше привязать Россию к себе, если ему удастся заключить сделку, которая спасет лицо России», — добавила она.
Неизвестно, обладает ли сейчас Китай дипломатическими навыками, необходимыми для того, чтобы вернуть Россию и Украину за стол переговоров. Общая поддержка Китаем России не останется незамеченной в Киеве, и аналитики говорят, что это с самого начала наносит ущерб восприятию Пекина как «честного посредника».
«Существует огромная асимметрия между китайско-российскими и китайско-украинскими отношениями», — заявила CNBC во вторник Алисия Бачульска, политический эксперт Европейского совета по международным отношениям.
«Китай не признал агрессора — Россию — и продолжает обвинять США и НАТО в войне. Любая значимая «помощь» со стороны Китая потребует от Пекина признания взглядов Украины на эту войну и украинского агентства, и это крайне маловероятно, учитывая стратегические интересы Китая в этой войне, а именно — ослабить международную систему, возглавляемую США, и дискредитировать либеральные демократии в более широком смысле».
Украинские аналитики, безусловно, скептически относятся к тому, что Китай может или будет помогать Украине.
«Они предложат какое-то соглашение о прекращении огня или мирное соглашение на российских условиях, и, конечно, это нежелательно для нас», — сказал CNBC Александр Мусиенко, военный эксперт и глава Центра военно-правовых исследований в Киеве.
Он добавил, что Украина может принять только мирное соглашение, которое уважает территориальную целостность, суверенитет и независимость страны, и прежде чем будет достигнуто какое-либо соглашение, украинские территории должны быть деоккупированы российскими войсками.
Мусиенко сказал, что не ожидал, что «китайские мирные соглашения и проекты мирных соглашений будут означать для нас что-то хорошее, потому что они смотрят на Украину с российской точки зрения».
«В данном случае они необъективны», — добавил он.
Конечно, у Китая всё получится.
Пятница, четыре утра: "Наши войска начинают Военные Действия По Окончательному Решению Украинского Вопроса!"
Китай: "Все в соответствии с договорённостями, в них сказано только про Операцию, а про Окончательное Решение ничего нет!"
Идеальные стартовые условия для переговоров.
"Вместо #ДайтеснарядыВагнерам
Вагнер проводит по сути гей-парад в Бахмуте. Наёмники ЧВК Вагнер публично обещают заняться анальным сексом с депутатом Госдумы Соболевым, генерал-майором ВС РФ в отставке, за то, что он критиковал владельца Вагнера Пригожина. Наёмники называют Соболева «престарелым пидором», и обещают депутату Госдумы приехать на Красную площадь в случае поражения РФ в войне и «от… бать тебя и таких как ты в жопу».
Как же быстро меняются цели СВО…
Но тут вот тоже не все так однозначно -
"Депутат Госдумы Соболев может засудить Пригожина и наемников ЧВК Вагнер согласно закону о запрете пропаганды гомосексуальных отношений, за который Соболев недавно проголосовал."
«Втарая армия мира», мать его…
Раньше "паровым катком" считали царскую армию. Считали, считали, да в 1915 г. и пересчитали...
Вот буквально три минуты назад коллега пересказала выступление Беглова который утверждал что только благодаря "гению" Путина и СВО удалось предотвратить третью мировую. Рассказывает, и ржет в голос, а потом посерьезнела и посетовала - а ведь в эту хрень глубинный народ верит. Какое там денационализация и демилитаризация - все, теперь это оказывается война за МИР.
После же начала войны и фактической потери всех западных рынков – прежнего баланса между двумя экономическими полюсами у РФ больше нет. Теперь уже РФ практически полностью зависит только от Китая, он теперь чуть ли не монопольный покупатель (как и практически монопольный источник технологий). Поэтому Хуйло теперь сделает совершенно всё что угодно, о чём "вежливо попросит" Си – то есть, вогнал РФ в практически вассальную зависимость от Китая.
Великий стратег и геополитеГ, чё уж там... 🙂
ШКОЛЬНИКИ КАНЗАСА ВЫСТРОИЛИСЬ В ФОРМЕ БУКВЫ Д
(символами вторжения США в ИРАК являются две киррилические буквы Д и Щ)
Майкл Мур снимает расследование о коррупции в Lockheed Martin, производителе ракет томагавк которыми постоянно обстреливают иракские жилые дома:
Меня не перестает радовать немецкий вариант написания "щ": "schtsch".
