Адрес для входа в РФ: exler.world

История с захватом заложников в Луцке

25.07.2020 11:55  19898   Комментарии (172)

А любопытная история, кстати - я о захвате заложников в Луцке и реакции на это президента Зеленского. В "Медузе" это все изложено со всеми подробностями - "Правильно ли поступил президент Украины Владимир Зеленский, когда пошел на переговоры с террористом — и даже выполнил его требование?".

Кратко. В украинском городе Луцке 21 июля некий Максим Кривош, дважды отбывший сроки за разбой, мошенничество, бандитизм и вымогательство, захватил автобус с заложниками. Он был вооружен автоматом и гранатами.

Кривош позвонил в полицию и потребовал, чтобы украинские политики, включая президента Владимира Зеленского, записали обращение, в котором призвали бы граждан страны посмотреть фильм "Земляне", посвященный проблеме жестокого обращения с животными.

Переговоры полиции с Кривошем не увенчались успехом, после чего вечером 21 июля ему позвонил сам Владимир Зеленский: он провел с Кривошем 15-минутный разговор, по результатам которого президент согласился записать ролик с призывом смотреть фильм - в обмен на освобождение заложников. Зеленский опубликовал 6-секундный ролик, в котором он прорекламировал фильм "Земляне", после чего террорист отпустил заложников и сдался властям.

Ну и теперь уже три дня все ожесточенно ломают копья по поводу того, правильно или неправильно поступил Зеленский.

С одной стороны, существует правило о том, что с террористами нельзя вести переговоры: мол, тогда многие люди поймут, что с помощью захвата заложников можно добиваться своих целей. С другой, Зеленский не мог бросить своих граждан на произвол судьбы: Кривош не выдвигал никаких невыполнимых требований, и если Зеленский таким образом мог способствовать скорейшему освобождению заложников, то чисто по-человечески он должен был это сделать (и я тоже так считаю). 

Также вспомним историю с захватом больницы в Буденновске. Виктор Черномырдин тогда взял на себя ответственность, вел переговоры с Басаевым и, таким образом, удалось избежать тысячных жертв. В той истории были и остались многие вопросы к силовикам, но тем не менее.

Разумеется, наряду с критикой или одобрением действий Зеленского вовсю гуляет конспирологическая история о том, что, мол, "власти это все сами организовали". Бдительные граждане в этой истории находят немало подозрительного: и автобус был не той марки, и шел не по своему маршруту, и людей там было слишком много, и требования террорист выдвигал смехотворные, и гранаты у него были не той системы.

Ну, конспирологические истории возникают всегда и везде. Однако если хорошенько подумать головой, то худшее, что могли придумать власти - это имитировать подобную историю. Потому что если уж что и имитировать, то ситуацию, в которой президент вот просто совершенно бы со всех сторон оказался молодцом-огурцом. А в данном случае он оказался под огнем сильной критики. И еще неизвестно, добавила ли эта история ему рейтинга - скорее, наоборот. Так что не получается у меня поверить в конспирологическую теорию.

А теперь представим, что где-нибудь в России (не дай бог, конечно) такой Максим Кривош захватил автобус с заложниками и выдвинул похожее требование. Понятное дело, Владимир Путин, как настоящий полковник, никаких переговоров с террористом вести не будет. Чем это все может окончиться (вспоминая действия спецслужб в аналогичных ситуациях)? Один вариант - всех потравят газом вместе с террористом. Второй вариант - автобус взорвут с террористом и заложниками. Третий вариант - автобус расстреляют вместе с террористом и заложниками.

Есть, конечно, четвертый вариант: генерал Золотов лично явится в автобус и убедит террориста сдаться. Но в этом случае даже никаких конспирологических теорий не потребуется, чтобы объяснить происходящее.

Вы как хотите, но мне Зеленский в этой истории как-то милее.

25.07.2020 11:55
Комментарии 172

Четверо суток военный умирал под камерами после российской ловушки на Донбассе, а в это время препиздент в отпуске и никак не комментирует. И тут резко всплывает террорист, которого снайпер держал на прицеле и давно мог снять, но команда от пиарщика Зеленского была не стрелять, потому что володька видосик еще не снял. Отдельно задержание чего стоит, когда он сам вышел, успел сдаться и уйти, начали освобождать заложников, а потом БТР с гранатами пустили. Можно клоуна из цирка выбрать президентом, но цирк из такого президента убрать нельзя.
28.07.20 12:37
1 0

Да зачем же, что-то выдумывать! Есть же проверенный вариант, право слово! В случае захвата автобуса с заложниками в России, сбросить бомбу на Воронеж, по всем предварительным расчетам, должно зацепить!
26.07.20 17:58
4 1

Еще мнение Якова Кедми.
26.07.20 19:42
1 2

И ещё по поводу поднятой темы www.facebook.com
26.07.20 11:53
0 0

" Однако если хорошенько подумать головой, то худшее, что могли придумать власти - это имитировать подобную историю. Потому что если уж что и имитировать, то ситуацию, в которой президент вот просто совершенно бы со всех сторон оказался молодцом-огурцом. А в данном случае он оказался под огнем сильной критики. И еще неизвестно, добавила ли эта история ему рейтинга - скорее, наоборот. "

Это, если бы был единственный случай такого пиара. Пиар-команда занимается провальными акциями с самого начала президентства Зеленского. И никакой неизвестности нет - в очередной раз обвалили. Они вообще все компании после выборов провалили и выставили Зеленского полным макдаком, кем он, собственно, и является. Что, собственно не удивительно, учитывая, что главные режиссеры офиса президента - это все те же люди предшественников в том числе и Порошенко:). Зеленского теперь ускоренно сливают, он уже сделал почти всю грязную непопулярную антинародную работу, для чего его и назначали временно.
26.07.20 11:21
4 7

Зеленского теперь ускоренно сливают, он уже сделал почти всю грязную непопулярную антинародную работу, для чего его и назначали временно
Можете пояснить, о чём именно речь - для не живущих в/на Украине?
Какую именно непопулярную антинародную работу?

Можете пояснить, о чём именно речь - для не живущих в/на Украине?
Какую именно непопулярную антинародную работу?
Откат к временам до Майдана, если вкратце. Невьіполнение, например, обещаний "нарушу закон - уйду". Уборка, под чистую, грамотньіх специалистов на стратегических направлениях. Откровенньій слив армии (только-только вьідохнули, дескать, стало получаться). Откровенньій бред, типа "в своей голове я войну уже закончил". Откровенная попьітка закрутить гайки там, где рейтинг бубочки Зе падает стремительней всего, да еще и при помощи министра, которьій, как минимум, приближен к реальному кукловоду (если сам таковьім не является, но єто уже мои догадки). Преследование критикующих (которьіе, на минуточку, за 6 лет для страньі сделали больше, чем припиздент Зе сможет сделать за девять жизней). Дружбаньі на стратегических должностях (причем, дружбаньі, как бьі, тупее еще тупого). Возврат любой ценой (в т.ч. , в обход законов) людей, из-за которьіх, и случился Майдан. Там дохера всего.
P. S. Понимаю, спрашивали вьі не меня, уж извините. Слишком мне болит, когда мудака и клоуна (в плохом смьісле) считают мессией. Может и мессия. Но не для Украиньі. Что меня и беспокоит.

