Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Как чекисты придумали дело Ивана Сафронова

29.08.2022 11:04  14236   Комментарии (104)

В издании "Проект" большое расследование, посвященное делу Ивана Сафронова, которому уже вынесли обвинительное заключение, и его вот-вот могут приговорить к огромному тюремному сроку - "Процесс".

Кратко - отсюда. Но лучше прочитать основное расследование.

Важнейшую роль в уголовном деле Ивана Сафронова играют свидетели: именно их показания, по мнению следователей, должны доказывать вину журналиста. Но ни один из свидетелей, который цитируется в деле, ничего не знает о преступлениях, совершенных Сафроновым. Это следует из обвинительного заключения, которое публикует «Проект».

Детали: Следствие утверждает, что Сафронов выведал гостайну у чиновников, имевших к ней допуск. Показания по делу дали как минимум шесть таких чиновников, следует из обвинительного заключения. Однако ни один из них не сказал, что передавал журналисту секретные сведения.

▪️Лишь один из этих свидетелей, бывший глава Объединенной ракетно-космической корпорации Юрий Власов, предположил, как журналист добыл гостайну: он часто бывал в рабочем кабинете Власова, поэтому «мог увидеть некоторые документы о космических аппаратах военного назначения, расположенные на рабочем месте». Фактов в доказательство своей догадки свидетель не привел.

▪️Другие показания свидетелей представляют собой абстрактную критику Сафронова. Например, глава пресс-службы «Рособоронэкспорта» Вячеслав Давиденко рассказал, что не считает Сафронова выдающимся журналистом. А член общественного совета Минобороны Руслан Пухов заявил, что Сафронову создают образ легендарного журналиста, пострадавшего за свою профессиональную деятельность, но он его таковым не считает.

▪️В обвинительное заключение также вошли показания очень далеких от военной сферы журналистов. Например, бывшей сотруднице Znak.com и RT Екатерине Винокуровой показали переписку Сафронова с «агентами зарубежных разведок», после чего та заявила, что эти вопросы «допускают раскрытие» гостайны. Хотя сама она писала только о внутренней политике и социальных проблемах.

Upd: Комментарии Олега Желнова по этому поводу.

Предлагаю обратить внимание на ключевую фразу в статье «Как чекисты придумали дело Ивана Сафронова »

«Важнейшую роль в уголовном деле Ивана Сафронова играют свидетели: именно их показания, по мнению следователей, должны доказывать вину журналиста».

В последние годы Я между делом занимаюсь оказанием бесплатной помощи людям, которые вовремя успевают понять разницу между знаниями правовыми и юридическими и успешно пользуются принципами и механизмами устройства общества и государства и выигрывают политически мотивированные дела.

Но речь не об этом.

Действительно, в любом уголовном деле решающую роль играют доказательства, в том числе и показания свидетелей. Но люди не понимают, что такое «свидетель», а адвокаты не желают объяснять, чтобы не перетруждаться и не подставляться поиском и подготовкой свидетелей защиты.

УПК РФ Статья 56. Свидетель
1. Свидетелем является лицо, которому могут быть известны какие-либо обстоятельства, имеющие значение для расследования и разрешения уголовного дела, и которое вызвано для дачи показаний.

Теперь к сути.

Любой гражданин, которому «могут быть известны», вправе написать заявление в суд с требованием взять у него показания в судебном заседании и, давая показания в суде, сообщить, что «Я знаю, что Иван Сафронов вменяемого преступления не совершал, а чиновник такой-то сообщил Мне или нашим общим знакомым, что не передавал каких-либо сведений, содержащих государственную тайну и не совершал преступной халатности, которая позволила бы Ивану Сафронову завладеть такими сведениями».

Причём эти за показания невозможно привлечь к ответственности за дачу заведомо ложных, если только свидетель не решит себя оговорить и заявить, что всё было по другому, а он заведомо зная, тем не менее сообщил неправду.

На вопросы суда и прокурора отвечать в том же духе.

Если свидетелей защиты будет гораздо больше, чем свидетелей обвинения и если адвокат потрудится и добьётся признания от свидетелей обвинения того, что их показания основаны на предположениях, суд вынесет оправдательный приговор, потому что так устроен механизм работы суда.

Это про любой суд мира. Судебный процесс - борьба доказательств. Судья связан по рукам и ногам инструкциями и законами и может лишь давать оценку доказательствам и на основе доказательств выносить решение.

Если доказательств обвинения больше, чем доказательств защиты - будет обвинительный приговор, в мотивировочной части которого судья даст оценку доказательствам.

Важный нюанс. Защита, как правило, заявляет ходатайство о приобщении оправдывающего доказательства и если ходатайство удовлетворено, с радостью успокаивается. А надо заявлять второе ходатайство - о признании приобщённого ЕЕЩЕСТВЕННЫМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ.

