Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Как нам реорганизовать Рабкрин
11.05.2016 10:34
10708
Комментарии (162)
Со вчера начали присылать ссылки на статьи о том, что министр связи Никифоров призвал изгнать шрифт Time News Roman и подвергнуть его общественному остракизму. Но первые ссылки были на Polit.ru, где в статье даже не привели ссылку на конкретный источник (только на главную страницу, а не на цитируемую заметку), поэтому я и не отреагировал. Потом ссылки пошли уже на "Ленту". Там, правда, тоже не привели ссылку на цитируемую заметку и тоже ограничились ссылкой на главную страницу источника - "Интерфакса".
Ну и с утра сегодня френдлента пестрит возмущенными записями из серии "Никифоров запретил Times New Roman. Да он идиот идиотский!".
Я с Никифоровым не знаком, своего мнения об уровне его интеллекта не имею, но давайте все же разберемся в том, что именно он говорил.
Заметка на "Ленте" с заголовком "Министр связи призвал заменить Times New Roman отечественным шрифтом", цитирую:
Министр связи и массовых коммуникаций России Николай Никифоров назвал недальновидным использование западных стандартов программного обеспечения, в частности, шрифтов и типов файлов. Об этом он заявил на встрече с фракцией «Единая Россия» в Госдуме, сообщает «Интерфакс».
Требования, предъявляемые к ведомственным нормативным актам, вынуждают чиновников пользоваться иностранным ПО, сказал министр. Он отметил, что госслужащие набирают тексты шрифтовой гарнитурой Times New Roman и предоставляют документы в формате .doc. Это затрудняет импортозамещение в сфере IT, подчеркнул Никифоров.
«За последнее десятилетие принято огромное количество документов, в которых прямо прописано, по сути, такое косвенное использование тех или иных иностранных продуктов. Все это нужно вычищать», — заявил глава министерства.
В конце марта на совещании с президентом Никифоров заявлял, что в год органы государственной власти закупают иностранный софт в среднем на 20 миллиардов рублей. Глава государства Владимир Путин тогда призвал поторопиться с переходом на отечественное ПО.
С 2016 года госорганы обязаны закупать софт исключительно из специального реестра отечественного программного обеспечения. Приобретать зарубежное ПО они могут только при отсутствии российских аналогов.
Ссылка в "Ленте" стоит на главную страницу "Интерфакса" (потрясающе профессионально, прям в духе Полит.ру). Полез на "Интерфакс". Заметки с таким названием там нет. Более того, по ключевым словам "Times New Roman" также ничего не находится. Наконец нашел - по слову "Никифоров".
Цитирую заметку с "Интерфакса", которая перепубликована на "Ленте" в весьма вольной интерпретации. На "Интерфаксе" заголовок выглядит следующим образом - "В Минкомсвязи призвали "вычистить" из ведомственных актов западные стандарты на ПО".
Москва. 10 мая. INTERFAX.RU - Министр связи и массовых коммуникаций России Николай Никифоров считает, что в ведомственных нормативных актах нужно убрать требования, которые вынуждают чиновников пользоваться иностранным программным обеспечением.
"За последнее десятилетие принято огромное количество документов, в которых прямо прописано, по сути, такое косвенное использование тех или иных иностранных продуктов. Все это нужно вычищать", - сказал Никифоров на встрече с фракцией "Единой России" в Госдуме во вторник.
По его словам, в нормативной базе, чаще всего - в ведомственных нормативных актах - предписано использовать западные стандарты, и это касается, например, шрифтов и типов файлов. В результате импортозамещение в сфере программных технологий затруднено.
"Это была такая недальновидная политика, когда мы сами себе устанавливали стандарты использования зарубежных продуктов", - считает Никифоров.
Ну и? Что там не так-то? Если говорить об импортозамещении, то несколько странно иметь официальные требования, по которым документы должны быть в формате MS Word и сделанные шрифтом Times New Roman. А если в рамках импортозамещения компьютеры чиновников переводятся в открытое ПО, в котором используется другой текстовый формат и, например, вообще нет Times New Roman (проприетарная гарнитура, между прочим), то как им поступать-то?