Земля в руки латифундистов и иностранцев по принципу, как отбирались предприятия и земли в 90-х. Открыт рынок земли без разработки четких правил, без аудита земли, без убирания коррупции и т.д.
Передача энерго и транспортного рынка в руки правильных олигархов и иностранных управленцев. Тарифы вверх.
Полное внешнее управление во всех сферах. Остался только суд без него и полиция, но уже предложения пошли и суд туда же. Причем, это не Госдеп, не какие то структуры ЕС. Просто проходимцы из международных корпораций, и их представители.
Неподсудность внешних управляющих, и тех, кто воплощал их решения, особенно в банковой сфере. Все, что наворовано, не подлежит даже разбирательству.
распродажа под этим управлением ключевых предприятий и превращение их в металлолом.
Медицинская "реформа" - полный отказ от социальной медицины, без постройки страховой в интересах международных фармкомпаний, если интересно в подробностях, поищите по словам - доктор смерть Супрун.
Жесточайшая цензура, до Северной Кореи и Ирана еще не дотянули, но попытки догнать и перегнать постоянно предпринимаются и некоторые изменения таки проходят если не с первого раза, так с какого-нибудь очередного раза. Ютуб пока не получилось, но пытаются под контроль власти... Возможно, с очередной попытки хотя бы украинский сегмент и у ютуба зацензурируют. В общем, ключевые слова - закон о медиа нацсовет Украина. Обычные СМИ, прижали хорошенько.
Сокращение социалки вообще, везде, где только можно.
Полицменам опять вернули возможность тормозить и шмонать без причины водителей, вернулись во времена даже до Януковича.
Искать и читать, естественно все нужно в украинских источниках. .ua - наше всё:)
Еще что то стопудово забыл. Да и нет особой нужды расписывать. Если кто захочет погрузиться, то и сам увидит, что за год Зеленского не принято ни одного закона для народа, зато завершено всё, что не решился завершить Порошенко. И даже с перевыполнением, то, о чем он даже не заикался. Зеленский не выполнил ничего из обещанного своим избирателям.

завершить Порошенко.
Ну, завершить ряд начатьіх телодвижений бьіло бьі и неплохо.
Понимаю, что мьі из разньіх лагерей, впрочем, кроме Супрун и рьінка земли (да, не все, как хотелось бьі), я, скорей, с вами согласен

Однако если хорошенько подумать головой
спасибо, что с козырей зашел, а то пришлось бы читать все.

, а то пришлось бы читать все.
А там есть по делу. Хоть и не все, ИМХО.

Однако если хорошенько подумать головой спасибо, что с козырей зашел, а то пришлось бы читать все.
Вообще то это цитата слов Алекса, на которые я отвечал. Так что, козыри не мои. Звиняйте:)

"Потому что если уж что и имитировать, то ситуацию, в которой президент вот просто совершенно бы со всех сторон оказался молодцом-огурцом. А в данном случае он оказался под огнем сильной критики."

Это если предположить, что сценарий проработали и отработали профессионалы. А если все сделали криворукие бракоделы, то вполне могли получить на выходе вот такое вот кривое "шоу"
26.07.20 10:54
1 11

Есть пятый вариант. Золотов размажет печень террориста по автобусу и освободит заложников.
Есть шестой вариант. Вечерний мудозвон с помощью приема маваши гири отправит террориста в реанимацию.
26.07.20 08:08
1 3

Потому что если уж что и имитировать, то ситуацию, в которой президент вот просто совершенно бы со всех сторон оказался молодцом-огурцом. А в данном случае он оказался под огнем сильной критики. И еще неизвестно, добавила ли эта история ему рейтинга - скорее, наоборот. Так что не получается у меня поверить в конспирологическую теорию.
Я бы согласился, если бы речь не шла о Зе. Он не политик, не экономист и даже не пиарщик. Он - гребаный клоун. Его предвыборной компаниеы был Голобородько, а не он сам.
Я запросто могу себе представить себе ситуацию, в которой, для того, чтобы отвлечь внимание от своих фейлов как во внешней, так и во внутренней политике, он задейтвеут весь состав квартала 95.
Ну что еще можно ожидать от человека, если лучшее в его карьере выступление является сценой, в которой он он очень х№;%:о играет на рояле своим хреном (ну ладно, не только своим)...
26.07.20 06:03
6 11

Есть, конечно, четвертый вариант: генерал Золотов лично явится в автобус и убедит террориста сдаться.
В вопросе "кто больший подонок: Зотов или Зеленский" - я поставил бьі на Зе, или на "поровну". Не следил за интеллектуальной мощью Зотова, но наш подонок - еще и полньій дебил. Для такого есть чисто украинское вьіражение "недолугий покидьок". По сравнению с вольінским "террористом" - "убийство" Бабченко - пример яркой и успешной спецоперации.
При все єтом, для обезвреживания террористов есть спецподразделения. А не припиздент (ну, так его у нас назьівают), пилящий видосики. Впрочем, ни на что иное, кроме, как пилить видосики (чаще, всего, не по делу), он и не способен. Увьі (все же єто чмо - Президент моей страньі 😒 )
25.07.20 22:44
11 18

На буя? Со своим мьі как-нибудь управимся, не впервой. А ваших тут и так дохрена.

А не припиздент (ну, так его у нас назьівают), пилящий видосики. Впрочем, ни на что иное, кроме, как пилить видосики (чаще, всего, не по делу)
Человек неспособен поставить себе русскую раскладку, чтоб не изгаляться с "ь" и "i", но президент у него должен, щёлкнув пальцами, за год вывести страну с убитой экономикой на уровень Японии.

Пиздец, что у людей в головах?

но президент у него должен, щёлкнув пальцами,
Во-первьіх, вам я ничего не должен, включая раскладку (которая мне на телефоне не нужна).
Во-вторьіх, мне президент МОЕЙ страньі (судя по всему - не вашей) как раз, ДОЛЖЕН. Без щелканья пальцев не угандошить уже сделанное за предьідущие пять. Пока что перечеркивание сделанного у него получается. С конструктивом беда, єто да.

Слушай, судя по комментариям в этом блоге, языком ты умеешь чесать ничуть не хуже Зеленского. Но одна беда - здесь от этого толку нет.

Даю подсказку: баллотируйся в президенты Украины на следующий срок. Как показал прошлый год - у вас им может стать без преувеличения любой, абсолютно без политического опыта, практически - с улицы.

Ну и через 5 лет (4 до выборов + 1 своего президентства) похвастаешься здесь результатами, покажешь всем как нужно.

Даю подсказку: баллотируйся в президенты Украины на следующий срок.
Знаешь поговорку: "не говори, что мне делать, - и я не скажу, куда тебе идти"?

Как показал прошлый год - у вас им может стать без преувеличения любой, абсолютно без политического опыта, практически - с улицы
Как бьі я ни относится к Зе - вьіборьі прошли честно. Мне не нравится результат. И действия избранного припиздента. Но, так работает демократия. И мои слова здесь и не здесь, и действия у себя в стране - тоже пример работающей демократии. Даже, побег "легитимного" - пример противодействия беззаконию благодаря все той же демократии. "Демократия - отвратительная форма управления. Но остальньіе еще хуже". Допрезиденствует ли єтот? Посмотрим. Я не уверен. В любом случае - разберемся (и я в том числе).
То ли дело у вас. 😄 Вечно молодой, глубоко профессиональньій национальньій лидер с пожизненньім сроком - так что ли правильней?

У "нас" президент раз в 6 лет переизбирается, никаких проблем со сменяемостью нет, даже - о, ужас! - женщина им была. И никто её "припиздентшей" не называл, несмотря на очевидные косяки деятельности. Но это так, к слову, о культуре населения.