Коренные американцы, приезжие американцы (кроме советских понаехавших 😄) и потомки привезенных афроамериканцев не смогут выговорить эту букву даже под дулом кольта.
Эта война ему выгодна. Чем сильнее сейчас ослабнет Россия - тем больше земель на Востоке Китай сможет потом у нее отхватить.
Дальше можно не продолжать.
Без, как я уже сказал, необходимости вкладываться в неё.
Есть два замечания.
1. Население КНР уже сокращается и будет сокращаться дальше. Причем к концу 21-го века будет сильно меньше 1 млрд. Население РФ сократится в процентах МЕНЬШЕ, чем КНР по текущим прогнозам демографов. Это так, для информации.
2. За каким чертом КНР захватывать территорию, если можно спокойно покупать всё что нужно и будет дешевле, чем содержание территории по их стандартам.
А война ему не нужна, потому что, чем дольше длится война, тем менее предсказуемы ее последствия, в том числе, и те, что могут произойти в областях РФ, граничащих с Китаем
А война Китаю не особо нужна, но и не мешает, и даже польза от неё есть, а вреда - практически никакого.
Из польз:
1. Ослабленная РФ - может пригодится для возвращения Китая к историческим границам
2. Весь мир дружно забыл о проблемах уйгуров
3. Моделирование событий, которые произойдут в мире при попытке захватит Тайвань
4. Хорошие цены на ресурсы из РФии
и т.д.
Но постепенно эти территории становятся колониями Китая
- Вы уверены, что мозги там есть?
А война ему не нужна, потому что, чем дольше длится война, тем менее предсказуемы ее последствия, в том числе, и те, что могут произойти в областях РФ, граничащих с Китаем
- Эта война принесла Америке выгоду. Поэтому войну Америка и разожгла, это понятно каждому думающему человеку!
- Китаю тоже эта война приносит очевидную выгоду, не так ли.
- Ну да.
- Не Китай ли разжёг эту войну?
- Ты несёшь абсурдный бред! Ты сумасшедший!
Оставшимся в педерации явно пора начинать думать в одном направлении с известным персонажем
"Я давно антиресуюсь,
Ты не засланная к нам?!"
Вот это смешно было. А кто-то в международных делах руководствуются альтруизмом? Покажите мне этих чудесных людей.
Сейчас Китай как раз нейтрален. Нейтральнее Швейцарии, к-я уже не против поставок оружия Украине.
Потому вот не нужно пихать сказки про нейтральность китая...
Если бы тупые в Кремле хотели бы возродить СССР, то наоборот, нужно было развивать кооперацию между странами и "мягкой силой" завоевывать Украину. Но это слишком сложно для бандюганов. А Китай делает вид, что имеет что-то общее со страной, которая уже давно не имеет ничего общего с СССР (иногда даже забывается, что в Китае типо ж коммуняки у власти).
Хм... Не знаю, насколько это "естественно" и рад-ли этому Китай. Но это довольно характерный образ мышления
Всяко бывает, конечно, но очень странно.
Теперь с подозрением гляжу на курицу - а вдруг?
Для РФ это тоже важный треннинг, но это следущий этап.
- Путин просто не может отступить и будет биться пока есть силы. Во время войны внутри страны он может делать что хочет и затыкать рот любым недовольным. "Осажденная крепость" становится не приевшимся пропагандистским клише, но правдой жизни.
- Зеленский не выполнил обещания борьбы с коррупцией, а походу наоборот ее возглавил. Тем не менее, пока идет война он (и его ставленники) не могут потерять власть, а возможная победа спишет все претензии. Так что он будет продолжать пока запад его снабжает, а в мутной военной воде заодно многие его люди обоготятся.
- Байден выжимает максимум ПРа с каждой поставки, заодно продавливая через Конгресс всякие дополнительные расходы вроде оплаты лекарств диабетикам и прочие хотелки Демпартии.
- Макрон, Шольц и ко, отвлекают внимание населения. Есть много людей, недовольных тем как проходила борьба с Ковидом и сейчас оные претензии все еще могут быть раскручены и предъявлены элитам. Война эффективно переключает внимание и им выгодно чтобы это было подольше.