Собственно, об этом Никифоров и говорил. Обсуждать сам факт перехода на отечественное ПО я сейчас не буду (да и, в общем, в этом нет ничего плохого, оно как раз все логично), но никаких идиотизмов Никифоров не произносил. А уж что там на "Ленте" из этого сделали, так вопросы должны быть к "Ленте".
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Господин Никифоров мелковато капнул
Надо букву Y заменить на игрек
Вот это будет новое в шрифтах
И с импортозамещением все в порядке
Надо букву Y заменить на игрек
Вот это будет новое в шрифтах
И с импортозамещением все в порядке
Прогрессирующая идиотия.
И в комментах тоже
Кто сказал что буржуазная кибернетика - не лженаука
А Вы тут про какие-то шрифты
Как сказал Райкин - при лучине писали,и как писали
Берите пример с Андрея Рублева - и будет у Вас дорогие россияне импортозамещающее счастье
И в комментах тоже
Кто сказал что буржуазная кибернетика - не лженаука
А Вы тут про какие-то шрифты
Как сказал Райкин - при лучине писали,и как писали
Берите пример с Андрея Рублева - и будет у Вас дорогие россияне импортозамещающее счастье
Степа, организатор ПараГрафа давным-давно живет в США (как и его компании) и не выступал за "русскую идею". Да, они поддерживали всякую русификацию, но основные деньги они получали совсем не за это, т.е. их поддержка русского языка ничуть не больше и не более "русская", чем Микрософтовская или Адобовская.
igori-san :
Это вы кому написали?
igori-san:
Степа, организатор ПараГрафа давным-давно живет в США (как и его компании) и не выступал за "русскую идею". Да, они поддерживали всякую русификацию, но основные деньги они получали совсем не за это, т.е. их поддержка русского языка ничуть не больше и не более "русская", чем Микрософтовская или Адобовская.
Степа, организатор ПараГрафа давным-давно живет в США (как и его компании) и не выступал за "русскую идею". Да, они поддерживали всякую русификацию, но основные деньги они получали совсем не за это, т.е. их поддержка русского языка ничуть не больше и не более "русская", чем Микрософтовская или Адобовская.
Это вы кому написали?
Alex Exler: По его словам, в нормативной базе, чаще всего - в ведомственных нормативных актах - предписано использовать западные стандарты, и это касается, например, шрифтов и типов файлов. В результате импортозамещение в сфере программных технологий затруднено. "Это была такая недальновидная политика, когда мы сами себе устанавливали стандарты использования зарубежных продуктов", - считает Никифоров.
О! А я, как настоящий старпер, помню Алгол и Кобол, переведенные на русский 😄 Такая жопа получилась 😄
igori-san: [QUOTE]Alex Exler: По его словам, в нормативной базе, чаще всего - в ведомственных нормативных актах - предписано использовать западные стандарты, и это касается, например, шрифтов и типов файлов. В результате импортозамещение в сфере программных технологий затруднено. "Это была такая недальновидная политика, когда мы сами себе устанавливали стандарты использования зарубежных продуктов", - считает Никифоров.
О! А я, как настоящий старпер, помню Алгол и Кобол, переведенные на русский Такая жопа получилась
[/QUOTE]был еще перевод Паскаля на русский - алгоритмический язык Ершова.
igori-san: А я, как настоящий старпер, помню Алгол и Кобол, переведенные на русский
И Бейсик... жесть была 😄
Лучше скажите мне кто-нибудь умный - в Офисе 2013 создание объмных фигур только у меня отсутствует или так задумано проклятыми буржуинами? А в 2010 и 2016 как дела обстоят? В 2007 все нормально с этим.
Основные госзакупки идут на ПО Microsoft, сам закупаю.
Вот если бы ВСЕ перешли бы на ODT и на Либрофис или Опенофис - то закупать Windows и MS Office стало бы ненужным, сэкономили бы миллиарды.
Но на это всем плевать....
Вот если бы ВСЕ перешли бы на ODT и на Либрофис или Опенофис - то закупать Windows и MS Office стало бы ненужным, сэкономили бы миллиарды.
Но на это всем плевать....
Axl_Warlock: Вот если бы ВСЕ перешли бы на ODT и на Либрофис или Опенофис - то закупать Windows и MS Office стало бы ненужным, сэкономили бы миллиарды.