Как бьі я ни относится к Зе - вьіборьі прошли честно. Мне не нравится результат. И действия избранного припиздента.
Я тебе серьёзно говорю - иди в президенты. Фантазия у тебя работает, вон с буквой "ы" выкрутился. Возможно (возможно) ты будешь гораздо лучше Зеленского на этом посту. И тогда я первый скажу:
"Видите, какой хороший президент в Украине? Помнится, гонял его на форуме Экслера. Видать, наука впрок пошла!" 😄

Я тебе серьёзно говорю - иди в президенты.
Тьі упрямо пьітаешься проигнорировать здравую мьісль: не рассказьівать мне, что делать.

Я хочу тебя президентом сделать, а ты артачишься.
Чтоб многострадальный украинский народ наконец-то зажил как в сказке. И никому даже в голову не пришло бы называть тебя "припиздентом".

Алекс и все, прошу посмотреть вот это видео:

Мужик в голубых джинсах, и чёрно куртке, вышедший из автобуса в 00:04 - это и есть тот самый террорист.
Между 0:14 и 0:15 явно склейка.
0:18 - задержание террориста.
0:45 - выход первого заложника
В сети есть ещё фото этого товарища, снятое в какой-то момент между 0:14 и 0:15: террорист раздвинул руки, типа "я чё-то не понял! где все?!"
Странно, что ещё никто это не запостил.
25.07.20 22:41
0 4

Алекс своё мнение о том, что Зе ему мил уже высказал, менять не будет.
25.07.20 23:05
1 6

А кто несёт бред о невыполнении требований террористов?

Как раз любые мелкие требования вроде пиццы, пива и прочей неглобальной мелочи выполняются всегда. И сюда же относится требование записать видео с рекламой фильма.
25.07.20 21:29
1 17

Извините, что вставляю пять копеек, да ещё и дальше на украинском, но, я думаю, по ссылке всем будет понятно, как в украинском обществе относятся к этому шоу...
ibigdan.com
А потом ещё и террорист в Полтаве...
25.07.20 20:47
0 12

Была история в Москве. Тётка убила ребёнка, голову отрезала и стояла возле метро с ней.
Ну ничо. Никто её не застрелил сразу. Люди ходили мимо. Кто-то думал что розыгрыш, кто-то думал что вся история фейк. Менты не были готовы к этому. Прошло несколько часов, прежде чем её обезвредили. Только у неё кроме ножа ничего не было...
26.07.20 04:58
1 0

С каких пор 3-4 "заботливо отобранных" мнения являются мнением всего общества?
26.07.20 09:21
1 3

Придумать, как будут действовать наши бигбоссы в некоей гипотетической ситуации и тут их жестко за это раскритиковать - это прям новый тренд )) Сколько острых оепортажей можно сделать )))
25.07.20 20:18
3 15

Придумать, как будут действовать наши бигбоссы в некоей гипотетической ситуации и тут их жестко за это раскритиковать - это прям новый тренд )) Сколько острых оепортажей можно сделать )))
Это не новый тренд, а достаточно стандартный прием. Его и здесь можно смотреть, сколько угодно. Пишуший сам задает себе вопрос, сам на него отвечает, и на основании своих-же ответов на свой-же вопрос формирует выводы о чужом поведении. Хотя эти ответы дают представление исключительно о пишущем.

Черномырдинская ответственность, возможно, и ограничила потенциально тысячные жертвы в Будёновске, но инициировала многотысячные жертвы в ближайшее десятилетие
25.07.20 19:35
9 13

Ну да, конечно, это Черномырдин виноват, что террористы продолжили захват заложников. Смешно.
25.07.20 20:36
1 10

... тем, что продемонстрировала террористам действенность применения ими силы.
25.07.20 20:55
2 2

зависит от вкладываемого в
Черномырдин виноват, что террористы продолжили захват
смысла
25.07.20 20:56
0 0

Если вы посчитаете сколько народу погибло в терактах в РФ даже с учетом северного Кавказа, то это будут ну никак не миллионно-многотысячные жертвы. Если вы исключите из этого СК, то за 30 лет в текрактах вы не соберете и одной тысячи.
25.07.20 22:12
0 0

Глубоко убежден, что с террористами нельзя вести никаких переговоров. Только кончать на месте. И неважно насколько выполнимыми или невыполнимыми выглядят их требования. А Буденовск, на который ссылается Алекс, привел в итоге в Норд-Ост. И после Норд-Оста же, чеченский терроризм в итоге закончился, все помнят как и каким образом. Это страшный способ, но чтобы не было все новых и новых террактов, он единственный. Террорист должен знать, что он в любом случае будет уничтожен, и нет никаких шансов на благополучный исход.
25.07.20 18:31
18 31

Жестоко, но к сожалению верно. Любые уступки террористам, влекут за собой новые теракты.
25.07.20 18:38
7 20

чеченский терроризм в итоге закончился, все помнят как и каким образом.
Победой. Теперь "великая" россия платит дань Чечне.
25.07.20 19:40
11 18

Террорист должен знать, что он в любом случае будет уничтожен, и нет никаких шансов на благополучный исход.
Ты красавец. Будут просто взрывать, а требования озвучивать потом. Или вообще не озвучивать. Или к тебе, или другому постороннему, привяжут портфель динамита и посадят в машину где-то, а переговоры злодеи будут вести из места за сто километров от. Или, или...
25.07.20 20:11
5 7

Любые уступки террористам, влекут за собой новые теракты.
Точно так же, как и неуступки. Террористы будут брать заложников и взрывать самолеты в обоих случаях.
25.07.20 20:37
1 14

Это страшный способ, но чтобы не было все новых и новых террактов, он единственный.
Он единственный ровно до тех пор, пока в заложниках не оказались твоя жена/дочь/ты сам.
25.07.20 20:47
0 7

Террористы будут брать заложников и взрывать самолеты в обоих случаях
именно. Если я настолько отморожен, как террорист, готовый замочить кучу людей за идею, то мне моя жизнь тоже пофиг. Поэтому ситуация не такая простая, как с точки зрения (средних) вояк ("да ща бля всеx замочим, увидят, что мы тоже на голову отморожены, потом не повадно будет").

переговоры по крайней мере дают выиграть время. А уничтожение террористов без переговоров (в России -- вместе с заложниками) в глазах групп, которые они представлают, делает террористов мучениками и борцами. И через пару лет следующий отмороженный чувак, который считает, что ему нечего терять, делает то же самое. "жизнь хуевая, а так хоть xоть жизнь есть, за что отдать".
25.07.20 20:58
4 8

Тогда зачем уступки?
25.07.20 23:29
1 1

Террористы будут брать заложников и взрывать самолеты в обоих случаях.
Не террорист, но какой смысл во втором случае брать заложников?
25.07.20 23:33
0 0

Чтобы спасти заложников, удивительно.
25.07.20 23:56
0 4

Чтобы получить известность. Собственно, это основная задача терроризма.
25.07.20 23:57
1 5

Террорист должен знать, что он в любом случае будет уничтожен, и нет никаких шансов на благополучный исход.
И как это повлияет на решимость террориста-фанатика или террориста-психопата?
26.07.20 00:03
0 0

Брать заложников, зная, что тебя всё равно будут штурмовать - скорее, известность кандидата на премию Дарвина. Заложников всё-таки берут, как рычаг воздействия. И если это не работает, то перестают брать заложников. Например, в Израиле в 1974 году взяли в заложники школу. Последовал штурм, погибли 22 ребёнка и все террористы. С тех пор, в Израиле террористы школ не захватывают. Да, и в России после Норд-Оста и Беслана нет продолжателей.
26.07.20 00:33
3 8

А вам не приходило в голову, что продолжателей нет не только потому, что в Беслане террористов постреляли без уступок, а по другим причинам? Например, дотациям для Чечни. Неофициальным правовым и экономическим преференциям. Укреплению власти силовиков.

