Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Избыточная смертность при коронавирусе
В издании The Economist опубликовали подробные таблицы с избыточной смертностью при коронавирусе - "Tracking covid-19 excess deaths across countries". Показатель важный, однако никто и, видимо, никогда не ответит на вопрос, в каком количестве смертей виноват именно коронавирус, а в каком - созданная правительствами почти всех стран пандемия паники и страха, которая, конечно же, привела не только ко всяким депрессиям, фобиям и паническим состояниям, но и к заметному ослаблению иммунитета у огромного количества людей. И последствия этой пандемии паники и страха будут ощущаться еще много лет после того, как удастся постепенно справиться с этим коронавирусным дурдомом.
Вот первая двадцатка по избыточной смертности. (Данные по России, как мы прекрасно понимаем, явно недостоверные и наверняка сильно занижены, причем это не теоретическое предположение, а вывод по результатам различных исследований.)
Кстати, интересно посмотреть, на каком месте находится единственная страна, правительство и специалисты которой не стали устраивать пандемию паники и страха, а практически единственные в мире повели себя разумно и взвешенно, причем не прогнулись и не поддались на истерические вопли по их поводу, доносившиеся изо всех остальных стран.
Да-да, речь, конечно, о Швеции. На 47 месте по избыточной смертности находится Швеция. На сорок седьмом. Я почему-то так и думал, господа, пройдемте. Сухие цифры, увы, с ними трудно спорить. Но я понимаю, что определенные персонажи сейчас снова начнут истерически орать по поводу Швеции всякий бред и брызгать слюной. Это их личные персональные проблемы. Я понимаю, что пандемия паники и страха заметно повлияла на психику очень многих людей. Она не могла не повлиять, и это лишнее тому доказательство.
В соседние Норвегию, Финляндию или Данию пройдите - они вдруг в конце списка по избыточным смертям.
Но да, сравнение Швеции со сравнимыми по населению, менталитету, климату, уровню жизни странами - это истерический бред и брызгание слюной.
Если закрывать глаза и уши, то конечно никто и никогда не ответит. Тем временем в Австралии и Новой Зеландии, где антипрививочники и антимасочники вопят во всё горло про то, как правительство создаёт атмосферу паники и страха, "избыточная" смертность ушла в минус. Т.е. там, где ковида почти нет, паника и страх почему-то никого не убивают.
Повлияла настолько, что некоторые даже не понимают, что само по себе определение "избыточная смертность" уже состоит из массы параметров. И не понимая даже того, что "избыточная смертность" вообще ни разу не является сколь-либо достоверным показателем реальных потерь от эпидемии (как ни разу не является показателем и эффективности введённых страной мер, соответственно).
Реальный показатель лишь один – количество точно определённых смертей от ковида. И тут Швеция всё ещё "на коне" среди всех соседей, увы...
Ну, а если даже и для всяких верующих в "гадание по избыточной смертности", в эту статью, и во всякие там "шведские варианты" – в той же самой любезно приведённой табличке смотрим "избыточную смертность" в якобы тоже "ваще вольной-свободной" Беларуси. Более чем втрое выше шведской. Вот вам и все эти "можем повторить".
Повторяйте, господа, "шведское решение", повторяйте. Гробьте своё население.
P.S. А вообще, устал уже повторять. Даже по-своему катастрофический (в локальном масштабе) "шведский вариант" возможен лишь при том условии, что ваше население – шведы. Иначе никак. Либо срочно и массово импортируйте шведов, либо даже и не мечтайте о "шведском варианте"... ?
Но есть ли достоверная информация для всех стран по этому параметру?
Нет.
Поэтому, приходится смотреть на избыточную смертность во время пандемии, чтобы оценить влияние ковида.
График из этой же статьи.
А есть какие-то доказательства, что вот такое явление вообще существует?
А точно фобии, депрессии и панические состояния вызывают "созданные правительством" меры, а не, например, смерти и проблемы со здоровьем родных, друзей и знакомых?
Другие пользуются "холистической медициной", "натуральными лекарствами " и пр.
С этим "наживаются" у меня ещё один отдельный фейспалм. Экономика в жопе повсюду, правительства пытаются тушить пожар "пирогами и блинами", целые отрасли умирают. Но оказывается "на панике наваривают деньги", а индустрия производства масок и антисептиков тайно лоббирует локдауны. Это из той же серии, что и известный анекдот с паникой фондовых рынков, когда Молдова подняла цены на укроп.