Попенофисом не стала бы пользоваться даже если бы мне приплачивали за его использования - убогий больно, душа протестует. А вот украсть микромелкий офис - сам бог велел. Настоящий патриот России никогда не будет платить буржуям за использования ихнего ПО.)))
Никифиров наверно, не произносил идиотизмов насчет отказа от шрифтов. Но меры по вычищению из стандартов западных шрифтов и ПО ради импортозамещения - такие же унылые и тупиковые, как само импортозамещение.
Times New Roman появился в стандартах потому что он был наиболее удобным вариантом. Если завтра появится более распостраненный и читаемый шрифт Время Импортозамещения - стандарты сами собой постепенно перейдут на него, без всяких министерских указаний. Единственное но - не появляется такой шрифт почему-то. Наверно потому, что всех устраивает Times New Roman.
Times New Roman появился в стандартах потому что он был наиболее удобным вариантом. Если завтра появится более распостраненный и читаемый шрифт Время Импортозамещения - стандарты сами собой постепенно перейдут на него, без всяких министерских указаний. Единственное но - не появляется такой шрифт почему-то. Наверно потому, что всех устраивает Times New Roman.
Всё это напоминает известный анекдот про "Однокамушкина", который в свою очередь вырос из советской борьбы с "безродным космополитизмом и низкопоклонничеством".
Требовать в гос. органах предоставить док-т обязательно в формате .doc набранный Times New Roman это конечно бюрократический идиотизм, но этот "стандарт" по крайней мере сложился из практики.
Здесь же предлагают бороться со следствием: шрифтами и расширениями, а не с проблемой закупки / незакупки иностранного лицензионного ПО. Все как обычно впрочем.
Требовать в гос. органах предоставить док-т обязательно в формате .doc набранный Times New Roman это конечно бюрократический идиотизм, но этот "стандарт" по крайней мере сложился из практики.
Здесь же предлагают бороться со следствием: шрифтами и расширениями, а не с проблемой закупки / незакупки иностранного лицензионного ПО. Все как обычно впрочем.
Alex Lonewolf: Всё это напоминает известный анекдот про "Однокамушкина", который в свою очередь вырос из советской борьбы с "безродным космополитизмом и низкопоклонничеством".
Требовать в гос. органах предоставить док-т обязательно в формате .doc набранный Times New Roman это конечно бюрократический идиотизм, но этот "стандарт" по крайней мере сложился из практики.
Здесь же предлагают бороться со следствием: шрифтами и расширениями, а не с проблемой закупки / незакупки иностранного лицензионного ПО. Все как обычно впрочем.
Требовать в гос. органах предоставить док-т обязательно в формате .doc набранный Times New Roman это конечно бюрократический идиотизм, но этот "стандарт" по крайней мере сложился из практики.
Здесь же предлагают бороться со следствием: шрифтами и расширениями, а не с проблемой закупки / незакупки иностранного лицензионного ПО. Все как обычно впрочем.
Вот именно.
Вот интересно, кто бы мог бы передать этому Никифорову, что он мудак?
AImkI:
Вот интересно, кто бы мог бы передать этому Никифорову, что он мудак?
Вот интересно, кто бы мог бы передать этому Никифорову, что он мудак?
сами не хотите ? могу подсказать где его завтра можно будет встретить. И хоть аргументируйте почему именно он "мудак", а Вы нет.
Шрифт Times New Roman в стандарт входит. Стандарт утвержден постановлениями Правительства Росийской Федерации от 15.06.2009 № 477, от 28.07.2005 № 452 и другими. Диванным комментаторам предлагаю учить матчасть, потом комментировать.
Vasilkysk:
Шрифт Times New Roman в стандарт входит. Стандарт утвержден постановлениями Правительства Росийской Федерации от 15.06.2009 № 477, от 28.07.2005 № 452 и другими. Диванным комментаторам предлагаю учить матчасть, потом комментировать.
Шрифт Times New Roman в стандарт входит. Стандарт утвержден постановлениями Правительства Росийской Федерации от 15.06.2009 № 477, от 28.07.2005 № 452 и другими. Диванным комментаторам предлагаю учить матчасть, потом комментировать.