Кроме того, некорректно сравнивать требования террористов в Беслане или Израиле с требованием террориста из Луцка. Разного масштаба вещи. Требования бесланских террористов были невыполнимы. Но вот что предлагали "неуступчивые" российские власти в Беслане:
На предложение денег и организации коридора для безопасного выезда за пределы Осетии...террористы ответили отказом
26.07.20 09:26
3 1

Любые уступки террористам, влекут за собой новые теракты.Точно так же, как и неуступки. Террористы будут брать заложников и взрывать самолеты в обоих случаях.
Ерунда. Терроризм - это не абстрактный террор ради террора, а вполне себе метод получения какого-либо профита одними от других. Если метод не работает - то будет искаться другой. Да, есть люди, которые обозлены на весь мир и которые хотят убить как можно больше других. С такими, веди - не веди переговоры - результат будет один - смерть окружающих. Есть одиночные борцы за идею - типа "даешь свободу северным медведям", или некие придурки - типа "Меня по ТВ покажут и я прославлюсь на весь мир" - такие будут множиться, если будут видеть, что теракт широко освещается, а если сам президент под чью-то дудку сплясал - то тем более. А серьезные теракты с серьезными требованиями - это "бизнес", требующий соответсвующей подготовки и соответсвующих вложений. И если эти вложения не будут окупаться - то таких терактов будет меньше.
26.07.20 11:51
1 3

Профит от терроризма один - это известность и пиар. До того, как возникли средства действительно массовой информации, быстро доносящие сведения до всех людей, никакого терроризма в современном понимании вообще не было, хотя взрывали и убивали с избытком. Очень часто террористы вообще не выдвигают никаких требований - это совершенно побочная деятельность и смысл терактов не в ней. И соответственно не столь важно, выполнять эти требования или нет - на распространение терроризма это никакого влияния не оказывает.Это чисто тактическое решение, которое может упростить (или осложнить) ситуацию - никаких "серьезные теракты с серьезными требованиями" практически не бывает. Все самые громкие теракты, начиная от взрывов самолетов и кончая 9\11, вообще не сопровождались какими-либо требованиями, переговорами и т.д.
26.07.20 12:31
0 3

некорректно сравнивать требования террористов в Беслане или Израиле с требованием террориста из Луцка
С этим согласен. Как уже писали, требование на уровне пиццы и пива. Не думаю, что поощрит на подражание - мало желающих рисковать ради пустяков.
26.07.20 12:34
0 1

Профит от терроризма один - это известность и пиар.
Вроде бы Джека Потрошителя не называют террористом.

о того, как возникли средства действительно массовой информации, быстро доносящие сведения до всех людей, никакого терроризма в современном понимании вообще не было
А, вот, заложников брали. Но именно тех, через кого реально можно было давить на влиятельных людей. В Средние Века никто не понял бы взятия в заложники группы простолюдинов - просто потому, что это никак не могло повлиять на власть имущих.
26.07.20 12:37
1 0

Да, и в России после Норд-Оста и Беслана нет продолжателей.
Лучше так:
"- Террористов надо уничтожать! В России после Норд-Оста нет продолжателей!
- Но Беслан...
- В России после Норд-Оста и Беслана нет продолжателей!"
26.07.20 13:28
1 1

никакого терроризма в современном понимании вообще не было
Иудейские сикарии вполне катят за терроризм в современном понимании.
26.07.20 13:30
0 1

Профит от терроризма один - это известность и пиар.
Если это все - то Вы должны признать, что террористы - это люди, остановившиеся в развитии в детстве, для которых известность и пиар - это все.
Так что-ли? Вы все упрощаете до примитива.
Кстати, из этого Вашего утверждения следует, что
а)все равно взорвут - значит, их надо действительно уничтожать, не смотря на последствия (ведь все равно взорвут)
б)ни в коем случае не информировать людей о этих терактах, чтобы не было известности и пиара.
А серьезные требования - я неправильно выразился. Серьезные последствия, скажем так. Вы хотите сказать, что после 9/11 не было никаких серьезных последствий? И этот теракт осуществила кучка недорослей, которые хотели прославиться? А не люди, которые сидели и просчитывали последствия данного акта? Серьезно?

А переговоры и требования - это не обязательное условия достижения своих целей. Но одно из. И если хотя-бы эта часть будет уменьшена - уже хорошо. И отметена куча придурков, которые действительно хотят "известности и пиара". И которые поймут, что будут уничтожены, а не выпущены на поруки, чтобы потом пожинать плоды своей известности и пиара.
26.07.20 13:41
0 0

некорректно сравнивать требования террористов в Беслане или Израиле с требованием террориста из ЛуцкаС этим согласен. Как уже писали, требование на уровне пиццы и пива. Не думаю, что поощрит на подражание - мало желающих рисковать ради пустяков.
Как-бы не вышло наоборот: президент выступил в роли клоуна; при "задержании" осторожно, наверное, чтобы не было больно, надели наручники, придерживая за плечико отвели в сторону. Если еще и на суде, ввиду "пиццы и пива" дадут условно или пару лет - прямое поощрение на продолжение темы.
26.07.20 14:22
0 1

Не прославиться. Это к славе не имеет никакого отношения. Я просто заметил, что те требования сами по себе, которые выдвигают (если вообще это происходит) террористы во время теракта, особого значения ни для чего (в том числе для повторных терактов) не имеют, и их надо выполнять или не выполнять, исходя из чисто тактических соображений.
26.07.20 18:08
0 0

Не прославиться. Это к славе не имеет никакого отношения.
Тогда Вы некорректно сформулировали мысль "известность и пиар".
Я просто заметил, что те требования сами по себе, которые выдвигают (если вообще это происходит) террористы во время теракта, особого значения ни для чего (в том числе для повторных терактов) не имеют, и их надо выполнять или не выполнять, исходя из чисто тактических соображений.
Это из Вашего личного опыта, из опыта коллег, (или сослуживцев), из спец. литературы или из анализа открытых данных? Без наезда, просто интересно. Если из открытых источников - не могли-бы скинуть ссылки? В любом случае - буду искать, просто если Вы уже прошли этот путь - помогите сэкономить время. Ну, если не влом.

Вообще, я правильно понял, что Ваша мысль - терракты - это спонтанные, никем не запланированные выбросы сознания отдельных индивидуумов, а не тщательно спланированные операции? Последующие из которых опираются на итоги предыдущих?
Если исходить из этого - то да, давайте будем выполнять все требования уродов (последующие из которых именно на это, в последствии, и будут рассчитывать).