Ну и, конечно, сравнить сколько пошло в графу "excess" по сравнению с "covid-19" - это тоже очень показательно. То есть если верить данным, то при разнице раза в 2 и больше в стране на том же интервале времени должна быть еще какая-то
Для примера: Франция и Швеция 1:0.7, Штаты 1:1.3, Украина 1:2, Россия 1:4, Таджикистан 1:100.
Мне, правда, больше антирейтинг нравится: некоторые страны так боролись с ковидом, что вышли на отрицательную избыточность - то есть и ковид забороли, и ещё дальше ушли.
Но, в любом случае – скорейшего выздоровления! ?
Никому не пожалею проблем с легкими.
Факты об ограничениях в Швеции
www.krisinformation.se
Для тех кто не читает по Английски, это официальный план по снятию ограничений в Швеции. Начиная (Внимание!) с 1 июня 2021 года. Все переводить не буду, ограничений до фига и больше.
Перевод достаточно вольный, но смысл сохранен
" с первого июня:
1. рестораны могут быть открыты до 22:30. Количество людей за столиком - не больше 4, расстояние между людьми не меньше одного метра.
2. будет возможно участвовать в небольших спортивных соревнованиях не больше 150 участников
3. для частных сборищ и празднований ограничение 8 человек продолжет действовать
4. откроются парки и рынки. Владельцы бизнеса будут ответственны за соблюдение санитарных норм
5. студенты университетов, старшеклассники и студенты школ для взрослых начнут возвращаться на персональное обучение.
6. закончится ограничение в шопинг центрах на то, что есть и пить можно только в одиночестве.
в июле:
1. рекомендация носить маски в транспорте будет отменена
2. ограничение на количество пассажиров в транспорте на длинные дистанции булет отменено
в сентябре:
1. концерты внутри помещений будут разрешены
2. рекомендации работать из дома будут сняты
Кто-нибудь знает хоть одну страну в которой на 1 июня 2021 были такие ограничения?
Тут население _страны_ за год уменьшилось на 5% - и это данные за 2020 год - все кто могли быстро свалить с сохранением работы - сделали. Что будет за 2021 - хрен знает - сейчас бегут те, у которых заканчивается лиз квартир к концу года.
И если так продолжится, то через несколько лет все, кто могли и захотели уехать - уедут. И местные наконец-то могут избавится от foreign trash, как они нас называют.
Уже рассказали одну историю - начальство предложило переехать сейчас в Сингапур из Штатов. Человек затребовал увеличение его нынешней Штатовской зарплаты вдвое и полностью покрыть все местные расходы - жилищные, транспорт и плюс три раза в год выдать оплачиваемый полет для него и всей семьи в бизнес классе. Т.к. - 'this is a hardship posting, and if you are sending me to a prison, please pay accordingly'
"Кто-нибудь знает хоть одну страну в которой на 1 июня 2021 были такие ограничения"
Вам ответили. Еще и с фактами.
Думаю вопрос исчерпан. Спасибо.
вы из всего поста только последний вопрос прочитали? И такого понятия как риторический вопрос нигода не слышали? Вообще-то речь шла о том, что слухи об отсутствии ограничений в Швеции сильно преувеличены. А, если сказать точнее, то просто просто ложны. Так что приводить Швецию в пример того, что страна без ограничений показала прекрасные результаты в пандемию - это брехня.
Про Сингапур я с вами спорить не собираюсь.
Дело не в и не только наркотиках. Погугли вопрос 'why singapore has no nobel laureate' и почитай ответы в quora. Даст информацию чтобы подумать...
Как вы думаете, насколько реже вакцинированные тяжело болеют ковидом?
На днях смотрел местные эстонские данные (ссылки в конце сообщения)
(примерные проценты и ранее получались примерно такими же).
--------------------------------------------------------
"Полностью вакцинировано 56,45% населения"
"По состоянию на утро 25 октября в больницах находится 516 пациентов с коронавирусом. Из них ввиду тяжелой формы симптоматической инфекции COVID-19 в стационарном лечении нуждаются 362 человека, из которых 253 человека (70%) не были вакцинированы, у 109 человек (30%) курс вакцинации завершен."
Итого получаем - вероятность тяжелого протекания у вакцинированных примерно в 2-2.5 раза ниже. Честно говоря, ожидал, что процент тяжелого протекания у вакцинированных будет гораздо ниже.
"За сутки скончались восемь человек с коронавирусом, семеро не были привиты."