как всегда - ложь. В указанных постановлениях нет слов times, таймс, шрифт, гарнитура.
Не очень понятно про стандарты. Вернее, совсем непонятно. Разве шрифты где-то в стандарты записаны? Это могут быть местечковые требования, но при чём здесь стандарты?
А про стандарты совсем всё плохо - большое число гостов, которые принимались в последнее время - это адаптации (где-то прямые переводы) ненавистных зарубежных стандартов ISO и IEC. И есть даже специальный гост (конечно же, гост на гост), предписывающий указывать соответствующие префиксы (ИСО и МЭК) в наименованиях этих гостов (и переименовать старые). Например, ГОСТ Р ИСО 9001 – 2015 — аналог ISO 9001-2015. Или, там, ГОСТ МЭК 60335-1-2008. И что теперь, их надо отменить - они же буржуйские, и придумать свои доморощенные, как в союзе? Прогрессирующая идиотия. С гульбища на ристалище. В мокроступах.
А про стандарты совсем всё плохо - большое число гостов, которые принимались в последнее время - это адаптации (где-то прямые переводы) ненавистных зарубежных стандартов ISO и IEC. И есть даже специальный гост (конечно же, гост на гост), предписывающий указывать соответствующие префиксы (ИСО и МЭК) в наименованиях этих гостов (и переименовать старые). Например, ГОСТ Р ИСО 9001 – 2015 — аналог ISO 9001-2015. Или, там, ГОСТ МЭК 60335-1-2008. И что теперь, их надо отменить - они же буржуйские, и придумать свои доморощенные, как в союзе? Прогрессирующая идиотия. С гульбища на ристалище. В мокроступах.
dime:
Не очень понятно про стандарты. Вернее, совсем непонятно. Разве шрифты где-то в стандарты записаны? Это могут быть местечковые требования, но при чём здесь стандарты?
Не очень понятно про стандарты. Вернее, совсем непонятно. Разве шрифты где-то в стандарты записаны? Это могут быть местечковые требования, но при чём здесь стандарты?
а кто кроме тутошних завсегдатаев предлагает отказаться от зарубежных стандартов? Явно не Никифоров
Я тут, скорее, с Алексом соглашусь: можно сколько угодно глумиться над формулировками заявления на общем фоне дебильноватости импортозамещения в целом, но государственные нормы не должны требвать обязательного использования чужого проприетарного софта с чужими проприетарными же шрифтами. По шрифтам, мне кажется, все просто: чтобы не получить документ в готическом шрифте, достаточно в требованиях оперделить семейство шрифтов - серифы, сансерифы и т.д. Без явного указания конкртных ариалов или таймсов. Дополнительно такой подход позволит совместить соответсвие нормам с использованием корпоративных стилей - ведь можно тогда использовать и свой корпоративный шрифт. А по софту/типам файлам - можно требовать совмести с общепринятыми форматами, доступными как в пропиетарном, так и в открытом ПО. Естественно, это применимо к обычным документам. Всегда можно найти исключения, по которым, например, нет нормальных открытых форматов.
отказ от проприетарного софта понять можно. Но ведь в первоисточнике об этом ни слова.
vtil: достаточно в требованиях оперделить семейство шрифтов - серифы, сансерифы
Жуть какая. Есть гост на классификацию семейств гарнитур.
Медиевальная и рублёная.
Есть план! Вначале вырастить столько Памидоров, чтобы завалить всю росию, а потом и Турцию с Америкой.
А потом сесть и надлелать столько шрифтов и свободного импортозамещённого национального ПО, чтобы Америка от зависти подавилась!
P.S. Про национальный РосОфис предложение будет позже, вначале надо первые два пункта выполнить.
А потом сесть и надлелать столько шрифтов и свободного импортозамещённого национального ПО, чтобы Америка от зависти подавилась!
P.S. Про национальный РосОфис предложение будет позже, вначале надо первые два пункта выполнить.
Alex Exler: западные стандарты на ПО
Импортозамещение само по себе дурная утопия в том виде, как оно сейчас ведется. Туды пальмовое масло в качель... На этом фоне замена шрифтов - безобидная шалость.
Года 3 на Ленту не хожу. Вместо нее Медуза в закладах, если надо российские новости почитать.
