Адрес для входа в РФ: exler.wiki
История с Кайлом Риттенхаузом
Наиболее подробно и со ссылками - в телеграм-канале "Малек Дудаков".
Кайл Риттенхауз - 17-летний юноша, давший отпор анархистам в Висконсине.
Он прибыл в Кеношу на второй день погромов. Риттенхауз чистил похабные граффити, которые оставили после себя “антифа”. Он с аптечкой оказывал помощь раненным протестующим, хоть и не одобрял их выходки.
Риттенхауз защищал от поджогов городскую автозаправку и машины на близлежащей парковке.
На парковке за ним бросилась толпа анархистов, один из которых пальнул из пистолета в воздух и кричал “стреляй в меня, ниггер”. Затем в Риттенхауза кинули коктейль Молотова. Развернувшись, он сделал четыре выстрела, застрелив одного из нападавших, и побежал дальше.
За ним продолжила гнаться группа из трех-четырех анархистов. Риттенхауз падает и начинает по ним стрелять. На видео хорошо видно, как два человека догоняют и бьют в лицо лежачего Риттенхауза - ногами и скейтбордом.
Он в них стреляет и убивает еще одного из нападавших, а другому попадает в руку, в которой тот держал пистолет. Один из погибших отсидел 12 лет в тюрьме Аризоны за педофилию, а его “товарищ” был судим за домашнее насилие.
Из последнего либеральная пресса сейчас пытается слепить “героя”, который, дескать, пытался остановить стрелка. Это альтернативная реальность, где преступником является охранявший парковку парнишка, а героем - ошалевший от безнаказанности анархист.
Сразу после инцидента Риттенхауз звонит на 911 и объясняет наряду полиции, что тут произошло. Позже он покидает город и возвращается к себе домой - Риттенхауз живет в 20 минутах от Кеноши.
Ему вменяют преднамеренное убийство и убийство по неостороженности. Защитой Риттенхауза уже занимается известнейший американский юрист Лин Вуд. Он прославился как адвокат Ричарда Джуэлла - того самого героя фильма Клинта Иствуда. А в этом году Вуд помог Нику Сэндману выиграть иски против CNN и Washington Post.
Upd: Так, на всякий случай, для не вполне понимающих и, отдельно, для откровенно упоротых, которые в комментах уже проявились и были немножко обнулены. Я не высказываю собственное мнение, у меня слишком мало данных, чтобы его составить. Я просто транслирую один из источников. Мне приходят в почте другие данные - я обязательно их опубликую здесь, когда получу на это разрешение.
Upd2: Письмо от читателя Innokenty Malkiel, цитирую (сохраняю оформление, чтобы ссылки работали):
При всем уважении, у "Малека Дудакова" не "подробная история", а очень пристрастная интерпретация трагедии со ссылками на маргинальные ресурсы или твиттер, но даже информацию с этих, мягко говоря, не вполне респектабельных ресурсов автор ухитряется переврать. Я слежу за этой историей уже несколько дней, пересмотрел все видео, изучил множество материалов на эту тему, и у меня есть уже относительно понятная картина – по крайней мере, на основе той информации, которая есть в доступе на сегодняшний день. Поэтому позволю себе прокомментировать этот текст.
«Кайл Риттенхауз - 17-летний юноша , давший отпор анархистам в Висконсине.» - никакой информации о том, что убитые им люди были анархистами, или, например, принадлежали к Антифа – нет. Раненый им Гейдж Гросскройц является членом фракции BLM «People’s Revolution Movement of Milwaukee», что-то очень левое, я сам левых не люблю, но судя по постам в их группе в фейсбуке, анархистами или экстремистами их назвать сложно (как это сейчас делают многие консервативыне медиа).
«Риттенхауз защищал от поджогов городскую автозаправку и машины на близлежащей парковке.» - об этом нет никаких данных, ни видео, ни свидетельств очевидцев. Как он оказался на парковке, что непосредственно предшествовало сцене, которую мы видим на этом видео (0:30 https://www.youtube.com/watch?v=UtYYJ2cFEXw&bpctr=1598723567 ), когда Кайл бежит от Джозефа Розенбаума (первого убитого), и почему Розенбаум за ним побежал – пока нет никакой информации (что признают все, кто детально разбирал инцидент, что называется, «с обеих сторон» - по крайней мере те разборы, что я видел). На другом видео (3:59:01 https://www.youtube.com/watch?v=ss-G-FX3Nys&bpctr=1598732217 ) видно, что Риттенхауз бежал от Розенбаума еще до парковки, т.е. видно, как они оба вбегают на ее территорию, т.е. из того, что мы видим на видео сделать вывод о том, что Кайл защищал машины на парковке никак нельзя.