Несомненно, все неоспоримые преимущества ВСУ налицо – и отлично показали себя за это время (чего от них не ожидал практически никто, поэтому вдвойне честь и хвала).
Однако же, риски, что с российской стороны "тупо закидают мясом и бомбами" пока ещё сохраняются – пусть и невысокие, но сохраняются. Рано расслабляться, сначала надо хотя бы нанести ряд сокрушительных поражений. Дел ещё много, задачи предстоят теоретически уже выполнимые, но крайне тяжёлые – рано пока шапками кидаться. ИМХО.
Согласитесь, что у Зеленского была масса вариантов – от "тупо сдриснуть" и вплоть до "милостиво сдать страну большому северному оккупанту". Вместо этого он выбрал вариант "ни грамма уступок агрессору и обороняться до последнего". Что ему пока достаточно успешно и удаётся (чем приятно удивил, к счастью).
А что до Байдена... Ну, подобные "мудрые советы" говорят больше о нём самом, чем о Зеленском, думаю... ))
Нет, с подобными невменяемыми – может пытаться "договориться" только лишь самый последний дурак (см. Мюнхен). К счастью, Зеленский не из таких, как и его окружение по большей части явно не из таких...
Из 112 лярдов, выделенных конгрессом оружия, которое за год пришло в Украину всего 21 лярд.
Да, разумеется, далеко не все выделенные деньги поступают Украине напрямую (да и не должны, собственно, материальная помощь может выражаться и прямыми денежными переводами, и товарами, и военной техникой в данном случае). Это во-первых.
Во-вторых – не стоит наивно считать, будто бы совершенно вся находящаяся на хранении техника якобы "халявная". Её расконсервация и предпродажное (или "предпередачное", как правильно сказать-то в данном случае?)) обслуживание – тоже стоят весьма немалых денег. Плюс стоимость доставки, плюс ещё и сама форма передачи – если это "типа новый ленд-лиз" (на что всё указывает), то вся эта техника должна заранее списываться с баланса до момента "если вдруг возвратят". А это ещё более огромные деньги.
И, наконец, в третьих – прямая экономическая помощь (помимо военной) Украине тоже необходима. Война войной, но и население кормить тоже чем-то надо, внезапно. Вы крайне ошибочно относитесь к этому моменту настолько несерьёзно. А это тоже огромные деньги.
Одним словом – "не плюйте в руку дающую". Не уподобляйтесь нынешним российским нео-совкам с их "отрицанием роли ленд-лиза", пожалуйста...
Да, уже давно никто не верит. Но сбрасывать такую вероятность со счетов никак нельзя – по крайней мере, до тех пор, пока эта вероятность не станет на уровне статистической погрешности в десятые-сотые доли процента. Этого пока ещё нет, увы. Следовательно, в любых расчётов всегда надо обязательно (!) держать эту вероятность в уме.
Так, в общем-то, происходит совершенно любое разумное планирование – нельзя сбрасывать со счетов даже самые слабые вероятности, если они превышают хотя бы 1%. Надо быть готовыми и к такому варианту.
Оружия-то действительно полным-полно. НО:
1) Не всё оружие можно передавать без риска его захвата оккупантами (это особенно критично при наличии технологий, отсутствующих у оккупанта и его "друганов");
2) Не всё оружие можно передавать без дополнительного крайне долгого и глубокого переобучения украинских военных.
3) Наконец, не всё оружие можно передавать без риска для стратегического резерва самих США. И вовсе не потому, что якобы "американцы жадные" – а просто потому, что настолько оголять свои тылы им не позволяет масса законов.
Как видите – даже тут нет особых поводов "винить США". Они уже и так делают всё что могут, даже при наличии достаточно мощного внутреннего политического лобби против поставок. И делают крайне много, замечу – больше всех остальных даже не едва ли суммарно. Кому и когда ещё за последние десятилетия США оказывали настолько же объёмную помощь? Я вот не припомню что-то... А вы?..
Вот например, очевидно, Зеленский не трус. Это объективный факт. Возможно именно на то что Зеленский струсит и сбежит, как раз был расчет Путина. Просто очень подозрительно как Байден настойчиво уговаривал главнокомандующего обороняющейся страны уехать. Не "держитесь, мы пришлем подкрепления, а спасайтесь пока не поздно".