какая прелесть!!! Алекс буквально по буквам расшифровал, что Никифоров призвал отказаться от проприетарных форматов в требованиях гос.документов.
Но для присутствующих это оказалось скучно и неинтересно, и все стали обсуждать не то, что министр сказал, а то что мог бы сказать клинический идиот, и как красиво можно было бы над этим идиотом посмеяться...
Но для присутствующих это оказалось скучно и неинтересно, и все стали обсуждать не то, что министр сказал, а то что мог бы сказать клинический идиот, и как красиво можно было бы над этим идиотом посмеяться...
Mogol:
какая прелесть!!! Алекс буквально по буквам расшифровал, что Никифоров призвал отказаться от проприетарных форматов в требованиях гос.документов.
Но для присутствующих это оказалось скучно и неинтересно, и все стали обсуждать не то, что министр сказал, а то что мог бы сказать клинический идиот, и как красиво можно было бы над этим идиотом посмеяться...
какая прелесть!!! Алекс буквально по буквам расшифровал, что Никифоров призвал отказаться от проприетарных форматов в требованиях гос.документов.
Но для присутствующих это оказалось скучно и неинтересно, и все стали обсуждать не то, что министр сказал, а то что мог бы сказать клинический идиот, и как красиво можно было бы над этим идиотом посмеяться...
Ага. Есть такое. Но что вы хотите? Идиотов обсуждать - интереснее и повышает самооценку. Можете расценивать такой подход к теме как тренинг личностного роста:D
Mogol: Алекс буквально по буквам расшифровал, что Никифоров призвал отказаться от проприетарных форматов в требованиях гос.документов
Это он не рашифровал.
Потому что Никифоров это не говорил. Он говорил о "западных стандартах", а не о проперитарных форматах.
Mogol: Алекс буквально по буквам расшифровал, что Никифоров призвал отказаться от проприетарных форматов в требованиях гос.документов.
В пользу каких? В пользу никаких. odf ровно настолько же буржуйский, насколько и doc, а docx настолько же проприетарный, насколько odf.
Mogol:
какая прелесть!!! Алекс буквально по буквам расшифровал, что Никифоров призвал отказаться от проприетарных форматов в требованиях гос.документов.
Но для присутствующих это оказалось скучно и неинтересно, и все стали обсуждать не то, что министр сказал, а то что мог бы сказать клинический идиот, и как красиво можно было бы над этим идиотом посмеяться...
какая прелесть!!! Алекс буквально по буквам расшифровал, что Никифоров призвал отказаться от проприетарных форматов в требованиях гос.документов.
Но для присутствующих это оказалось скучно и неинтересно, и все стали обсуждать не то, что министр сказал, а то что мог бы сказать клинический идиот, и как красиво можно было бы над этим идиотом посмеяться...
я вот туплю. что значит "министр призвал?" "
"Это была такая недальновидная политика, когда мы сами себе устанавливали стандарты использования зарубежных продуктов", - считает Никифоров"
господин Никифоров на минуточку уже два года как министр. где приказ хотя бы по родному минсвязи
1) найти все руководящие документы и инструкции требующие использование пропиертарного ПО или шрифтов. срок исполнения 1.06.2016
2) подготовить докумены и инструкции не содержащие подобных требований
срок ну скажем 12.06.2016
3) провести подготовку к переносу архива существующих электронных документов в непроприетарный формат - срок 1.09.2016
4) провести перенос документов ...
где?
Да если честно, то вообще документы надо обязать в госорганах принимать хоть от руки написанные, главное, на русском языке, ну и естественно без ошибок. Кто пытался фирму, например, закрыть, тот меня поймёт. Такое впечатление, что там, наверху, в каждой государственной службе, где-то в министерствах, есть целые комитеты, которые, дабы оправдать своё существование и нехилые зарплаты, каждый год вносят в отчётность абсолютно ненужные поправки и требования. Например, когда я отчитывался в ФСС, то каждый год в отчётности менялось что-нибудь несущественное. Например, вместо слова "город" требовали написать "городское поселение", потом "городской округ" и т.п. ерунда. Каждый год! И если ты писал по старому, то документы не принимали! Заставляли переделывать. Тут пытался закрыть фирму. Заполнил форму правильно, пошёл в налоговую. И началось - "вот тут вы использовали не тот шрифт не того размера". Вот тут нельзя писать слово "район", надо писать "р-н", нельзя писать слово "проспект" надо пр-кт", нельзя писать слово "город, надо писать букву"г. и после неё точку." Да пиздец! Скажите мне, это только в России такая адская забюрокраченность?! Какая нахрен разница? По сути всё было верно, всё легко читаемо и без ошибок. Так какого ещё надо??? Поэтому всякие подобные инициативы наших министров нужно воспринимать через призму их последующего применения. И сопротивляться им, елико это возможно!