Смертность от ковида у вакцинированных гораздо ниже.
Ссылки
vaktsineeri.ee
rus.postimees.ee
В Латвии уже снова ввели локдаун + комендантский час.
Что касается тяжёлых/млн , то на 25.10.21:
Латвия - 83
Литва - 92
Эстония - 29 ( и это много по сравнению с остальной Европой )
Т.е. картинка не такая ч\б...
Amongst those who required oxygen supplementation and ICU, 47.1% were fully vaccinated and 52.9% were unvaccinated/ partially vaccinated.
Т.е. картинка не такая ч\б
Проблема - what is the exit? Если это "носить маски во все помещения и держать дистанцию пока ковид есть" - то это не выход. Это еще можно продержать несколько месяцев но потом все уже забьют на это.
Дело в том что у тех, у которых были хронические заболевания, вакцины помогают, но они и составляют основной контингент среди вакцинированных умерших. Т.е. если уже есть проблемы со здоровьем, убить может все что угодно, и вакцины не панацея.
Так что даже если тупо считать по формуле Байеса, то получается снижение вероятности попадания в больницу раз в 9-10 (это без учёта тяжести, просто бинарно: попал-не попал в больницу), а если смотреть вероятность попадания на интенсив, то там ещё больше.
Да-да, речь, конечно, о Швеции.
- наброс
- реклама
- статья....
А это им туда трупы сбрасывают, оказывается. С обрыва, как в замке Иф. По ночам.
Буду теперь дежурить с видеокамерой, засниму, продам и получу Пулитцера.
m.facebook.com
Все эти "избыточные" не учитывают кучу факторов, которые я бы включил в мат.модель - температуру окружающего воздуха, средний уровень раковых заболеваний, сердечно-сосудистых, ожирения и т.д. и т.п.
Тут можно что угодно анализировать - но есть простой подход - исходные данные.
1. Пандемия есть - это факт.
2. 100% лекарства от болезни нет - тоже факт.
3. Уже есть протоколы лечения - факт.
4. Есть вариации прививок - факт.
5. После прививки возможно заболеть иным вариантом но не так сильно - факт.
Исходя из всего этого есть простой вывод - прививаться. И точка. Других вариантов с гарантией нет, все с бОльшей вариативностью.
А прививку себе сделал. Лично мне побоку - одной больше, одной меньше. Зато теперь рот всяким пророкам апокалипсиса заткнуть можно, а то зае..ли уже своими истериками.
("раки, где же раки?")
Целевая выборка при оценке избыточной смертности - ВСЯ СТРАНА. И это тупо дельта. Какой у неё может быть РАЗБРОС, простихоспидя?! Вы воскрешать кого-то собрались используя "исходные данные" или наоборот? И - да, доля раковых смертей, например, может быть разной в стране А и стране Б, но если обстановка с заболеваемостью за эти 4 года ни там ни там сильно не менялась, какой она интерес может представлять при сравнении, я ещё раз повторю - ИЗБЫТОЧНОЙ смертности в, к примеру, первые два и вторые два года?
Какой вопрос к исследованию? Почему такая избыточная смертность? Верно?
Вот очень простой пример.
Лето, аномально высокая температура является триггером сердечных проблем для жителей с избыточным весом - ухудшение иммунитета и на этом фоне ковид протекает хуже, как следствие выше смертность - этот кейс можно внести в пул избыточной смертности? А при нормальной температуре? Опять же комбинация хронических заболеваний осложняет или облегчает течение?
Например у человека стоит кардиостимулятор, и ему показаны кроворазжижающие препараты, будет ли на таких лиц влиять ковид в части образования тромбов? Или же наоборот течение болезни будет легче? И списывать ли смерь на ковид или нет?
Любое исследование должно давать ответ на поставленный вопрос и давать руководство к действию, в противном случае это просто повод по**здеть. И не более.
1. Зачем смотреть абсолютные числа а не на душу?
2. В соседней Дании сверхсмертность на душу в 5(!) раз меньше.
Как же так?
Увы, но Ковид в деле "влияния на психику" вполне себе конкурентоспособен:
По словам главного внештатного специалиста по медицинской реабилитации Минздрава РФ Галины Ивановой, неврологические последствия COVID-19 встречаются почти у всех переболевших.