А вот что касается
Возможно, вы заметили, что я израильтянин. Моя страна меньше Украины в 22 раза. Сейчас контролируемая Украинским правительством территория больше Израиля в 17 раз. Причем половина нашей территории это пустыни. Помогла эта гигантская площадь построить в Украине хорошую жизнь до войны? Вы знаете ответ. Успешное государство основывается не на территориальных богатствах, а на людях. А в Украине на фронте гибнет, простите за громкие слова, цвет нации. Россия в топку кидает зеков и прочее чмо, не догадавшееся свалить, а Украина хоронит патриотов.
Что делает Зеленский? Разменивает цвет нации на территорию и личную славу. Территория без людей бесполезна. Тем более, вот эта, разоренная войной. Так что в сухом остатке есть личная слава.
Посмотрите на структуру расходов США типа для Украины.
Из 112 лярдов, выделенных конгрессом оружия, которое за год пришло в Украину всего 21 лярд. Остальное либо потрачено не на Украину вовсе (32 млрд), либо в Украину, но не в виде оружия, а в виде денег (34 млрд). Причем, оружие украсть и перепродать довольно сложно, а вот гуманитарную помощь и прямые денежные транши - запросто. Никто не знает какие схемы там раскручиваются и какими килограммами продаются десятки яиц, если вы понимаете о чем я. Опять таки, сколько из этих денег возвращается обратно в качестве откатов мы тоже не знаем. Зато мы знаем, что Байден находится под следствием в конгрессе с подозрением в получении взяток. Так что есть некоторые основания полагать, что дело тут не чисто.
В США на консервации пылятся тысячи танков.
Полюбуйтесь как это выглядит со спутника в Гугл Мапс. При желании, эти танки можно снять с консервации и отправить в Украину максимум за месяц-два. И это был бы конец войны. Но танки по прежнему пылятся в пустынях США ожидая списания и утилизации (которое тоже стоит денег).
Судя по тому, что вы сами используете словосочетание "неведомым образом", вы ничуть не верите, что он каким-либо образом может победить. И вы правы. Никто уже в это не верит. Вообще. Даже ватники. Нет никакой опасности для запада. Есть цена продолжения войны в евро и жизнях. Но это цена для населения. А для политических элит одни бонусы.
ИМХО, "окончательные-и-ставящие-точку-в-вопросе-подробные-разъяснялки" лишними никогда не бывают – поэтому до сих пор не лень, даже спустя пятнадцать лет этой вот "миссии". Всяк полезнее, чем вялые переругивания короткими комментами... ))
- Путин просто не может отступить и будет биться пока есть силы. Во время войны внутри страны он может делать что хочет и затыкать рот любым недовольным. "Осажденная крепость" становится не приевшимся пропагандистским клише, но правдой жизни.
- Зеленский не выполнил обещания борьбы с коррупцией, а походу наоборот ее возглавил. Тем не менее, пока идет война он (и его ставленники) не могут потерять власть, а возможная победа спишет все претензии. Так что он будет продолжать пока запад его снабжает, а в мутной военной воде заодно многие его люди обоготятся.
- Байден выжимает максимум ПРа с каждой поставки, заодно продавливая через Конгресс всякие дополнительные расходы вроде оплаты лекарств диабетикам и прочие хотелки Демпартии.
- Макрон, Шольц и ко, отвлекают внимание населения. Есть много людей, недовольных тем как проходила борьба с Ковидом и сейчас оные претензии все еще могут быть раскручены и предъявлены элитам. Война эффективно переключает внимание и им выгодно чтобы это было подольше.
1) Да, Путину выгодна "война ради войны". Пока.
2) Нет, Зеленскому ни разу не "выгодно" (как вы глупо утверждаете) – слишком многое стоит на кону, выходящее далеко за рамки его личных властных амбиций. Причём, в отличие от Путина – Зеленскому явно не насрать на свою страну, топить её в крови ради личных амбиций он не хочет (да и не может). Тем более, что и начал-то войну именно тот, кто был в ней заинтересован больше всего – и это именно Путин, а ни разу не Зеленский.
3) Нет, Байдену (как и ЕС) ни разу не "выгодно" – на кону здесь гораздо больше чем "просто тупо финансы" (как вы глупо утверждаете), речь о путинской атаке вообще на всю мировую систему, сложившуюся после ВМВ. То бишь, никоим образом не дать Путину выиграть – дело прежде всего принципов и стратегических интересов.