Если приобщённое не признано вещдоком, судья получает лазейку не оценивать и не принимать приобщённое «доказательство» о внимание.

Если же суд отклоняет ходатайства, обязательно жалоба и отвод суду. Вот тут и пригодятсся юридические знания адвоката, чтобы  обосновать их так, чтоб комар носу не подточил.

Надо всегда иметь ввиду, что на должность судьи - очередь желающих занять тёплое место.

Это те, кто спит и видит, как кто-либо из судей выйдет за рамки, предписанные законом.

Так что проблема не в зависимости судов, а в правовой (не юридической, а именно правовой) безграмотности людей. Суды принимают все свои решения от имени и с согласия народа.

P. S.
Не разделяю Твоего оптимизма по поводу Евгения Ройзмана.
Представители власти позволяют уйти пару в свисток и одновременно пристально следят за действиями Евгения, чтобы спихнуть его в подготовленную западню путём формального признания какого-либо из его действий нарушением судебных запретов, связанных с мерой пресечения.
Навального развели точно так же. Хотя он далеко не первый, кто наступил на грабли.

Комментарии 104

Для советника главы «Роскосмоса» Ивана Сафронова обвинение потребовало 24 года колонии
30.08.22 15:35
0 0

Олег Желнов бесконечно далёк от юриспруденции вообще и уголовного процесса в частности. Впрочем, в очередях в собесе таких демагогов, на голубом глазу несущих лютую ахинею, любят
30.08.22 14:56
1 0

Увы, комментарий Олега Желнова - бред сивой кобылы.
Комментировать это с точки зрения юриспруденции и уголовного процесса - просто бессмысленно.
30.08.22 08:08
0 1

Алекс, а к чему этот пространный комментарий некоего Олега? Это уровень пенсионерки, которая насмотрелась судебных шоу на ТВ. Несолидно, мягко говоря.
29.08.22 22:28
0 4

Меня тоже это удивило. Человек, судя по ссылке на ТГ канал с 2к подписчиков, занимается бесстыдным самопиаром. А уж про то, как показания свидетелей со стороны обвинения дезавуировать бОльшим количеством свидетелей со стороны защиты? И которые будут лгать, выгораживая обвиняемого, но при этом будут освобождены от ответственности? И как будто не было прецедентов, что судья просто откажется их выслушивать. А уж про недоработки со стороны защиты Навального, Ройзмана и пр. вообще противно читать. Юристы с многолетней судебной практикой значит делали и делают неправильно, а какой-то Олег Ж., занимающийся между делом бесплатной юридической помощью (судя по всему в Белоруси), добился бы оправдания?
Алекс, зачем постить этот бред?
30.08.22 02:32
0 2

Чекисты мастера!
Вот нашли напарника Вовк.
Некий Цыганенко. Убёг, правда...
29.08.22 17:49
0 0

Прочитал новость, прочитал комментарии, ничего не понял. Он хороший или плохой? Тихо скажу - фото к новости не понравилось - какой то Чиполлино, впрочем, в наше время это может быть и хорошо) В общем, я не знаю кто это, и не знаю лайкать или дизлайкать?
29.08.22 17:05
6 1

Прочитал новость, прочитал комментарии, ничего не понял. Он хороший или плохой?
Скорее всего он не виноват в том в чём его обвиняют. Ну а дальше не совсем понятный вопрос хороший он или плохой. Например можно отталкиваться от его позиции по войне (самый значимый сегодня способ определения), но ответа на этот вопрос у нас нету. В общем может он хороший, может плохой, а может и просто человек. Но скорее всего не виновный.
29.08.22 18:05
0 4

В общем может он хороший, может плохой, а может и просто человек. Но скорее всего не виновный.
Согласен с вами, но за что меня минусуют? Я ведь просто спросил.
29.08.22 18:17
0 1

Я не знаю. Не ставлю минусы и плюсы никому и не парюсь особо по поводу их количества у себя.
29.08.22 18:44
0 1

Я не знаю. Не ставлю минусы и плюсы никому и не парюсь особо по поводу их количества у себя.
Ты хороший, а я ставлю оценки, в зависимости от того понравился пост или нет. И страдаю, когда меня минусуют [шучу] Я не хороший 😉
29.08.22 19:00
0 1

Следствие утверждает, что Сафронов выведал гостайну у чиновников, имевших к ней допуск.

Как это - выведал? Пытал он их, что ли? Если ты чиновник, допущенный к гостайне, значит, должен молчать, как рыба, и бдить, а если кто-то эту тайну у тебя "выведал", значит, ты, чиновник, и есть в первую очередь предатель и шпиён. Почему все эти 6 фигурантов не сидят вместе с Сафроновым? *это риторический вопрос*
29.08.22 15:19
0 7

Ну и комментарий от Аббаса Галямова:

От очень неплохо информированных источников мне несколько раз доводилось слышать, что Ивана Сафронова чекисты посадили по заказу Шойгу. Министр возненавидел журналиста из-за его способности добывать дискредитирующие того материалы.