slava_sar:
И началось - "вот тут вы использовали не тот шрифт не того размера". Вот тут нельзя писать слово "район", надо писать "р-н", нельзя писать слово "проспект" надо пр-кт", нельзя писать слово "город, надо писать букву"г. и после неё точку."
И началось - "вот тут вы использовали не тот шрифт не того размера". Вот тут нельзя писать слово "район", надо писать "р-н", нельзя писать слово "проспект" надо пр-кт", нельзя писать слово "город, надо писать букву"г. и после неё точку."
На основании какого документа они это требовали? Не, я не удивлюсь что дума приняла и такой регламент, но часто бывает что начинают чего то требовать на уровне местечковой инициативы. В этом случае только их же оружием и бить. Требуете? Предоставьте обоснование на основании чего требуете и письменно оформите отказ принятия документов с указанием причин отказа и ФИО исполнителя. 😄
slava_sar:
Да если честно, то вообще документы надо обязать в госорганах принимать хоть от руки написанные, главное, на русском языке, ну и естественно без ошибок. Кто пытался фирму, например, закрыть, тот меня поймёт. Такое впечатление, что там, наверху, в каждой государственной службе, где-то в министерствах, есть целые комитеты, которые, дабы оправдать своё существование и нехилые зарплаты, каждый год вносят в отчётность абсолютно ненужные поправки и требования. Например, когда я отчитывался в ФСС, то каждый год в отчётности менялось что-нибудь несущественное. Например, вместо слова "город" требовали написать "городское поселение", потом "городской округ" и т.п. ерунда. Каждый год! И если ты писал по старому, то документы не принимали! Заставляли переделывать. Тут пытался закрыть фирму. Заполнил форму правильно, пошёл в налоговую. И началось - "вот тут вы использовали не тот шрифт не того размера". Вот тут нельзя писать слово "район", надо писать "р-н", нельзя писать слово "проспект" надо пр-кт", нельзя писать слово "город, надо писать букву"г. и после неё точку." Да пиздец! Скажите мне, это только в России такая адская забюрокраченность?! Какая нахрен разница? По сути всё было верно, всё легко читаемо и без ошибок. Так какого ещё надо??? Поэтому всякие подобные инициативы наших министров нужно воспринимать через призму их последующего применения. И сопротивляться им, елико это возможно!
Да если честно, то вообще документы надо обязать в госорганах принимать хоть от руки написанные, главное, на русском языке, ну и естественно без ошибок. Кто пытался фирму, например, закрыть, тот меня поймёт. Такое впечатление, что там, наверху, в каждой государственной службе, где-то в министерствах, есть целые комитеты, которые, дабы оправдать своё существование и нехилые зарплаты, каждый год вносят в отчётность абсолютно ненужные поправки и требования. Например, когда я отчитывался в ФСС, то каждый год в отчётности менялось что-нибудь несущественное. Например, вместо слова "город" требовали написать "городское поселение", потом "городской округ" и т.п. ерунда. Каждый год! И если ты писал по старому, то документы не принимали! Заставляли переделывать. Тут пытался закрыть фирму. Заполнил форму правильно, пошёл в налоговую. И началось - "вот тут вы использовали не тот шрифт не того размера". Вот тут нельзя писать слово "район", надо писать "р-н", нельзя писать слово "проспект" надо пр-кт", нельзя писать слово "город, надо писать букву"г. и после неё точку." Да пиздец! Скажите мне, это только в России такая адская забюрокраченность?! Какая нахрен разница? По сути всё было верно, всё легко читаемо и без ошибок. Так какого ещё надо??? Поэтому всякие подобные инициативы наших министров нужно воспринимать через призму их последующего применения. И сопротивляться им, елико это возможно!