Мое мнение диванного аналитика, что все несколько сложнее, как я Вам раньше писал. Любое действие подразумевает результат. Если опыт показывает, что результат можно достигнуть каким-то способом - действие будет повторятся. Поэтому у меня есть некоторые сомнения в Ваших утверждениях, что результаты предыдущих террактов не влияют на последующие. И, мое мнение, что, в конечном итоге, террористы должны быть уничтожены. Желательно, не исполнители, а организаторы. Какие-бы принципы в основе их поступков не стояли. Чтобы они не смогли воспользоваться результатами. А даже если уничтожать только исполнителей, то у организаторов в последствии могут быть проблемы с набором следующих. Не? А переговоры должны идти, в соответствии с ситуацией, но их цель, как бы цинично это не звучало - не спасение жизней текущих заложников, а уменьшение жертв в будущем. Хотя, если-бы в заложниках оказался я или мои родные - то, безусловно, я-бы кричал - сделайте что-нибудь, наконец, чтобы я (мои родные) остались-бы живы. И мне наплевать, что в результате данного спасения потом будут убиты другие. (Да, первобытный строй - есть моя пещера, моя женщина, мои дети, а остальные - никто.) Это факт. И, с этой точки зрения, после выхода из Буденовска, ублюдки должны были быть уничтожены, даже если при этом пострадали-бы те, кто поехал с ними. Т.к. большинство заложников в больнице уже были освобождены. Ну, или как действует Израиль, должны были быть отстреляны поодиночке в ближайшем будущем с преданием этих фактов огласке.
Но не факт, что заложники не были-бы расстреляны по выходу уродов в безопасную для них зону. Понятно, что сейчас мы уже знаем, чем все это закончилось, но тогда - это было совершенно неизвестно. И расчет, скорее всего, был следующим - если все будет хорошо - то мы в шоколаде, сделали все, что могли для спасения людей, а та сторона - звери, подлежащие уничтожению, во избежание. А если-бы все вышло плохо - то, вот отличный повод для продолжения войны. А не те соображения, что привели Вы. Типа, наши действия сейчас никак не влияют на то, что будет потом. Поэтому, давайте сейчас минимизируем последствия, ведь это ни на что не повлияет.
26.07.20 23:48
0 0

Любое действие подразумевает результат. Если опыт показывает, что результат можно достигнуть каким-то способом - действие будет повторятся.
Мне несколько в лом все это анализировать. Скажу вам одно: люди, как правило, ведут себя иррационально. Чем они ближе к животной основе (как террористы), тем иррациональнее. Поэтому не нужно приписывать им эти сложные побуждения.
27.07.20 01:20
0 1

Фарс это
25.07.20 18:15
0 8

Алекс сейчас самое время вычислять троллей)) Провокационная запись). А если серъезно - то все сделали как могли. Да не Израиль. Не по киношному. Ну так это только в кино все красиво.
И Зеленский считаю правильно поступил. А те кто 3,14здят о том что не надо вести переговоры, ну не дай бог ваши родные окажутся в таком автобусе. Что он сделал такого уж недопустимого во имя жизни людей? Свинью трахнул? или других террористов выпустил? Та я десять раз посмотрю тот фильм если людей за это выпустят. По крайней мере это по человечески.
А то что по бутафорски подъехал бтр. Так троли не договаривают одну вещь. После видео Зеленского терросрист согласился сдаться сам. Он сам сложил оружие и вышел. И подходили к нему тоже спокойно чтобы не провоцировать. Бтр подлетел уже после как его положили на землю. А взрыв был после того как вывели всех заложников, кто его знает что там еще могло оставаться (опасались сообщников)
А насчет снайперов - так они сейчас все на востоке..
25.07.20 15:50
23 29

Вы немного привираете. Взрыв и БТР был когда выходили ещё заложники.
25.07.20 16:21
0 9

В процессе выведение. В момент подъезда бтр. Для отвлечения. По моему это обычная тактика - шумовое сопровождение.К этому времени терросрист был арестован. Никто и не говорит что сработали блестяще. Но все живы. Это меняет картину вашего мировозрения? Расстраивает?
25.07.20 16:50
16 4

В процессе выведение. В момент подъезда бтр. Для отвлечения. По моему это обычная тактика - шумовое сопровождение.
Штурмовать автобус в процессе выхода заложников - это отлично. Если есть сообщник, чтобы он занервничал и перестрелял заложников или взорвал автобус. Подождать пока выйдут все заложники, а потом штурмовать - нет, не слышал. Поэтому и возникают подозрения в постановке. Ну либо вариант, что те кто организовывал штурм - совсем тупые. И да, запиши меня в тролли, потому как я не согласен с тобой.
25.07.20 17:06
3 15

И Зеленский считаю правильно поступил.
Полностью согласен.
25.07.20 20:38
12 9

>> А взрыв был после того как вывели всех заложников
Так всё-таки в процессе, а не после?

>> Но все живы.
А теперь представьте заложника. Он видит, что всё закончилось. Того мудака, который держал их в автобусе увели. Заложники начинают выходить. И тут взрыв и БТР. Хорошо хоть никто сердечный приступ не получил.
25.07.20 22:43
0 3

А насчет снайперов - так они сейчас все на востоке..
Вот, прям, все до единого, ага.

Ну и террорист-ультра-левачок на высоте. Все живы, все посмотрели хороший фильм с ИМДБ-рейтингом 8.7 (надо посмотреть, кстати), расходимся. Был бы террорист-ультра-правачок, положил бы кучу народа, сам бы потом застрелился, и даже фильм бы не порекомендовал.
25.07.20 15:39
3 6

Было подозрение, что левак. Кто ещё мог устроить теракт.

не знаю, может, кто-нить из этих?

New America's tally shows that 112 people have been killed in right-wing extremist attacks since 11 September 2001. Incidents causing death were the following:[81]

Year Occurrence Location Victims Wounded* Victims Killed*
2020 2020 boogaloo killings
(murder of a Federal Protective Service officer in Oakland and anti-police ambush in Santa Cruz) Oakland, California
Santa Cruz, California 3 2
2019 El Paso Walmart shooting El Paso, Texas 23 23
2019 Poway synagogue shooting Poway, California 3 1
2018 Tallahassee yoga studio shooting Tallahassee, Florida 6 2
2018 Jeffersontown Kroger shooting Jeffersontown, Kentucky 0 2
2018 Pittsburgh synagogue shooting Pittsburgh, Pennsylvania 7 11
2018 Murder of Blaze Bernstein Orange County, California 0 1
2018 Murder of MeShon Cooper-Williams Kansas City, Missouri 0 1
2017 Murder of Richard Collins III College Park, Maryland 0 1
2017 Car-ramming attack into counter-protesters at the white nationalist Unite the Right rally Charlottesville, Virginia 19 1
2017 Portland train attack Portland, Oregon 1 2
2017 Stabbing of Timothy Caughman New York City, New York 0 1
2015 Shooting at a showing of the film Trainwreck Lafayette, Louisiana 9 2
2015 Planned Parenthood shooting Colorado Springs, Colorado 9 3
2015 Shooting attack on worshippers at Emanuel African Methodist Episcopal Church Charleston, South Carolina 1 9
2014 Attack on Pennsylvania State Police barracks Blooming Grove, Pennsylvania 1 1
2014 Ambush attack on Las Vegas police officers Las Vegas, Nevada 3
2014 Overland Park Jewish Community Center shooting Overland Park, Kansas 3
2013 Los Angeles International Airport shooting attack on TSA officer Los Angeles, California 6 1
2013 Double murder committed by Jeremy Lee Moody and Christine Moody Jonesville, South Carolina 0 2
2012 Ambush attack against St. John the Baptist Parish police St. John the Baptist Parish, Louisiana 2 2
2012 Wisconsin Sikh temple shooting Oak Creek, Wisconsin 4 6
2011 Tri-state killing spree by white supremacists David Pedersen and Holly Grigsby Multiple 4
2011 FEAR group attacks Georgia 3
2011 Murder of James Craig Anderson Jackson, Mississippi 0 1
2010 Murder committed by Aryan Brotherhood members Mississippi 0 1
2010 Shooting at bookstore cafe perpetrated by Ross William Muehlberger Wichita Falls, Texas 4 1
2010 Murder of Todd Getgen[85][86] Carlisle, Pennsylvania 0 1
2009 Murder of sex offender by white supremacists North Palm Springs, California 0 1
2009 Murder committed by Charles Francis Gaskins Carmichael, California 0 1
2009 United States Holocaust Memorial Museum shooting Washington, D.C. 1 1
2009 Assassination of George Tiller Wichita, Kansas 1 1
2009 Murders of Raul and Brisenia Flores Brockton, Massachusetts 1 2
2009 Shooting of Pittsburgh police officers Pittsburgh, Pennsylvania 2 3
2008 Woodburn bank bombing Woodburn, Oregon 2 2
2008 Knoxville Unitarian Universalist church shooting Knoxville, Tennessee 8 2
2007 Murder of homeless man by Aryan Soldiers 0 1
2006 Murder committed by John Ditullio 1 1
2004 Bank robbery Tulsa, Oklahoma 0 1
2003 Torture, abduction and murder Salinas, California 0 1
2001 Post-September 11 shootings Multiple 1 2

Да сейчас всё на правых списывают.