В реальности дело, конечно, абсолютно пустое и в ФСБ это знают. Более того - заказчик давно уже не в фаворе у президента и не сегодня-завтра может оказаться на соседней с Сафроновым шконке. Казалось бы, дело можно прекратить, а Ивана выпустить, однако ложно понимаемая «честь мундира» не позволяет ФСБ признаться, что она два года почём зря мариновала человека в СИЗО.

Тут одна надежда - на Кремль. Последние события неоднократно демонстрировали, что там есть более-менее здравомыслящее крыло. Те, кто не хочет дальнейшего сползания страны в военно-спецслужбистское безумие. Вот и сегодня кто-то слил «Проекту» обвинительное заключение по делу, которое позволило изданию убедительно доказать, что дело выеденного яйца не стоит.

Рекомендую материал к прочтению, он очень глубок и информативен. Вся степень деградации государственного аппарата - суда, следствия, экспертизы и так далее - там как на ладони.
29.08.22 14:45
1 2

Тут одна надежда - на Кремль.
Пришлось несколько раз протереть глаза. Вот уж не ожидал увидеть подобное на 7-м месяце спецвойны.
29.08.22 15:59
0 6

Последние события неоднократно демонстрировали, что там есть более-менее здравомыслящее крыло. Те, кто не хочет дальнейшего сползания страны в военно-спецслужбистское безумие.
Галямов, я смотрю, как жил в стране розовых пони все 20 лет, так и продолжает.
Ну-ну.

Однако ни один из них не сказал, что передавал журналисту секретные сведения.
То есть дураков среди чиновников не нашлось).
29.08.22 13:59
0 2

Видел недавно в обвинительном заключении одного петербургского суда.

Непризнание подсудимым вины свидетельствует о том что он пытается избежать справедливого наказания. Следовательно он виновен с отягчающими обстоятельствами.
29.08.22 13:36
0 14

Гаишники из РБ этим методом пользуются уже лет 7. Опротестовал постановление? Виновен ещё сильнее.

— Там нет моей подписи.
— Тем хуже! Значит ты что-то худое задумал, иначе подписался бы!
29.08.22 15:40
0 3

Это чувак из "группы USB"?
29.08.22 13:23
2 2

Бегите, глупцы (с)
29.08.22 11:58
0 4

Сафронова совершенно не жаль. Он ватник, рашист. Его пример это как "чудовище пожирает своих детей".
Гнусное фашистское государство хрумкает не только своих врагов, но и всех, кто под руку подвернулся, даже лоялистов.
29.08.22 11:56
11 24

Гнусное фашистское государство хрумкает не только своих врагов, но и всех, кто под руку подвернулся, даже лоялистов.
Пусть пишет письма "... произошла чудовищная ошибка!"
29.08.22 12:37
3 10

Сафронова совершенно не жаль. Он ватник, рашист. Его пример это как "чудовище пожирает своих детей".Гнусное фашистское государство хрумкает не только своих врагов, но и всех, кто под руку подвернулся, даже лоялистов.
Уважаемый Miles, с чего Сафронов рашист-то? Вроде нормальный парень. Или я чего-то не знаю?
29.08.22 12:43
3 7

с чего Сафронов рашист-то? Вроде нормальный парень
В современной россии это не взаимноисключающие понятия.
29.08.22 13:04
3 3

Только он не журналист. На момент ареста он работал чиновником в Роскосмосе, и ездил на машине с мигалкой. Как пел НАУ, если ты пьёшь с ворами, опасайся за свой кошелёк.
29.08.22 11:51
1 26

Какой чиновник? Он был советником Рогозина по информационной политике. То есть, просто
консультант по PR, который не принимал никаких решений.
29.08.22 12:20
3 4

Какой чиновник?
Обыкновенный такой. Принимать решения могут считанные проценты этой армии.
29.08.22 12:28
0 4

Обыкновенный такой. Принимать решения могут считанные проценты этой армии.
Советник - это не чиновник.
29.08.22 12:33
6 1

Здесь другое больше подходит:
"Если ходишь по грязным дорогам ты не можешь не выпачкать ног"
29.08.22 12:41
0 10

Таких консультантов там 50%, ни за что не отвечающих.
29.08.22 13:39
0 0

Советник - это не чиновник.
То есть вам Табаки более симпатичен, чем Шерхан?