"Головная боль, нарушение чувствительности, нарушения обоняния, нарушения вкуса, парезы, параличи, когнитивные нарушения разной степени выраженности, тревога и ДЕПРЕССИЯ - практически у 99% пациентов, перенесших коронавирусную инфекцию", - отметила эксперт.Также у человека могут возникать слуховые галлюцинации, панические атаки, усталость, снижение работоспособности, проблемы с памятью
Согласен, вот данные в более узком разрезе согласно "The Lancet":
Nach einer chinesischen Studie, die Ende August 2021 in der Fachzeitschrift „The Lancet“ erschien, war fast jeder Dritte auch zwölf Monate nach einer Covid-19-Erkrankung noch kurzatmig, jeder Fünfte fühlte sich noch schlapp, mehr als jeder Vierte litt an Angststörungen oder Depressionen.
Перевод:
Согласно китайскому исследованию, опубликованному в журнале «The Lancet» в конце августа 2021 года, почти каждый третий человек даже через двенадцать месяцев после заболевания Covid-19 все еще страдал одышкой, каждый пятый чувствовал слабость, больше, чем каждый четвертый страдал от ТРЕВОЖНЫХ РАСТРОЙСТВ И ДЕПРЕССИИ.
Берешь и сортируешь по всего смертям. (пофиг что людей в разных странах разное количество.)
А если отсортировать по на 100к населения, мы имеем несколько другую картину.
Главные паникеры - Австралия -10 (МИНУС) человек на 100.000 населения.
Главные все открыто - Швеция + 107 (ПЛЮС) на 100.000 населения.
И соседняя норвегия +1
итого
-10 (до хера пониковали)
+107 (нихера не паниковали)
+1 (в меру паниковали)
...Гимназистка Ванда, обрадовавшись полученной пятерке, носится по
дому, где с другими гимназистками снимает комнату, и нечаянно разбивает любимую
чашку Владимира Иваныча Рубоносова, хозяина дома. Рассвирепев от досады, Владимир
Иваныч хочет ударить Ванду ремнем, но та
в страхе забивается за шкаф в дальний пыльный угол. Рубоносов решает Ванду не бить,
но «доехать» ее иначе. Он говорит, что ночью
к ней в глотку заползет червяк и расколупает
ей все чрево. Ночью Ванде на уровне фантомных физических ощущений кажется, что в нее
действительно вполз червяк, отчего она впадает в ужас и отчаяние. С тех пор она чувствует
физическое недомогание, в то время как окружающие, не переставая, дразнят ее червяком.
В финале рассказа читатель видит Ванду умирающей от туберкулеза. Червяк действительно материализовался и изглодал ей все чрево.
А эти описания симптомов дельты? Ах, у вас расстройство желудка, температура, насморк - значит дельта. Как распознать дельту - как же еще: насморк, горло, температура, расстройство желудка. Общий диагноз по палате уже поставлен. И это риторика сейчас всех СМИ
"Ковид - простогрипп!" - "Сами вакцинируйтесь своим шмурдяком!" - заражение - цитокиновый шторм - больница - вентилятор - погост. И таких у нас в России - больше 900 человек в день. (90% попадающих в больницы невакцинированы, среди умирающих процент, вероятно, еще больше.) Как тебе такое, Федор Сологуб?
И этот рейтинг не учитывает население. Вернее оно учитывается в последней колонке, по твоей ссылке таблица именно по смертность/население есть, её и надо смотреть. И тут Россия на третьем месте, не сильно отставая от лидеров - Болгарии и Перу 😒
В Швеции (107 на 100 тысяч), кстати, по сравнению с Россией (536) хорошо, а по сравнению с Германией (92) хуже. По сравнению же с Финляндией (47), Данией (23) и Норвегией (1) - всё совсем не радужно.
А 47 место потому, что на Земном шаре полно стран, в которых еще хуже. Белоруссия, в которой лидер предлагал лечить водкой; США, в которых (тогдашний) лидер предлагал лечить лекарством от малярии и говорил, что ковид исчезнет сам к апрелю 2020.
* Sweden 107 excess deaths per 100k people
* Finland 47 excess deaths per 100k people
* Denmark 23 excess deaths per 100k people
* Norway 1 excess death per 100k people
И да, я вообще в принципе не в тренде ничего 😄
уже неплохо.