4) У ЕС опасений даже ещё больше, чем у Байдена – им просто нахрен не впёрлась такая невменяемая "обезьяна с гранатой" в виде насквозь милитаризованной путинской РФ под боком. Самого-то Хуйла не боятся – боятся проблем, которые он может устроить, если вдруг каким-то неведомым образом победит в этой войне. То бишь – вновь дело принципов и стратегических интересов.
А если ещё короче – война мешает делать деньги. Это основа основ мира, сложившегося после ВМВ. И совершенно никакие временные дополнительные прибыли западных ВПК не покроют прямые и косвенные долгосрочные политические и экономические последствия. Это, конечно, если хоть немного уметь в политику и экономику.
Поэтому главная цель Запада – загасить Хуйло как можно быстрее, но по возможности до последнего не вмешиваясь напрямую (дабы не спровоцировать уже ядерные "махалки"). Чем они достаточно успешно и занимаются.
Поэтому вы сейчас очередную херню сморозили.
Я с вашими словами ни разу не согласен и считаю Путина упырем, каких поискать. Но это не значит, что его оппоненты являются ангелами во плоти. Жизнь не черно-белая, знаете ли.
Утрирую, конечно, но судя по всему в целом так.
(вопрос риторический, просто удивляюсь)
Американцы, кстати, работают ненамного меньше, но куда более сконцентрированы на работе, т.е. успевают за день больше. Опять же, я говорю про свою область и понятия не имею, как обстоят дела, скажем, у текстильщиков или рабочих на заводах.
Тайванцы тоже неплохо представляют себе, что творится в Китае (для них это важно, и контактов у них "в целом" довольно много), но также полезны разговоры "на кухне" с самими китайцами.
По времени, когда я плотно общался с китайцами: у правительства было (и, думаю, осталось) много проблем, связанных с тем, что грамотный народ начал класть на партийную идеологию. Реакция Си и компании очевидная - по мере сил, бороться с этим явлением.
Также в стране начался разброд и шатание среди национальных окраин (типа восстановления национального наследия разных групп, рост национального самосознания среди Хмонгов, И, Сибэ и пр., не говоря уже о больших нациях, таких как тибетцы, уйгуры, монголы и т. п.). Тут тоже реакция правительства - давить и не пущать.
На этом фоне "деградирующего коммунизма", китайским властям нужно как-то объединять народ. Одних концентрационных лагерей для всяких уйгуров-отщепенцев недостаточно для восстановления великой идеи коммунистического мира Хань. Моя версия - они бы не против забабахать небольшую победоносную войну, но вот опыт Украины их сильно расстроил.
1. Может быть опасно - Китай-таки тоталитарная страна, планировал поездку, но передумал.
2. У меня некоторое время назад были небольшие закупки в Китае и контакты с потенциальными партнерами, но на фоне происходящего пришлось все свернуть - непонятно, как Китай поведет себя далее - не хочется косвенно финансировать потенциальные проблемы.
Знакомые китайцы есть, но в основном либо долго живущие в Европе, либо беглецы с Тайваня.
Напротив, Китаю гораздо выгоднее, чтобы РФ как следует надавали по щщам – то есть, максимальное экономическое ослабление РФ. Поскольку РФ для Китая источник ресурсов – неплохо, если эти ресурсы начнут отдавать вообще за стеклянные бусы. Да и с Западом тогда не придётся окончательно рвать связи за поддержку агрессора. Сплошной профит. Китайцы, сука, хитрые... ))
Как показала хоть та же китайская практика (как и японская, как и южнокорейская, как и тайваньская) – вместе с ростом экономики неизбежно растёт и стоимость рабочей силы, после чего данное "преимущество" практически утрачивается.
И если азиатская страна с дешёвой рабочей силой не успела вовремя воспользоваться этим достаточно кратковременным "преимуществом" и перейти на более высокий уровень, условно из "сборщиков" в "разработчики" – она свой шанс профукала. Китай пока близок именно к этому варианту (в отличие от тех же упомянутых японцев, южнокорейцев и тайваньцев).
Напротив, Китаю гораздо выгоднее, чтобы РФ как следует надавали по щщам – то есть, максимальное экономическое ослабление РФ. Поскольку РФ для Китая источник ресурсов – неплохо, если эти ресурсы начнут отдавать вообще за стеклянные бусы.