Документоведение это отдельная наука, два семестра это слушал. На самом деле правила важны и соблдать их надо ( ну если не хочетс потом отвечать за действия фирмы с таким же названием) , но вот менять их каждый год - это все по Паркинсонову закону.
slava_sar: Да пиздец! Скажите мне, это только в России такая адская забюрокраченность?!
Да и хрен бы с ней, если бы а) был четкий ГОСТ на все и б) самое главное - это не менялось бы каждые полгода! У нас иногда ВАК сам не знает, какие у него сейчас требования и что на что поменялось!
На "Эхе" вот только что Плющев и Фельгенгауэр подвели итоги уже традиционного для их эфиров творческого конкурса; сегодня на тему импортозамещение в расширениях файлов (или как-то так, не помню - пока не выложили на сайте). Слушатели, в частности, предлагали: .мал - от малява, и .пис - от писулька, как замена .doc; .зап - от записка, как замена .txt. Что-то еще было - подождем, когда выложат... 😄
Peter Zabriski: На "Эхе" вот только что Плющев и Фельгенгауэр подвели итоги уже традиционного для их эфиров творческого конкурса
Как меня в последнее время бесит это издевательство, лишь бы поиздеваться. Уж Плющев-то не хуже Алекса понимает, что там Никифоров сказал, но лишь бы тему горяченькую использовать. А потом удивляются, что это кому-то не нравится.
Предлагаю вообще к старославянскому алфавиту вернуться на письме - раз, перестать кодить на богомерзких С++ и перейти на отечественные аналоги, Рефал там, желательно и микроинструкции процессоров тоже использовать какие-нибудб более духовные.
Беда не в том что сказал Никифоров, а в том как реализуют это наши депутаты. Опыт показывает что они запретят использование любых файлов с некирилическими расширениями. В случае неисполнения влепят "двушечку".
Всме правильно! Кто знает, какие программные закладки могут быть в шрифтах, разработанных в США?! Мы же не хотим, чтобы по мановению руки наших заокеанских "партнеров" все документы, набранные Times New Roman, превратились в тыквы!
Кстати, MS Word (если кто не заметил) давно перешел на xml.
Кстати, MS Word (если кто не заметил) давно перешел на xml.
вообще у нас ODT гостирован, а вот doc (равно как и docx -нет), так что это просто очередное требование соблюдать правила ( в очень болшой мере к разработчикам срдеств автоматизации).
KOI, UTF ... CP 866 - наше все, а лучше 7 битную, чтоб без символов буржуйских
KOI, UTF ... CP 866 - наше все, а лучше 7 битную, чтоб без символов буржуйских
2175: вообще у нас ODT гостирован
Это как? Есть ГОСТ на нероссийский стандарт?
А какая связь между требованиями к формату/шрифту и закупкой ПО на миллиарды рублей? Вон в бесплатном LibreOffice Writer'e и Times New Roman имеется, и в .doc формате он сохранять умеет.
Uldemir Vush:[QUOTE]azulen:
Я в ИТ хрен знает сколько лет, но вот вспомнить что-то отечественное в этом плане(кроме Лексикона) могу с трудом.
Кроме огромного геммороя - это ни к чему не приведет.
Я в ИТ хрен знает сколько лет, но вот вспомнить что-то отечественное в этом плане(кроме Лексикона) могу с трудом.
Кроме огромного геммороя - это ни к чему не приведет.
Вам словосочетания "Параграф","Паратайп" что нибудь говорят? Если нет,- то ваш "хрен знает сколько лет в ИТ" - маловат...[/QUOTE]
В стародавние времена один из начальников Паратайпа отметился высказыванием, что 10 гарнитур достаточно для любого макета, подразумевая, что все эти 10 шрифтов можно у них купить.
По любому, желаю им многие лета, благ и уважения за их неблагодарный труд над кирилическими шрифтами.
Gopnik: А какая связь между требованиями к формату/шрифту и закупкой ПО на миллиарды рублей? Вон в бесплатном LibreOffice Writer'e и Times New Roman имеется, и в .doc формате он сохранять умеет.