А то, знаешь ли, без образования мир тебя будет удивлять постоянно своей 'магией' 😄
Короче, коронавируса там как будто и нет. Максимум стоят бутылки с дезинфекцией на входе в магазины. В масках за пару недель видел ну человека три или четыре. В отелях дистанцию никто не соблюдает от слова вообще. В лифт набивается несколько человек, на завтраке никто друг от друга не шарахается. В общем всё как обычно. Я был почти уверен, что мы привезём заразу домой, но нет, пронесло. Паспортного контроля на границах нет, за исключением въезда в Швецию - там на подъезде к Мальмё спросили. Сертификаты прививок спросили при погрузке на паром в Данию в Кристианзанде. Вот и всё. От масок конкретно отдохнули.
Но тссс....не мешайте ковидиотам фантазировать, Швеция для них весьма ценный аргумент. Не стоит разрушать его простыми цифрами (зы: только ленивый здесь не написал: по относительным цифрам Германия с дикой плотностью населения, но с локдаунами и масками (и не простыми, а только операционными да FFP2) вдруг оказалась лучше благословенной Швеции)
Германия. Это где жилых пятиэтажек (не говоря про выше) даже в Берлине, Гамбурге, Мюнхене так чуть ли не на пальцах подсчитать можно...
Да! Мы в кольце врагов - коронавирусов!
Но мы сплотим ряды (ой, нет, будем держать дистанцию в два метра, но не суть), и четко отдавая себе отчёт в бушующей вокруг катастрофе будем мужественно преодолевать все тяготы и невзгоды, зная, что мы … молодцы!
(И, главное, в мейнстриме, а ещё мы всё-таки на одно колено регулярно и наслаждаемся бумажными трубочками в Бургеркинге)
После чего они были вынуждены вводить драконовские меры, чтобы как можно скорее вернуть ситуацию в
Остается вопрос с масками на улице - но... Я был в Калейе пару раз - и помимо широкой набережной там море узких переполненных улочек. А вариант - на широкой улице маску снимаем, на узкой - одеваем привёл бы к тому, что народ просто забил бы на эти требования.
Швецию, если вдруг не безразлично мое мнение, я воспринимаю как информацию к размышлению в плане "а например что будет, если не вводит жесточайшие ограничения".
После чего они были вынуждены вводить драконовские меры, чтобы как можно скорее вернуть ситуацию в нормальное управляемое русло.
И пример, Швеции безусловно будет изучаться, как нетипичный и очень интересный. Но учитывая гораздо более удачные результаты, которые показали соседи в плане смертности, скорее всего он не будет выбран как основной вариант.
Плюс не будем забывать, что если про тех же шведов все пишут, что они и до пандемии соблюдали соц. дистанцию, то южане обожали(-ют) большие компании и близкие контакты - это тоже влияет на необходимые меры.
Во-первых про ВОЗ - пока там в медицине заправляет Тедрос Гебреисус ничего хорошего и разумного ждать не приходится. Анализировать стратегии - это не к ним.
Во-вторых про окончание пандемии тоже довольно смело. Кто знает, что будет? Надеюсь, вы правы. Хочется верить, что разум победит, все вакцинируются и коронавирус исчезнет.
У нас на предприятии больше 90% вакцинированы и вполне себе болели. Принёс, кстати, вакцинированный. Никто не умер, в больницу не попал и вообще, больше чем на неделю (1 случай, остальные или дня на 3 больничный брали, или вообще просто из дому работали) ни кто не уходил на больничный, это да.
В Финляндии маски носят в транспорте и то не все. В магазинах без масок, и главное - на улице не надо маску носить. И не заставляли никогда. И штрафовать пытались поначалу - но не получилось, некоторые отсудили штрафы. Все, кто хотел привиться - привились. Но антиваксеров тоже очень много или они просто очень шумные.
Табличка повторюсь очень интересная, но для серьезного анализа - надо сравнивать не просто избыточную смертность за весь период пандемии, а отдельно брать периоды, когда вакцины вообще не было, и когда началась вакцинация. Так же отдельно считать те периоды времени, когда действовали ограничения (и какие) и когда их снимали.
Кстати, на страничке есть и "тепловая карта" как по неделям распределялась избыточная смертность. Видно, что в Испании очень тяжелыми (рост свыше 50%) были пять недель в первую волну. У Италии в первую и вторую волну было суммарно семь недель со смертностью выше 50%. А в Германии только в зимнюю волну было пять недель, когда смертность повысилась до диапазона 25-40%
Используя сортировку по относительному количеству можно сказать что Таджикистан справился с эпидемий еще лучше Швеции, а Монголия и Катар вообще красавчики, ну и германия которая устраивала локдауны получше швеции.
(И, кстати, Швеция получится на 53-м месте (если не ошибся при счете). Не сильно "не такая" картина.)