могли бы хоть фильм с Иствудом порекоммендовать перед тем, как пулю в лоб себе пускать. Хоть какая-то польза была бы.

New America's tally shows that 112 people have been killed in right-wing extremist attacks since 11 September 2001.
5 человек в год непонятно как посчитанных это и есть так самая страшная страшилка, которую вы постоянно постите? Это даже не slow weekend в Чикаго, с его либеральными лидерами и электоратом.
25.07.20 20:14
1 2

постоянно
два раза не постоянно, но напомнить не мешает. Не все же за моими постами так тщательно следят, как ты
25.07.20 20:22
0 0

100 человек за 20 лет на 320 миллионов населения?
Ну так себе результат.
25.07.20 22:19
2 1

там (в википедии) про левый терроризм тоже статья есть.

да, есть куда стараться. Один Тема Маквей как отличился в 90-х. С либеральным правительством в Оклахоме боролся
25.07.20 23:22
0 0

Был бы террорист-ультра-правачок,
Так, у нас ультра-правьіе в терроризме не замеченьі. (Хоть их и есть, за что, скажем, осудить, но к делу не относится). А єтот - он никакой не левачок. Так, слегка пришибленная жертва "гопо-преступной романтики".

Оставлю тут просто для справки:
ria.ru
А как вы прокомментируете приезд группы захвата на БТР и бабахинг после
того как террориста и заложников уже не было в автобусе? Они позвали Эстонский спецназ?
25.07.20 15:28
7 8

Вот как надо
25.07.20 15:21
0 6

Так, понял, что я сейчас буду смотркть, спасибо.
25.07.20 19:29
0 2

Во первых, как уже написали, конспирология в первую очередь из-за окончания истории: эпического фейла со штурмом и того, что арестовывавшие относились к вероятно вооруженному преступнику, скорее как к своему товарищу на работе, или как минимум к совершенно невооруженному противнику.
Во вторых - а где черта, что террористу можно просить у президента, а что нет? Просить записать видеоролик можно? А просить в ролике вы...ать свинью можно? Просить подать воду в Крым можно?
У нас сейчас потенциально в стране возможны волны терактов из-за этого перформанса.
Кроме того, в сторону конспирологии: за весь год "правления" практически единственное, что зеленский делал - это записывал видеоролики. Тут появляется террорист, захватывает заложников, и требует у президента - что? Правильно!
И дополнительно - сразу же по окончанию штурма появился указ или законопроект, явно заранее подготовленный, по поводу того, что из-за террористической угрозы следует немедленно расширить полномочия полиции, причем не в областях, которые граничат с зоной военных действий, а в абсолютно мирных западных областях.
25.07.20 15:18
6 19

в абсолютно мирных западных областях.
Так большинство "патриотов Украины" именно из западных областей.
Юг и центр - более мирные люди в общем-то.
25.07.20 15:23
19 10

Имеется в виду не "мирность" людей, а близость к театру военных действий.
25.07.20 15:27
0 1

Имеется в виду не "мирность" людей, а близость к театру военных действий.
Поясню: Значительная часть воюющих на востоке Украины за Украину - с запада Украины.
Вернувшись оттуда - многие устраивают "перформансы", подобные этому теракту.
Или "инсталляции".
25.07.20 17:04
10 5

Вернувшись оттуда - многие устраивают "перформансы", подобные этому теракту.
Точно многие? Какой процент?
25.07.20 21:08
1 5

> эпического фейла со штурмом
Можно в сотый раз вспомнить, что миром правит не тайная ложа, а явная лажа
25.07.20 22:22
0 0

>> Юг и центр - более мирные люди в общем-то.
Да, на юге и центре очень много ватных малороссов, а не украинцев. Это печально, но процесс превращения Украины в государство идёт и это хорошо.
25.07.20 22:44
5 7

Так большинство "патриотов Украины" именно из западных областей.
Юг и центр - более мирные люди в общем-то.
Вьі бьі пургу не несли, что ли.
25.07.20 23:09
3 6

Вернувшись оттуда - многие устраивают "перформансы", подобные этому теракту.
Или "инсталляции".
Полагаю, вьі немедля можете их перечислить? Или так, в лужу пукнуть?
26.07.20 05:02
1 6

Этот "хохол" - ватное закомплексованное чмо, что вы от него ждёте вообще?
Да я помню. Давненько не видел. Думал, может, подлечили где. Но, нет.
Даже сам ник говорит
О, да. Хохлом у нас себя может назвать исключительно слабоумное существо или полное дерьмо, вроде Шария.

А вот всегда хотелось услышать и понять - в чем Шарий дерьмо? С хорошей аргументацией.

А вот всегда хотелось услышать и понять - в чем Шарий дерьмо?
Мой ответ - во всем. Но вьі ж хотите аргументов. (Логично). Наберите в гугле вопрос: "что не так с Шарием". Если осилите - наберите его же на украинском язьіке: "що не так з Шарієм". Изучите. Хоть все подряд. Если останутся вопросьі - я вам при случае, дополню. Слишком уж большой текст набирать придется. А так, - будете немного в теме.

Видео Щура... до слез, да. Ещё бы на цензор сослались. Посмотрите на канале Шария ролик «наконец-то окончательно разоблачён». Как раз про Щура, и его разоблачение. Уверяю вас, очень познавательно.

Видео Щура... до слез, да. Ещё бы на цензор сослались. Посмотрите на канале Шария ролик «наконец-то окончательно разоблачён». Как раз про Щура, и его разоблачение. Уверяю вас, очень познавательно.
Вьі просили аргументов - они там. Буду считать правильньім - сошлюсь на "цензор". Я ж не виноват, что вам нужньі аргументьі, которьіе вам понравятся 😄 у меня есть мои (их, вкратце, изложили у Щура). Нравится вам Шарий - на здоровье. Так бьівает, когда нравится дерьмо. Мухам, например.

Оставим в стороне мои предпочтения. Аргументация Щура обоснованно разбита Шарием. Его пророссийскость - это тупой миф, который никто из патриотов внятно не может опровергнуть. Как помнится, Толик серьёзные деньги предлагал тому, кто найдёт на его канале поддержку РФ, или что-то подобное.
Ну а раз вам нравятся аргументы Щура... тогда отвечу почти вашими же словами - «мухам тоже нравятся всякие субстанции».