Таких консультантов там 50%, ни за что не отвечающих.
Ну я понимаю, если бы он был заместителем Рогозина по PR. Но советник - это вообще ни о чем.
29.08.22 14:19
0 0

советник - это вообще ни о чем
Да ладно!
29.08.22 15:28
0 10

Явно месть за отказ сотрудничать с гэбнёй.
29.08.22 11:47
0 3

Молодой мужик, холостой, по-видимому - успешный журналист. И какого хрена ему вздумалось играть с властью в мордоре? Валил бы за границу, устроился бы неплохо на фоне всеобщего дебилизма, мог бы даже продолжать писать примерно на те же темы. А так - сидит, и сидеть ему ещё долго. Кто-то там ищет логические нестыковки в его обвинительном заключении... А преступный сговор с целью прорыть подземный ход из Москвы в Лондон не хотите? Нет лопаты? Зато есть большая суповая ложка - ей и собирался работать! Вот вам железная система доказательства вины. Не подкопаетесь!
29.08.22 11:34
5 2

Валил бы за границу, устроился бы неплохо на фоне всеобщего дебилизма
Переведи)
29.08.22 11:36
3 3

Какая заграница?
Это был критик фюрера справа.
Из тех, что считают, что он слишком много ворует, чтобы иметь армию, способную мешать США вмешиваться во внутренние дела РФ по всему миру.
29.08.22 11:44
2 6

Можно небольшой опрос? Будет интересно. Пожалуйста, плюсаните это сообщение, если считаете Российскую Федерацию империей. Соответственно, минус, если не считаете.
Спасибо.

P.S. Специально не привожу определения, они бывают разные, просто по вашим представлениям. Но если хотите освежить понимание - ссылка на Википедию.
29.08.22 11:25
25 34

минус если не считаю)
29.08.22 11:31
2 1

Я поставил минус. И поясню. РФ пытается вести имперскую политику, но это симулятор. Потому что настоящая империя это не просто идеология. Это еще и реальные возможности. А тут больше понтов, чем возможностей. Имитация империи. Ее косплей.
29.08.22 11:31
4 24

Спасибо)
29.08.22 11:35
0 0

РФ пытается вести имперскую политику, но это симулятор.
Я пока не комментирую, чтобы минимально вмешиваться в процесс. За голосование спасибо.
29.08.22 11:36
0 0

империя-неимперия: РФ на 80% моноэтничная страна.
Но это фашистское государство со всеми обязательными атрибутами: торможение как культурного, так и экономического развития страны, и создание классового общества ради развязывания агрессивных войн с целью захвата соседних территорий.

Прекрасный пример стратегии Муссолини во внутренней политике, и Гитлера во внешней.
И единственное что поможет фюреру избежать судьбы Муссолини быть повешенным на автозаправке - это переход к Гитлеровским репрессиям во внутренней политике.
29.08.22 11:39
2 5

РФ - это пшик с имперскими амбициями.
Империей УЖЕ не является, но очень хочет снова ей стать.
29.08.22 11:44
2 8

РФ пытается вести имперскую политику, но это симулятор. Потому что настоящая империя это не просто идеология. Это еще и реальные возможности.
Империю делает империей не её сила или слабость, а наличие порабощенных ею народов и территорий. Сильная в данный момент империя, или слабая- она всё равно империя до тех пор, пока есть народы и территории, которые ей захвачены.
29.08.22 11:54
0 10

Можно небольшой опрос? Будет интересно. Пожалуйста, плюсаните это сообщение, если считаете Российскую Федерацию империей. Соответственно, минус, если не считаете.Спасибо.P.S. Специально не привожу определения, они бывают разные, просто по вашим представлениям. Но если хотите освежить понимание - ссылка на Википедию.
Вики не совсем права, империя не обязана быть военной. А вот объединение разных народов, централизация, подчинённое положение окраин, выкачивание ресурсов - это да. И Россия по этому определению - империя. Дряхлая, хреново управляемая, коррумпированная чуть более, чем полностью и т.д. Ну так таких империй в истории было полно, вернее даже сказать, что большинство империй на своём закате приходили к этому.
29.08.22 11:55
0 19

А СССР? А США?
29.08.22 12:10
3 0

Империя Зла однозначно плюс.

Скорее недоимперия, но поставил плюс, из-за амбиций
29.08.22 12:30
0 4

Имитация империи. Ее косплей
- Что производит Россия?
- Россия производит впечатление.
29.08.22 13:10
0 4

------------
Россия смотрится в зеркало и видит там СССР. Поэтому она думает, что окружающие тоже видят в ней СССР, пытается вести себя как СССР и рассматривает угрозы, которые рассматривал Союз. А запад смотрит на Россию лишь как на Россию, хочет возврата к докрымской модели...

...И это будет продолжаться до тех пор, пока Кремль не добьется желаемого. До тех пор, когда Запад не увидит в России то, чем она так яростно пытается притвориться. Именно тогда Запад тоже увидит в отражении России – Советский Союз. Дооценит угрозы. Взвесит риски. И может решить сыграть ва-банк.