На такие мелочи не обращают внимания, если надо подтвердить свою точку зрения 😉
В остальном комментарии ковиднутых предсказуемы до невозможности: "А шо вы мне... (любая страна выше по списку с дебильными и бесполезными ограничениями ) тычете, когда надо Финляндию смотреть. Носите маски!"
А в обычные больнице вполне себе пускают навещать. Хотя конечно логика странная: самого пациента без свежего ПЦР не кладут в стационар, но при этом посетители без всяких проблем могут ежедневно посещать. Сразу оговорюсь что веду речь про одну конкретную, но самую крупную больницу региона.
У нас такие здания полностью закрыты, и даже дополнительно огорожены. Передачи исключителньо через проходную, причем там тоже без всякого контакта с принимающим персоналом: специально широкий стол, ты оставляешь пакет, отходишь, потом его берет санитар, записывает на бумажке номер палаты и фамилию, и приклеивает к пакету.
Не то что зайти внутрь, но даже подойти к зданию ближе 10 метров не получится.
Просто в прошлом году, на первой волне неизвестности и страха запретили\ограничили посещение и обычных стационаров, не ковидных. Тогда даже самих больных планово почти не клали. А в этом году нековидные больницы стали работать почти в штатном режиме.
Но я сильно удивлен, что у вас в Новосибирске можно спокойно навещать ковидных больных в ковидных отделениях. Это же явный очаг вируса!? И туда спокойно пускают посетителей? У нас даже бутылку воды передать можно только через "буферный" стол. Из рук в руки санитар не примет.
Вокруг большинство привилось (работодатели способствуют), привитые неболевшие болеют в среднем по тяжести примерно так же, как и в прошлом ноябре-январе народ болел.
Кто-то и 3 раза уже умудрился переболеть.
Если соотнести официальные цифры смертности от ковида с этой самой избыточной смертностью, то разница раза в 4. Списать это на смерти от стресса и прочего - нельзя ввиду слишком высокой разницы, как бы кому ни хотелось. Остается простое объяснение - просто старались записывать не в ковид, а в пневмонии.
Это значит, что и переболело раза в 4 выше. То есть вместо 8 млн - 32 млн человек. Население России что-то порядка 140 млн. Откуда 70%? Не прошли тут еще иммунологический барьер никак вообще, отсюда и очередной пик высоченный.
И пока этот типа "кровавый" режим реально не поставит всех русских дурачков раком в очередь на вакцинацию, так и не будет ничего падать, ни смертность, ни заражения.
Думаю, такая примерно картина в городе, про село сказать не могу.
По смертям - официальные источники только. И да, в прошлую волну (т. н. 2-ю. год назад болели массово все вокруг), в эту сильно меньше. В первую - практически никого.
Но сейчас официальная статистика говорит, что наоборот.
1. В больницах жопа, с сыном вчера разговаривали (он в областной работает), сплошной поток ковидных, заполнение больницы вдвое больше возможного по койкоместам.
2. В основном поступают не привитые, в большей части тяжелые.
3. У меня в семье все привитые кроме тестя, в итоге немного почихали-посопливили, а тесть попал в больницу с КТ-3, выкарабкался слава богу. (PS папа в том году в октябре тоже переболел).
Так что вывод простой - идти и прививаться.
1. В больницах жопа, с сыном вчера разговаривали (он в областной работает), сплошной поток ковидных, заполнение больницы вдвое больше возможного по койкоместам.
Ну и еще один штрих: препарат Актемра в наших краях народ покупает за какие то нереальные суммы:60-150 тысяч рублей. Но те же самые люди вакцинироваться ссут. Это пипец просто.
Особенно весело слушать людей 60+ на эту тему...
Как объяснить остальным, что такие люди есть, и их нужно поберечь - привиться самому?
(*) Мне интересно - вот это требование носить маски всегда и везде - в Восточной Европе, включая Россию - это было где-то реализовано или это только феномен Азии и нескольких стран западной европы?
Знаете, относитесь к ковиду как любой другой болезни. Она есть, есть гарантированные методы (на данный момент) ее профилактики, а устраивать из этого цирк с конями, (локдауны, закрытие границ и прочую хрень) - стрельба себе в голову. Благодаря этому я сейчас заказываю себе оборудование на работе, которое придет в июле 2022 года, (в лучшем случае), а это по цепочке передаст удар в смежные отрасли связанные с металлургией и как костяшки домино полетит дальше.Сколько бизнеса навернется, сколько людей потеряют работу, возможности и т.п. никто не просчитает ни на одной модели. Аминь.