«На парковке за ним бросилась толпа анархистов, один из которых пальнул из пистолета в воздух и кричал “стреляй в меня, ниггер”» – В видео по ссылке ( https://www.youtube.com/watch?v=e7SooO03bJ8 , начиная с 14:32) содержится детальный разбор того, что это был за выстрел. Кто-то выстрелил в воздух, и этот кто-то был в этот момент не на парковке и не преследовал Кайла. Что касается «стреляй в меня, ниггер», то тут автор явно перепутал два разных момента в этой истории. Розенбаум, действительно, кричал «выстрели в меня», но не Кайлу, а кому-то другому из вооруженных горожан, вышедших на подмогу полиции, когда между ними и протестующими возникла перепалка за некоторое время до происшествия (видеозапись перепалки тут https://www.youtube.com/embed/N70fok1R2Kg ).
«Затем в Риттенхауза кинули коктейль Молотова » – этот миф уже давно разоблачен, причем даже консервативными медиа, например Red State ( https://www.redstate.com/scotthounsell/2020/08/26/video-did-rioters-allegedly-lob-molotov-cocktail-at-kenosha-shooter-prior-to-first-shooting/ ). Это был не коктейль Молотова, а пластиковый пакет (еще разборы тут https://screenrant.com/twitter-molotov-trending-kenosha-shooting-video-explained/ и тут https://twitter.com/TAPSTRIMEDIA/status/1299085013149986822 ), который не долетел до Кайла.
«За ним продолжила гнаться группа из трех-четырех анархистов» - нет, после того, как Риттенхауз застрелил Розенбаума, никто за ним поначалу не гнался. На видео инцидента хорошо видно, что Кайл подходит к лежащему на земле Розенбауму, затем звонит кому-то и говорит: «Я только что пристрелил кого-то» и бежит (0:36 https://www.youtube.com/watch?v=gm_9Y50hLwU ). И за Кайлом никто не бежит, те, кто были вокруг собрались вокруг смертельно раненого Розенбаума, пытаясь ему помочь. Это также хорошо видно на другом видео (3:59:39 https://www.youtube.com/watch?v=ss-G-FX3Nys&bpctr=1598732217 ).
А вот после, действительно, люди видят бегущего с оружием мальчика, который явно не в себе, а перед этим они слышали выстрелы, крики о том, что он пристрелил кого-то – и находятся те, кто считает, что стрелка надо остановить, пока он еще не наделал бед. Кто-то начинает кричать: «Остановите его!» (об этом говорят потом очевидцы инцидента 4:15:00 https://www.youtube.com/watch?v=ss-G-FX3Nys&bpctr=1598732217 ) И тогда за ним, действительно, начинают гнаться несколько человек, и, действительно, «Риттенхауз падает и начинает по ним стрелять.» (на том же видео https://www.youtube.com/watch?v=ss-G-FX3Nys&bpctr=1598732217 на 4:15:28 между очевидцем события и кем-то его расспрашивающим происходит такой диалог: «Я не знаю что там произошло. Они пытались остановить его, и он начал беспорядочно стрелять безо всякой причины» - «Сумасшедший парень!» - «Я не знаю, сумасшедший ли он, он просто ребенок…»
«На видео хорошо видно, как два человека догоняют и бьют в лицо лежачего Риттенхауза - ногами и скейтбордом.» – на видео как раз хорошо видно совсем другое: как преследовавший Риттенхауза Энтони Хубер (второй убитый), пытается вырвать у него из рук автоматическую винтовку, т.е. обезоружить уже убившего одного человека стрелка.
«Он в них стреляет и убивает еще одного из нападавших, а другому попадает в руку, в которой тот держал пистолет .» – державший в руке пистолет – Гейдж Гросскройц. Многие, так сказать, консервативные комментаторы, заявляют, что он наверняка хотел пристрелить Кайла. В качестве обоснования они приводят слова самого Гейджа: «Мне надо было пристрелить этого парня» (5:22 https://www.youtube.com/watch?v=c5eyJSE-fIU&bpctr=1598731355 ). Только произносит он эти слова в то время, как его рука истекает кровью, пробитая пулей, выпущенной Кайлом. Т.е. он, мягко говоря, находится в состоянии аффекта. Что еще он мог сказать в таком состоянии? «Спасибо, парень, что в руку, а не в печень?» На другом видео, снятым на телефон самого Гейджа (0:07 https://www.youtube.com/watch?v=Auz1jUo1jp8 ), видно, как он сначала нагоняет Кайла и спрашивает его: «Эй, что ты делаешь? Ты пристрелил кого-то?», на что Кайл отвечает «Я убираюсь отсюда» и бежит дальше, после чего Гейдж оборачивается и спрашивает «Кого пристрелили?», а затем кричит: «Остановите его!» В ходатайстве прокурора о возбуждении уголовного дела против Риттенхауза говорится также, что после того, как Риттенхауз выстрелил в Хубера, Гросскройц остановился, пригнулся, сделал шаг назад и поднял руки вверх, а затем шагнул в сторону Риттенхауза, после чего тот выстрелил в него ( https://chicago.cbslocal.com/2020/08/27/criminal-complaint-against-kyle-rittenhouse-details-prosecutors-version-of-events-in-kenosha-shooting-that-killed-2-wounded-1/ ). Т.е. если бы Гросскройц, действительно, хотел убить Риттенхауза из своего пистолета, у него было для этого масса подходящих моментов.