И в этот момент Россия рискует обнаружить, что по степени устойчивости она ни разу не Советский Союз.
-------------
(с) Павел Казарин

Этому тексту уже 5 лет.

Вот мы и добрались до последнего пункта.
29.08.22 13:20
0 6

Не поставил ничего, потому что мне, честно говоря, по барабану, империя, не империя... термин «Империя Зла» всё равно подходит, а остальное уже не важно.
Mit
29.08.22 13:44
0 2

Я-то не считаю, но она так считает.
29.08.22 15:08
0 0

по барабану, империя, не империя... термин «Империя Зла» всё равно подходит,
Этот вопрос не сам по себе. Я рассчитываю по итогам голосования еще одну тему обсудить, может быть, под другим постом. Но вначале хотел узнать, как люди воспринимают Россию.
29.08.22 15:22
0 0

Давай уже подытоживай итоги) Зря чо ли я тут мнение высказывал!
29.08.22 15:52
0 0

Давай уже подытоживай итоги)
счет на табло) и даже мнения есть, с обоснованиями.

А выводы сделаю позже. У меня была идея, но после одного материала, который сегодня послушал, она либо совсем ошибочна, либо требует уточнений. Пусть еще поварится, жестковата.
29.08.22 16:00
0 0

симулятор.
Наверное, всё-таки, "симулякр"?
29.08.22 18:31
0 0

CCCР - да,
США - нет, и никогда не была. Можно припомнить отгрыз Техаса и Калифорнии, но это как раз было больше похоже на лугандонские края/события. Вновь образованные территории дружно провели референдумы и вступали в союз под ласковым присмотром войск федерации.
30.08.22 20:51
0 0

он часто бывал в рабочем кабинете Власова, поэтому «мог увидеть некоторые документы о космических аппаратах военного назначения, расположенные на рабочем месте»
Носителем гостайны является этот самый Власов. Именно он нарушил правила работы с режимными документами и именно он должен понести наказание.
29.08.22 11:21
0 40

Сразу вспоминаю, как Жеглов Шарапова учил.
29.08.22 11:24
0 16

"— Дело-то поважнее нагана будет, а?.. Ты когда-нибудь у меня на столе документы видел? Вот так, чтобы меня за столом не было, а дело бы лежало?
Я действительно не видел."
29.08.22 11:26
0 16

мог увидеть некоторые документы
"Инструмент-то имеется..." (с)
29.08.22 12:23
0 9

Видимо именно это гражданину Власову следователи популярно и объяснили, а дальше предложили простой выбор - либо придумываешь и подписываешь какую-нибудь чушь на Сафронова, либо заезжаешь на тюрьму сам.
29.08.22 14:58
0 1

Та похер. Приведенная цитата это четко описание нарушения правил работы с классифицированной информацией.
29.08.22 20:27
1 0

Да это азы информационной безопасности.
29.08.22 20:27
0 0

"— Дело-то поважнее нагана будет, а?.. Ты когда-нибудь у меня на столе документы видел? Вот так, чтобы меня за столом не было, а дело бы лежало?
Я действительно не видел."

Это называется clear desk policy 😄.

И важно напомнить, что отец Сафронова, военый обозреватель, погиб в 2007 выпав с лестничной площадки, когда ходил за продуктами.
Это произошло через три дня после того, как он заявил, что ФСБ собирается возбудить против него уголовное дело.
ru.wikipedia.org
29.08.22 11:18
0 24

Как чекисты придумали дело ...
Подставляйте вместо точек любое имя-фамилию из прошлого, настоящего и тех, что дальше будут- Немцов, Навальный, Ройзман, Сафронов и т.д.
Чекисты работают, а россияне молчат. Так почему бы чекистам не работать дальше?
29.08.22 11:11
4 27

Хочешь увидеть своё имя-фамилию вместо трех точек - не молчи!

Хочешь увидеть своё имя-фамилию вместо трех точек - не молчи!
Надеюсь вы понимаете, что это замкнутый самими вами круг. И наличие этого замкнутого круга не делает положение россиян лучше, а наоборот- чем дальше, тем будет хуже.

Надеюсь вы понимаете, что это замкнутый самими вами круг. И наличие этого замкнутого круга не делает положение россиян лучше, а наоборот- чем дальше, тем будет хуже.
Правильно. Но так всегда и в России и в некоторых других деспотиях было. Или государство доходит до тупикового состояния, и тогда только что-то меняется (да и то преимущественно сверху, с новым лидером), или внешнее силовое воздействие меняет.
29.08.22 12:22
0 0

Надеюсь, вы понимаете, что пишете благоглупости? Что предлагаете остановить несущийся по магистральному перегону состав выйдя на рельсы и раскинув руки - поезд, стой, раз-два! (Машинист в этой ситуации по инструкции обязан не прикасаться к ручке тормоза...) Немцов, Навальный, Ройзман, Сафронов и т.д. не смогли, но вот ща выйдет на одиночный пикет Вася Пупкин и всё наладит(ся)?
Как здорово сидеть на диване в белом пальто и обвинять Мешка в замыкании круга и во всех бедах россиян!..
29.08.22 12:24
10 15

Вот вроде и прав Джутовый Мешок, но по запаху легко определить, чем он набит.