Сколько бизнеса навернется, сколько людей потеряют работу, возможности и т.п. никто не просчитает
Давайте будем честными: кризис назревал еще до пандемии, и перекосы в производстве и электроники, и очень многих других товаров были еще до коронавируса. Короновирус просто обострил этот кризис, но он не был его единственной причиной.
Причем таких вопросов можно накидать столько, что, как говорит тов. Ленин - "и сто мудрецов не ответят". Например: " никто и, видимо, никогда не ответит на вопрос, в каком количестве смертей виноват именно коронавирус, а в каком - инопланетяне". Ну раз "не ответят", значит инопланетян от нас скрывают.
Интересно, почему? Наверно в Швеции климат другой...
У соседней Финляндии этот показатель в 2 раза ниже, кстати.
О чем это говорит? Очевидно, о недоборе студентов на специальность PR в финских вузах.
Все таки последний абзац в определенной степени относится к каждому из нас, включая автора, который очень любит Швецию. А любовь она такая, там логика не всегда присутствует.
Сейчас уже понятно, что прививки не создадут коллективный иммунитет (см. сейча Литву и Латвию, например). Так что нет смысла тут ломать копья. Кто боится свою жизнь и не боится возможны долгосрочных последствий прививки, тот пойдет привьется. Кто хочет поиграть в русскую рулетку - переболеет (ну или, если сильно не повезет - помрет). Это уже не изменить - просто надо с этим дальше жить.
И войны и голод, в конце концов, переживали. А вот жить в постоянной тревоге - точно к добру не приведет.
Через пять дней - Варшава, концерт Скутера. А вы так и сидите в своем Ютубе дальше, сидите 😄
Но в целом кампания по вакцинации считается проваленный - есть большая часть населения, которая смотрит русскоязычный ютуб и боится гейтсов и соросов с их чипами, не вакцинируется, ведет нездоровый образ жизни и сейчас они наводняют реанимации.
Мой пост был только о том, что к Швеции тоже есть вопросы, которые Алекс предпочитает не видеть и вообще все сложно и непонятно как надо было в какой стране с каким менталитетом обращаться. А как свободолюбивый человек я тоже против тревоги, жестких локдаунов и идиотских требований ходить в лесу в маске, если в 20 метрах есть забор жилого дома (у нас был такой закон).
(А других-то и нет)
Вот там написано :
the case fatality rate for those 386,835 people with Delta is 0.3%, where 46% of the cases and 6% of the deaths are unvaccinated and below 50 years old.
Приведенные вами данные взяты по Великобритании. В Израиле и США это был бы скорее 0.1%, а в России, как уже было сказано, почти 3%.
Будем честными - твоя жена , увы, 'выиграла' в лотерею - как и тысячи людей и год, и два, и десять, и пятнадцать назад. И коронавирус тут ни при чем - точно так же она могла оказаться в больнице и от гриппа, и от царапины, и от тысяч других вещей.
Так что - волка бояться - в лес не ходить. Кто боится - пускай сидит дома и дрожит, если ему суждено умереть от авиакатастрофы - значит на его дом упадет самолёт.
Так что все уже решено - Варшава, дорога (люблю дорогу), Скутер, приятели с Лодзя, потом - Торунь и ее планетарий, пиво в кривой башне - кстати, ее угол наклона больше, чем у пизанской - красота же, жизнь!
А сидеть дома - это не жизнь, а растительное существование. Я так не хочу:)
Так что - волка бояться - в лес не ходить. Кто боится - пускай сидит дома и дрожит, если ему суждено умереть от авиакатастрофы - значит на его дом упадет самолёт.
Я вполне понимаю, что каждому свое ближе, но - твоя жена выздоровеет и все, а накачанная таким образом истерика будет жить дальше. Выбери любой вирус из когда-либо бывших в твоих краях, сдай анализ на антигены - и ты на 95% обнаружишь, что твой организм с ним знаком не с интернета.
Да в Швеции не ужас-ужас, но учитывая ее демографию и привычки жителей, могло бы быть и сильно лучше. Как? Этот вопрос не ко мне. Наверно надо у финнов и датчан спрашиваить.
"В странах Северной Европы в целом уровень смертности во время пандемии был значительно ниже. В некоторых северных странах почти не было лишних смертей. Исключение составляет Швеция, которая ввела на континенте наименее ограничительные меры социального дистанцирования во время первой волны."