Аргументация Щура обоснованно разбита Шарием.
Бггг 😄
Ну, совет да любовь, делов-то. Вьі же все равно не пройдете по другим ссьілкам - а кроме Щура их там есть. Дело ваше. У меня нет цели убедить вас хоть в чем-то.

Зеленский с любых сторон милее, ибо он человек. В отличие от скрепоносной бесстыжей функции.
25.07.20 15:08
16 17

Он действительно хороший человек, я так понимаю. Но остается вопрос - зачем он пошел в политику и не просто в политику, а сразу в президенты. Его, хорошего человека, попросту смяли люди нехорошие и вертят в ту сторону, в которую удобно. Порох был и есть профессиональным шулером, сумел грамотно встроиться, а Зеленский нет. Мне кажется, он совершенно растерян.
25.07.20 16:46
8 10

Мне кажется, он совершенно растерян.
ну, ты, думаю, не сплоховал бы.
25.07.20 19:50
12 1

Хорош человек, обманувший своих избирателей по всем предвыборным обещаниям, заигрывающий с ультраправыми нациками, а донбасс для него мрази и с ними он разговаривать не собирается и минские выполнять, зато с террористом поговорил.
О, ещё один эксперт-украинист подтянулся.
Не пойму - у вас там инкубатор, что ли?
25.07.20 20:32
11 7

ну, ты, думаю, не сплоховал бы.
- Семён Маркович, вы сильный - вы справитесь!
- Лёвочка, я умный - я даже пытаться не стану!
25.07.20 20:50
0 9

Конечно, не сплоховал бы. Потому что мне и в голову бы не пришло даж нос в этот гадюшник сунуть.
25.07.20 21:47
3 5

Если человек берётся быть президентом, то надо быть им, а не клоуном на подтанцовке.
25.07.20 22:45
1 9

Так то оно так. А то амфоры всякие, стерхи, игры в прятки, мультики про Страшное Секретное, надутые губки, когда из песочника попросили.
26.07.20 09:13
1 2

Правильно Цекало давно на Культуре про него сказал
Зависть это плохо. И то, что один клоун завидует более удачливому коллеге - не аргумент.
26.07.20 09:22
1 2

И то, что один клоун завидует более удачливому коллеге - не аргумент.
++
Потеря до половиньі заработка - она не способствует тепльім чувствам. Приходит Зе. И санкции с артистов и шоу-программ РФ не снимает (пьітается, но плохо пьітается). Беда. 😄

Трудно представить более бескомпромиссных борцов с террористами чем государственные структуры Израиля. Тем не менее они идут и на переговоры и на обмен своих захваченных граждан, даже мертвых тел, на десятки содержащихся в их тюрьмах заключенных. В третьем сезоне "Фауды" это кстати показано. Правда потом разворачивается охота за террористами по всему миру. А у нас принципы и сотни погибших в "Норд-Осте" и Беслане.
25.07.20 14:56
2 24

Откуда такая осведомленность?
25.07.20 15:36
1 7

А у нас принципы и сотни погибших в "Норд-Осте" и Беслане.
в России человеческая жизнь не стоила, и не стоит ничего. В понятие "лишь бы не было войны" народом вкладывается очень многое. Любой заложнический эпизод для наших генералов -- военная операция. Которая включает в них отработанную SOP. под названием "завалим своими трупами".
25.07.20 15:48
12 13

Да потому что у власти в Израиле жуликоватые гешефтмахеры с диктаторскими замашками,
Не просто гешефтмахеры, а обыкновенная националистическая и мракобесная сволочь.
25.07.20 16:02
6 3

С одной стороны, существует правило о том, что с террористами нельзя вести переговоры:
Алекс, мне кажется ты имел в виду: существует правило о том, что нельзя выполнять условия террористов. А вести переговоры можно и даже нужно.
25.07.20 14:43
1 20

Именно так - все ведут переговоры.
25.07.20 15:44
0 7

И, кстати, если вспоминать Виктора Степановича, то та ситуация ему, как ныне модно говорить, огромный "плюс в карму".

А ведь неплохой был бы президент на переходное время. Но Чубайс с Березовским пересрались невовремя.
26.07.20 05:47
0 1

Через 20 + лет, этот вариант и правда кажется неплохим, по тогда на фоне молодых и прогрессивных Кириенко, Чубайса, Явлинского, Немцова, др. , Виктор Степанович, при всем к нему уважении, выглядил немного альт-модиш...
26.07.20 19:05
0 1

Вы себе можете представить такой расклад:
- президент - Гайдар
- премьер - Чубайс
- первый вице - Явлинский (если бы Гриша, конечно, хоть раз решился что-то делать, а не балаболить)
ну и Немцов, согласен
Можете? Я тоже.
А 86% - нет. И любое действие такого правительства вызывало бы только злобу. Особенно зная, что ни Егор, ни Толик никогда не умели говорить с народом на языке народа. Помните фильм "Достояние республики"? Вот бандит Лагутин умел; "братва, вам нужны эти каменные бабы? или предпочитаете настоящих?"
26.07.20 19:17
0 0

Да все правильно Зеленский сделал. Эх, нам бы своего "зеленского" в президенты..
25.07.20 14:41
19 16

Эх, нам бы своего "зеленского" в президенты..
Рано вам еще.
Хотя Хабаровск пытается в меру возможностей.
25.07.20 15:19
9 10

Какой там рано, в 2008 году еще был нужен.
25.07.20 16:04
4 6

Правильно Цекало давно на Культуре про него сказал, что не лучше Порошенко и ничего при нем на Украине не изменится.
А что может измениться если путинская хунта по прежнему оккупирует Донбасс и уходить оттуда не собирается, поскольку для нее это мощный рычах давления на Украину. Про минские соглашения вообще смешно, именно путинская шайка их игнорирует, и это было ясно с самого начала.
25.07.20 22:05
8 11

У него путинизм головного мозга - Путин его всё.
25.07.20 22:57
4 3

Эх, нам бы своего "зеленского" в президенты..
Не переживайте, один наш уже у вас. Второй, если добежит, тоже, кроме как к вам, никуда сунуться не сможет.

Не переживайте, один наш уже у вас
Та я не про ваших конкретно..

Вы бы минские почитали, кто, что и в какой последовательности там выполнять должен, и каким боком к этим соглашениям Россия. Кулеба тоже вот после 6 лет решил почитать и расшифровать. Так можно сказать, что остальная половина Украины оккупирована американско-эстонско-итальянской etc. хунтой. Заодно отчеты ОБСЕ почитайте, кто и чего там нарушает.
Скучно, шпарите по методичке..

А так отличная позиция, Путин виноват, хотя врет избирателям Зеленский.
Нет, вот по части вранья Путина прошу не трогать, он Король Лжи с большой буквы. Тут ему даже Трамп и Нетаниягу в подмётки не годятся, не говоря уж о каком то Зеленском.
26.07.20 08:07
5 4

Та я понимаю. Но в том-то и беда (для нас), что наш движется прямой дорожкой к вам.

У вас узаконены фальсификации, массово снимаются кандидаты, огосударствляется экономика, власть игнорирует любое движение снизу, любая критика приравнивается к измене, преследуют НКО, учёных, журналистов, бизнесменов априори считают жуликами?
Немного мягче, чем у вас, но все к тому идет. Фарс с полицией и министром унутренних делов, преследование активистов и волонтеров, развал (потуги пока что, ну, так и не вечер еще) армии, заигрьівания с одним конкретньім олигархом, должности для "знакомьіх пацанов" (и хер бьі с ними, но должности стратегические и страна воюет шестой год с настоящими террористами, а не с "вольінским клоуном") Даже попьітка преследования за пост в ФБ бьіла.