Как здорово сидеть на диване в белом пальто и обвинять Мешка в замыкании круга и во всех бедах россиян!.
Вы напридумывали всякого, чего я вообще не писал и даже не думал сейчас обсуждать.
Во-первых, Мешка никто не обвиняет.
Во-вторых, никто сейчас уже не предлагает остановить несущийся по магистральному перегону состав выйдя на рельсы и раскинув руки. Уже давно понятно, что время митингов прошло. И оно прошло не само по себе, как проходит дождик, а россияне сами всё просрали, наслушавшись в своё время сказок (не будем говорить от кого, сами знаете) про "мирные протесты", про свечение фонариками, про "нельзя кидать снежки в ментов", митинги в загончиках и т.д.

А сейчас большинство россиян поддерживают войну. А те немногочисленные, кто не поддерживают, те тоже ничего против не делают. Не партизанят, не донатят на ВСУ разными способами, не уезжают из Рейха, чтоб вести борьбу из-за границы. Они просто вообще ничего не делают (писанина в интернете "нет войне" с флагом Украины не в счёт, если что).

И да, не все россияне такие. От той немногочисленной группы, которая не поддерживает войну, есть жалкие единицы, которые реально что-то делают, и делают много. Но, повторюсь, их очень мало. Может Мешок к ним относится, я не знаю.

Запах чем хорош — не хочешь, чтоб пахло, отойди! ©ММЖ
Вот прямо на Болотную и отойди, покажи пример, интернетный воен!

Может Мешок к ним относится
Нет. Где записаться?

Хочешь увидеть своё имя-фамилию вместо трех точек - не молчи!
А лучшее решение... правильно - Молчи!!!
Молчи всегда - и всех незаконно и несправедливо осужденных выпустят на свободу!
Молчи везде - и власть в твоей стране чудесным образом поменяется на самую лучшую на свете!
Молчи молчаливее всех - и жизнь наладится, и боль и слезы уйдут в прошлое!

А вот кто за вас должен менять эту страну и эту власть? Да, этот поезд уже не остановить. Но под откос любой поезд отправить можно. И кто сказал, что в одиночку? Конечно, мы тут, хохлы диванно-интернетные, горазды советовать. Но во-первых, мы-то у себя ждать не стали, пока наш поезд разгонится до убийственной скорости. Во-вторых, имеем право ждать от вас, россиян, каких-то действий. От тех россиян, которые понимают, что происходит - а здесь в основном собрались именно такие, вроде бы.
Мы именно к вам и обращаемся с простым призывом - не молчите, действуйте. Конечно, для этого надо сбиваться в кучку. И само собой ведь, что есть у вас организации, которые этим уже занимаются. Вот туда и пробуйте.
А ничего делать не будете - станет ли хорошо? Запад Украине помогает, хреновато, конечно, но все равно. Санкции работают, тоже хреновато, но тоже - вода камень точит. Будете ждать и бояться - ваша страна рухнет в конце концов. Вас же и придавит.
Так что, похоже терять вам тоже нечего.
Действуйте!

Хочешь увидеть своё имя-фамилию вместо трех точек - не молчи!
Хочешь увидеть свою имя и фамилию вместо этих трёх точек - молчи и дальше.
Что предлагаете остановить несущийся по магистральному перегону состав выйдя на рельсы и раскинув руки - поезд, стой, раз-два!
Носить футболки с искандерами и орать "можем повторить" - это они легко и сразу. А как только реально надо напрячься и что-то сделать - у них лапки.

Гнилое болото.

Нет. Где записаться?
Рассказываю.
Например, заходите в тг-канал Бабченко, или Алексея Гончаренко, или ютюб Виктора Литовченко ВАТА TV, или Айдера Муждабаева. Там или среди постов тг-канала, или в описании под роликами в ютюб вы обязательно найдёте разные варианты помощи ВСУ.

Это что я первое вспомнил. Может кто еще подскажет проверенных людей или организации, через которые можно помогать.

И да, никто же не говорит, что надо обязательно сразу миллионы отсыпать. Каждый доллар это уже помощь и спасибо.

Вот прямо на Болотную и отойди, покажи пример, интернетный воен!
Это ты своих соотечественников провоцируй, вертухай из страны вертухаев. Мне до вашей болотной державы и дела не было бы, если бы она только себя жрала.