Находим в списке Норвегию, Данию, Исландию, Финляндию, убеждаемся в этом.
Насколько мне известно, все данные о занижении - были о смертности от короновируса, а не об избыточной смертности.
Тут конечно главное, с кем сравнивать... Лучше всего брать Италию, Испанию, Великобританию или США, где власти вообще вначале побоялись вводить какие-либо ограничения и получили огромную смертность.
Как говорится, кто о чём...
Регулярно пишут про то, что для "улучшения" других показателей, РосСтат пытается "улучшить методику подсчёта", а ведь могли бы просто нарисовать следуя этой логике.
Как мне кажется именно общую смертность очень тяжело подделать.
При этом избыточная смертность в отдельные месяцы превышала 60% от показателей за прошлые годы. А всего за период апрель 20 - август 21 смертность выросла на 21%.
Фактов, что манипулируют причинами смертности вписывая, например, пневмонию вместо ковида - много.
Про факты, что человеку не выдали свидетельство о смерти или в Росстате тупо исправили цифры общей смертности (как тройку на пятерку в дневнике) - никому не известно.
Выводы: вероятность манипулирования "общей смертностью" остается, точно так же как и вероятность существования мирового правительства возглавляемого рептилоидами, но в расчёт её можно не принимать.
Ладно, подождём пока рептилоиды сами сознаются. Хотя лично я предпочитаю не рассматривать вообще никакие данные из источника, который соврал хотя бы в одной категории.
Хорошая табличка
То есть я должен поверить, что люди манипулирующие статистикой, рисующие себе победу на выборах, сажающие и убивающие политических оппонентов, сбившие самолёт и травящие людей по всему миру - не будут манипулировать какой-то частью статистики из-за своих моральных принципов?
Да?
А еще - вы же, наверняка, это исследование Медузы видели. Так вот, статистика избыточной смертности однозначно показывает, что у нас по стране смертность от Ковида занижена то ли в 3, то ли в 4 раза. Неужели же вы думаете, что они не могли сделать так, чтобы цифры были согласованы между собой и такой треш не выплывал?
Да вы радуйтесь. что у вас хотя бы лифт работает в подъезде. Он же работает, да?
Не просто думаю, а уверен в этом.
В маленьких станах эффект от локдауна выше по понятной причине - расстояние социальных связей меньше.
Плюс, в Австралии ещё ДО пандемии за отказ от прививок штрафовали на немалые деньги.
20 лет в Австралии живу, и ни разу такого не слышал.
Пару раз давали бонусы на детей, если они полностью вакцинированы.
Но «не дали бонус» это не тоже самое что «оштрафовали».
И среди друзей у нас ярые антиваксеры тоже есть 😡 - так что «с той стороны» тоже «информация» доходит.
По местному закону за отказ от вакцинации могут с работы уволить, это да. Но заставить (и оштрафовать за отказ) - не имеют права.
Помню было такое --www.baby.ru
Как в этой статье изложено, то больше всё-таки похоже на штрафные санкции, чем на лишение бонусов. Главное, что "долларом" таки наказывали.
Вопрос: как же так?
PS я вас, кстати, никуда не посылал, читайте внимательно, вы ведь из культурной столицы, shame on you!
p.s. Какую большую часть? То, что мне попадается в поле зрения, с 2020 года закрылось 2 или 3 "точки" общепита в ареале моей миграции по городу. За остальные судить не берусь. Но как раз в Питере режим нагибания был куда меньше чем в среднем по стране.
Проверить невозможно… типичная конспирология.
Ну а по фактам - мои дети тут выросли, как и у многих друзей и знакомых (включая тех самых антиваксеров). Так что я почти (99.9%) уверен что я бы про это точно знал, даже если бы лично меня не касалось.
В общем не было и нет в Австралии штрафов за невакциннацию. Недавно Верховный суд и подтвердил что заставлять нельзя, а увольнять за отказ во время пандемии - можно. Могу ссылки найти, если надо - было в местных новостях.
А жаль, думал, хоть кто-то начнёт.
Просто подумал, что смерти от ковида должны были быть включены в общую избыточную смертность тоже
В РФ почти паритет с США. Хоть в чем-то.
Польза сомнительна, так как пенсионеры освобождают трудовые ресурсы молодым родителям и улучшают воспитание детей, то есть для общества, содержание пенсионеров может быть не совсем альтруизм, а полезная штука.