Что,никто до сих пор не вспомнил Черное Зеркало и любовь со свиньей?
25.07.20 14:27
1 3

Шо значит не вспомнил? Еще как тут навспоминали...
Даже в испанской прессе было
25.07.20 14:58
0 0

Многие западные СМИ вспомнили.
25.07.20 22:46
0 0

Вот все, что сейчас делает украинская власть во главе с Офисом Президента - не в дугу. Так что я совершенно не удивлен, что это все построено самой властью. Додуматься окружение президента (а Зеленский - чистая марионетка) может до чистого сюра. Это вы, Алекс, не следите. Там каждый день чудеса, там леший бродит и т.д.
25.07.20 14:20
11 19

построено
"подстроено"

опечатка, хотел сразу исправить, но решил дождаться вашего комментария. Я с удовольствием наблюдаю, как вы правите ошибки других. Это одна из изюминок блога).

Это вы, Алекс, не следите. Там каждый день чудеса, там леший бродит и т.д.
Хорошо, что ты следишь 24/7.
25.07.20 17:09
11 4

Отлизал так отлизал!
ГлЫбоко, да.
25.07.20 18:08
9 3

Уже успели снять пародию на это задержание
25.07.20 14:08
1 6

А где оригинал посмотреть? Друг просит.
25.07.20 14:58
0 1

Дык, в гугле полно вариантов по запросу "задержание террориста в луцке"
25.07.20 15:02
0 0

Дык, в гугле полно вариантов по запросу "задержание террориста в луцке"
Загугли!
25.07.20 17:02
0 1

Оригинал выше, av1611 25.07.20 22:41
26.07.20 11:01
0 1

Ну, да. Прорекламировал фильм, прецедент создал и ща понесется -Андреасяны, Невский и прочие.
25.07.20 14:02
0 8

Ох, Алекс, Алекс. Давай представим Испанию ?. Как будет действовать спецназ ?? И не надо сравнивать Буденновск и, гм, неадекватным одиночкой.
25.07.20 14:00
6 18

Будденовск реально вызвал подражателей с жертвами. А тут... Ну, террористы поняли, что у Зеленского можно выпросить всякую ерунду. Сомневаюсь, что кого-то вдохновит. Только российские СМИ, которые уже начали писать про переговоры с днр и лнр - дескать, раньше отказывался под предлогом, что не говорит с террористами.
25.07.20 13:48
0 10

Если мужик за котиков, я за него!?
25.07.20 13:45
1 10

Я бы проверил - за мужика ли котики 😄 Это они плохих людей не любят, а наоборот случается...
26.07.20 11:07
0 2

Что за фильм-то? Рецензия будет?
25.07.20 13:41
0 5

Фильм видимо неплохой, высокий рейтинг, голос за кадром Хоакин Феникс, под музыку Moby. Но документалка, Алекс на них рецензии не пишет.
25.07.20 14:18
0 1

Алекс на них рецензии не пишет.
теперь, пожалуй, придется.
25.07.20 14:26
0 2

теперь, пожалуй, придется.
Будете захватывать автобус?
25.07.20 14:41
0 4

Нет, просто хороший повод открыть новые горизонты - рецензии документального кино. Видеообзоры, теперь это.
25.07.20 23:32
0 0

Он еще с микрофонами не разобрался, не торопи события 😄
26.07.20 11:13
0 2

дорогу осилит идущий
26.07.20 13:06
0 0

Когда террорист уже сдался, его увели, заложники выходят из автобуса и тут начинается штурм.
Ну они не идиоты, на гранату бросаться.
А так - вызов оплачен, отработали, чтоб не зря мотаться.
"власти это все сами организовали".
Бабченко отказался, пришлось импровизировать.

Ну и жертв нет - ИМХО, справились. Молодцы.
25.07.20 13:40
2 4

мне кажется, оценивать действия властей можно по одному критерию: способствуют ли они повторению таких ситуаций?
25.07.20 13:34
2 5

судя по тому, сколько эти ситуации в России повторялись, действия россисйких властей способствовали.
25.07.20 15:35
10 7

Там главная конспирология в другом. Достаточно глянуть видео "штурма".
Когда террорист уже сдался, его увели, заложники выходят из автобуса и тут начинается штурм.
25.07.20 13:25
1 27

Достаточно глянуть видео "штурма".
Видео конечно эпическое. Структуры похоже вообще между собой не контактировали.
25.07.20 14:04
0 7

Так и надо действовать, всем спецам!
Сценарий элементарный:
а. Злодей захватывает трамвай и требует бесплатный проезд для пролетариев.
б. Власти ведут переговоры и обещают бесплатный проезд для злодея.
в. Злодей сдается и его уводят.
г. Подъезжает спецназ, бомбит трамвай, убивает всех подряд.
д. Спезназ получает медаль.
е. Рада выделяет очередные миллион миллионов на борьбу с терроризмом.
25.07.20 14:12
0 5

Достаточно глянуть видео "штурма".Видео конечно эпическое. Структуры похоже вообще между собой не контактировали.
Операцией занималась одна структура - МВД (хотя терроризм - парафия СБУ). Поэтому говорить о несогласованности структур не к месту. Просто командовали не профи, а кого понаставил Зеленский (точнее, какие-то квартальщики от его имени).
Среди ставленников Зеленского такие кадры, что впечатление будто их подбирали чтобы были не умнее Зеленского. Глава Генпрокуратуры (профессор юриспруденции, между просим) не знает основных конституционных прав граждан. Говорит: "это дело имеет политическую важность, поэтому нам важно продемонстрировать, что мы способны защитить гражданских активистов. Стерненку обязательно будет вручено постановление о подозрении. И пусть он потом доказывает свою невиновность в суде" При том, что этот Стерненко и есть активист!!! На которого в третий раз напали по заказу мэра Одессы, и в этот третий раз он зарезал одного из нападавших. И ему шьют дело "умышленное убийство".

Понавозили все виды спецназа, которые в структуре МВД. Зачем? А шоб було.
28.07.20 16:06
0 0

Можно было снайперкой достать гада. Делов-то. Или на Украине снайперы перевелись? У Путина б попросили
25.07.20 13:19
25 3

Ты чо, совсем больной?
25.07.20 14:17
7 5

И не говорите. В итоге так никого и не угондошили. Расходимся.

зы. тэг, надеюсь, не нужен?
25.07.20 14:23
1 1

Пьяный. Новости нет 20 не смотрел.
25.07.20 15:02
1 1

Конспирология из-за другого видео. Когда Кривош вышел из автобуса и вмыкал там больше минуты, потом к нему неспешно подошли полицейские, не обыскав надели наручники и увели. А потом уже БТР с гранатой подъехал зачем-то и начался штурм на камеры.
25.07.20 13:17
0 32

Там очень много мелочей. Странных мелочей.
Во время этого самого "штурма" одна группа нацгвардейцев стояла под деревьями, расслабленно курила. Когда они увидели мчащийся БРТ и бегущую за ним группу других нацгвардейцев, тоже побежали. Кроме того, операцией по освобождению заложников должна заниматься СБУ. Но какого-то хрена дело взял в руки "потужный министр". А СБУ? А там друг Зели. И вообще никто, судя по молчанию. Для операции были созваны подразделения всех имеющиеся под крылом Авакова видов спецназа. Зачем? Для массовки, наверное, ведь они ничем не были заняты.
28.07.20 15:57
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 442
видео 3997
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 191
СМИ 2761
софт 930
США 132
шоу 6