Понимаю, спровоцировать, что б забанили. У Экслера с этим незамысловато.
Но чтоб сразу посадить надолго?
Это от души.
29.08.22 15:43
2 1

Понимаю, спровоцировать, что б забанили. У Экслера с этим незамысловато.Но чтоб сразу посадить надолго? Это от души.
Вариант 1. Донаты через криптовалюту.
Вариант 2. Через международные организации. Муратова не посадили же?
Вариант 3. Частным лицам в третьих странах. Вот в Казахстане, например, собирают на мед помощь беженцам. Как это можно отследить и за что посадить?
Давайте будем честными: если кто хочет помочь Украине деньгами - он возможность найдет, если не хочет - найдет тысячу причин.
29.08.22 16:39
1 5

Что предлагаете остановить несущийся по магистральному перегону состав выйдя на рельсы и раскинув руки - поезд, стой, раз-два! (Машинист в этой ситуации по инструкции обязан не прикасаться к ручке тормоза...)
Почитай ПДД
15.5. При вынужденной остановке на переезде водитель должен немедленно высадить людей и принять меры для освобождения переезда. Одновременно водитель должен:

при имеющейся возможности послать двух человек вдоль путей в обе стороны от переезда на 1000 м (если одного, то в сторону худшей видимости пути), объяснив им правила подачи сигнала остановки машинисту приближающегося поезда;

оставаться возле транспортного средства и подавать сигналы общей тревоги;

при появлении поезда бежать ему навстречу, подавая сигнал остановки.

Примечание. Сигналом остановки служит круговое движение руки (днем с лоскутом яркой материи или каким-либо хорошо видимым предметом, ночью - с факелом или фонарем). Сигналом общей тревоги служат серии из одного длинного и трех коротких звуковых сигналов.

Хочешь увидеть своё имя-фамилию вместо трех точек - не молчи!
В Москве сотрудница салона связи "МегаФон" написала донос на покупателя за то, что он сказал ей, что "россия никогда не выиграет войну с Украиной". Материал проверки ее заявления передали оперативнику уголовного розыска с красноречивой фамилией Тревогин.

На самом деле, в России часто с удовольствием стучат не только на публичных людей, но и на близких и родственников. За первые полгода войны россияне написали почти 145 тысяч доносов в поскомнадзор. Это на 25,5% больше, чем за аналогичный период в прошлом году. Чаще всего у них содержались требования "удалить проукраинскую пропаганду"


Как тут не вспомнить известную цитату Сергея Довлатова.

Вариант 1 не имеет ничего общего с анонимностью плательщика.
Вариант 2 ещё будет иметь много непрятных продолжений в ближайшее время. Ну и посадить Нобелевского лауреата как-то не очень... пока... так что Муратов - это Муратов.
Вариант 3 - самый безпроблемный (тоже пока), правда Регс писал явно не про него.

Раньше можно было бы написать, что чем больше россиян сядет, тем меньше будет воевать. Но Пригожин и тут успел.
29.08.22 17:10
1 1

Ещё раз: не нравится запах Мешка? Отойди!
Чем приколен момент: любой украинец любого РФянина по любому поводу и без повода тоже имеет полное моральное право послать куда захочет - а тому только и остаётся, что утереться. Ну, тест на роzzиянство такой...
Продолжения не будет, не о чем тебе с вертухаем разговаривать.

ОК, где взять бензовоз, чтобы поставить на переезде?
Это обязанность водителя. Машинист по-прежнему имеет право не тормозить. И километра ему скорее всего и не хватит...

Прекрасная пропагандистская (в хорошем смысле) картинка! Только танк руками не останавливается. Украинцам это особенно хорошо известно.
Извините!

Понимаю, спровоцировать, что б забанили. У Экслера с этим незамысловато.
Но чтоб сразу посадить надолго?
Да хватит, надоело уже эти сопли слушать. Как будто я вас насильно заставляю, это вы методы своих чекистов проецируете на весь остальной мир.
Человек спросил- я ответил. Ответил то, что вспомнил, в ком уверен, и там есть очень разные варианты помощи.
Кроме этого есть и куча других, есть и международные организации. Есть и помощь в восстановлении домов, школ, и на лечение воинам, и на покупку мед.оборудования, много чего, что вы разрушили.

Но от таких, как лично вы, точно ничего не надо. С вас будут взыскивать принудительно, чтоб вы не испугались.
29.08.22 18:13
2 2

Прекрасная пропагандистская (в хорошем смысле) картинка! Только танк руками не останавливается. Украинцам это особенно хорошо известно.Извините!
Охотно извиняю - бьівает, ляпнул, не подумав.
как на черниговщине люди остановили российские танки

Ляпать не подумав - интернациональное. На чернигивщине танки останавливали мехводы. Люди до них достучались, до сердца, до разума, это чудо.
Думаете, можно достучаться до водителя танка "роzzия"?..