В LibreOffice Times New Roman нет и в помине. Этот шрифт можно использовать, только если он установлен в системе.
Но с LibreOffice зачастую в комплекте идут шрифты с open source совместимыми лицензиями — Open Sans, PT Fonts, Liberation...
Бесят идиоты, требующие составлять документы каким-то конкретным шрифтом. Причём, это начинается с рефератов/докладов ещё в начальной школе. Также терпеть не могу придурков, которые ограничивают меня цветом пасты в шариковой ручке при подписании каких бы то ни было документов!
mr_goodman:
Бесят идиоты, требующие составлять документы каким-то конкретным шрифтом. Причём, это начинается с рефератов/докладов ещё в начальной школе. Также терпеть не могу придурков, которые ограничивают меня цветом пасты в шариковой ручке при подписании каких бы то ни было документов!
Бесят идиоты, требующие составлять документы каким-то конкретным шрифтом. Причём, это начинается с рефератов/докладов ещё в начальной школе. Также терпеть не могу придурков, которые ограничивают меня цветом пасты в шариковой ручке при подписании каких бы то ни было документов!
Не хотел бы я, чтобы мне в турагенстве или, ещё лучше, в агентстве недвижимости, выдали договор, напечатанный готическим шрифтом, и сказали, что закон не запрещает, так что не выёживайся. Или справку из налоговой. Или выписку из реестра недвижимости...
mr_goodman:
Бесят идиоты, требующие составлять документы каким-то конкретным шрифтом. Причём, это начинается с рефератов/докладов ещё в начальной школе. Также терпеть не могу придурков, которые ограничивают меня цветом пасты в шариковой ручке при подписании каких бы то ни было документов!
Бесят идиоты, требующие составлять документы каким-то конкретным шрифтом. Причём, это начинается с рефератов/докладов ещё в начальной школе. Также терпеть не могу придурков, которые ограничивают меня цветом пасты в шариковой ручке при подписании каких бы то ни было документов!
Бесят идиоты, которых бесит то, что они не понимают.
И это правильно. А шрифтов у Артемия Андреевича завались. Бери и пользуйся.
...в нормативной базе, чаще всего - в ведомственных нормативных актах - предписано использовать западные стандарты, и это касается, например, шрифтов и типов файлов. В результате импортозамещение в сфере программных технологий затруднено.", - считает Никифоров.
Бл**ть, опять на KOI-8 ???!!!!
v1adimir:
...в нормативной базе, чаще всего - в ведомственных нормативных актах - предписано использовать западные стандарты, и это касается, например, шрифтов и типов файлов. В результате импортозамещение в сфере программных технологий затруднено.", - считает Никифоров.
Бл**ть, опять на KOI-8 ???!!!!
...в нормативной базе, чаще всего - в ведомственных нормативных актах - предписано использовать западные стандарты, и это касается, например, шрифтов и типов файлов. В результате импортозамещение в сфере программных технологий затруднено.", - считает Никифоров.
Бл**ть, опять на KOI-8 ???!!!!
Во-во. Ведь разве UTF-8 - не западный стандарт?
Alex Exler: Требования, предъявляемые к ведомственным нормативным актам, вынуждают чиновников пользоваться иностранным ПО, сказал министр. Он отметил, что госслужащие набирают тексты шрифтовой гарнитурой Times New Roman и предоставляют документы в формате .doc. Это затрудняет импортозамещение в сфере IT, подчеркнул Никифоров.
Я в ИТ хрен знает сколько лет, но вот вспомнить что-то отечественное в этом плане(кроме Лексикона) могу с трудом.
Кроме огромного геммороя - это ни к чему не приведет.
azulen:
Я в ИТ хрен знает сколько лет, но вот вспомнить что-то отечественное в этом плане(кроме Лексикона) могу с трудом.
Кроме огромного геммороя - это ни к чему не приведет.
Я в ИТ хрен знает сколько лет, но вот вспомнить что-то отечественное в этом плане(кроме Лексикона) могу с трудом.
Кроме огромного геммороя - это ни к чему не приведет.
Вам словосочетания "Параграф","Паратайп" что нибудь говорят?Если нет,- то ваш "хрен знает сколько лет в ИТ" - маловат...