С вас будут взыскивать принудительно, чтоб вы не испугались.
Не, тебе не подам. Других дураков ищи, ловец душ человеческих.
29.08.22 19:08
2 2

Не, тебе не подам. Других дураков ищи, ловец душ человеческих.
Ну вот видишь, как быстро вся твоя натура рашистская вылезла. А сначала что-то плёл про варианты и анонимность. Зачем старался, сразу же было видно по твоему первому посту кто ты такой.
29.08.22 21:47
3 2

Ляпать не подумав - интернациональное. На чернигивщине танки останавливали мехводы. Люди до них достучались, до сердца, до разума, это чудо.Думаете, можно достучаться до водителя танка "роzzия"?..
Вот вам еще одна, пригодится для ваших дерзких протестов.
На Оболони в Киеве гопники достучались до "сердца мехвода" БМП куском асфальта. И это далеко не единичные случаи "достукивания".
И нет - вам достукиваться уже поздно. Осталось только ныть по форумам о невозможности что-либо сделать, пока ваши ошибки будут исправлять украинцы. Только, когда мы их исправим, вы будете ныть об утерянном былом величии россии... Уже это проходили.

Ну, дякую хоть за голодомор ответственным не назначил!
Придёте в Москву - свистни, пересечёмся, расстреляешь Мешка лично. Он же во всем виноват....

Виновата риторика, которую он продвигает.

Запад Украине помогает, хреновато, конечно, но все равно.
Хреновато? Штоэ?
Запад ппц как помогает, на такой уровень поддержки никто из нас не рассчитывал даже в самых смелых и влажных мечтах.
30.08.22 23:39
0 1

Ну, дякую хоть за голодомор ответственным не назначил!Придёте в Москву - свистни, пересечёмся, расстреляешь Мешка лично. Он же во всем виноват....
Просто классический набор комплексов, наглядное пособие для студентов-медиков 😄
Платишь налоги - виноват без всяких вопросов. На твои деньги нас убивают.
С "придете в москву" - образчик имперского мышления. Точнее, предков-кочевников, коим для нормального функционирования требовалась земля, и чем больше - тем лучше. Загаженные и вытоптанные земли бросали и переходили на новое место. Впоследствии эта идеология и воплотилась в этом криминально-олигархическом образовании, которым ныне является россия. Кстати, изобретение ВВХ, "вертикаль власти" - типичная азиатская модель управления.
Да и москва украинцам не нужна - варитесь в собственном гов... соку сами. "Собирание земель" - это к кочевникам-временщикам.
Про обращение к себе в третьем лице не писал только ленивый. Стремление к оригинальности и некой эксцентричности, как полагает автор, здесь не усматривается. А вот подсознательный уход от ответственности - вполне. Удобно перекладывать свои проблемы на "виртуального друга". То, что в юности было милой странностью, в более зрелом возрасте свидетельствует о потенциальных проблемах.

Не очень понятна цель написания этих многобуквов. Небо синее, трава зеленая, москали мрази и Мешок средь них мерзее всех - какой из этих тезисов должен стать для читателя откровением?
Заметь: сколько Мешок тут не подпрыгивал - никто (кроме Regs'а, но и тот лишь касательно материальной помощи Украине) не смог ответить на простой вопрос "что делать". Тупое копание в прошлом "вы всё просрали, не то что мы (ага сравнили проФФессора с кагебешником)", раздача ярлыков и диагнозов, озвучивание банальностей (что про азиатов, что про "свидетельствует о потенциальных проблемах") - и всё...
Не знаю, есть ли аналогичная поговорка в украинском, но снизойди до подумать над русской: "если долго называть человека свиньей - он захрюкает"!
И не стоит писать, что мы и так свиньи - это тоже не откровение!..

Не очень понятна цель написания этих многобуквов.
Да никакая - маю час та натхнення.
не смог ответить на простой вопрос "что делать".
Цитата ничего не напоминает из истории? Цивилизация ждунов.
Вообще, было бы наплевать на вас с высокой колокольни, но вас, беспомощно разводящих лапками "а что мы можем сделать?", направляют в Украину. Приходится отстреливать.
Кстати! В Крым уже призывают питерцев и москвичей, видать, буряты с дагестанцами кончаются. Так что, когда позовут, а ты в силу своей беспомощности не сможешь отказаться от такого заманчивого предложения, сделай доброе дело - насыпь в карманы семечек.

когда позовут, а ты в силу своей беспомощности
Расстрою: в 65 - не позовут. Даже соняшниками Украине не помогу. Absolutely useless Мешок...

Расстрою: в 65 - не позовут. Даже соняшниками Украине не помогу. Absolutely useless Мешок...
Ну, тогда остается только вариант коллеги Regs - донатить ВСУ 😄
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 276
авто 446
видео 4032
вино 360
еда 503
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1584
попы 194
СМИ 2776
софт 935
США 136
шоу 6