«Один из погибших отсидел 12 лет в тюрьме Аризоны за педофилию, а его “товарищ” был судим за домашнее насилие .» – это, конечно, самый гнусный пункт во всей этой истории, точнее в том, как ее пытаются изобразить маргинальные ультра-консервативные медиа. Запущена эта утка была, судя по всему, Энди Нго, ультра-консервативным журналистом и блогером, который разместил в своем твиттере якобы скриншоты с результатами запросов в базы данных с реестрами преступников, совершивших преступления, связанные с сексуальным насилием, но при этом никаких ссылок на источники нигде нет. При этом информацию об уголовном прошлом жертв Кайла распространяют только пресловутые маргинальные утра-консервативные ресурсы (например, https://www.snipershide.com/shooting/threads/breaking-antifa-rioter-headshot-and-killed-at-kenosha-was-a-convicted-child-rapist-served-12-5-years-in-az-penal-system.7025168/ ), а из более менее известных медиа в этом были замечены только имеющий довольно скандальную репутацию консервативный ресурс RedState (про его репутацию можно посмотреть здесь https://en.wikipedia.org/wiki/RedState#Notable_incidents , а вот его заметка о криминальном прошлом жертв Риттенхауза https://www.redstate.com/streiff/2020/08/27/the-men-shot-in-kenosha-were-felons-who-were-shot-while-acting-like-felons/ ) и… ну конечно же, Russia Today ( https://www.rt.com/usa/499205-kenosha-shooting-victim-id/ ) , кто же еще? Ни одно более менее респектабельное консервативное медиа не польстилось на эту портянку, даже Fox News побрезговали.
Я сам долго и безуспешно пытался найти информацию о криминальном прошлом Хубера и Розенбаума. Все, что мне удалось найти, так это скриншот, опровергающий скриншот Энди Нго ( https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/118410623_2590993967603708_8793125798007097534_n.jpg?_nc_cat=108&_nc_sid=1480c5&_nc_ohc=lKWKaIGYlhQAX_lYPU9&_nc_ht=scontent-vie1-1.xx&oh=8096468593128a1d3b84be8dc782085f&oe=5F6ED7F7 ) – тут, как говорится, скриншот против скриншота. Сайт с реестром насильников штата Висконсин (откуда, предположительно сделал скриншот Энди Нго) висит уже несколько дней (видимо, не я один пытаюсь что-то выяснить), но зато в соответствующем реестре штата Аризона Розенбаум не значится ( https://www.icrimewatch.net/results.php?AgencyID=55662&SubmitNameSearch=1&OfndrLast=Rosenbaum&OfndrFirst=Joseph&OfndrCity= )
Ну и стоит дать пару штрихов к портретам жертв Кайла, которые были обычными нормальными людьми, жизнь которых трагически оборвалась в этот злополучный вторник. Джозефу Розенбауму было 36 лет, он работал в Wendy‘s, сиротой осталась его маленькая дочь. Энтони Хуберу было 26 лет, его девушка, которая была вместе с ним в ту ночь, пыталась его остановить, но он все равно решил остановить стрелка, чтобы защитить ее и других людей ( https://abc11.com/kyle-rittenhouse-kenosha-shooting-jacob-blake/6393801/ ).
«Из последнего либеральная пресса сейчас пытается слепить “героя”, который, дескать, пытался остановить стрелка. Это альтернативная реальность, где преступником является охранявший парковку парнишка, а героем - ошалевший от безнаказанности анархист.» – тут все ровно наоборот. Героя активно лепят из Риттенхауза консервативная пресса и сторонники Трампа. ( https://theintercept.com/2020/08/27/tucker-carlson-defends-kenosha-shooter/ )
«Сразу после инцидента Риттенхауз звонит на 911 и объясняет наряду полиции, что тут произошло. Позже он покидает город и возвращается к себе домой - Риттенхауз живет в 20 минутах от Кеноши.» – Риттенхауз совершил звонок сразу после выстрелов в Розенбаума, а затем, после следующей серии выстрелов, когда он ранил Гросскройца и убил Хубера, он пошел в сторону полиции, намереваясь сдаться, но полицейские сказали ему, чтобы он уходил, видимо, не поняв, что Кайл хочет от них. Когда шерифа Кеноши потом спросили, почему они сразу не задержали Кайла, когда тот пытался сдаться, он сказал, что в таких стрессовых ситуациях люди страдают «тоннельным видением» ( https://www.forbes.com/sites/jemimamcevoy/2020/08/26/video-of-police-ignoring-suspected-kenosha-shooter-sparks-calls-of-injustice/#2433d25f4f9b ). В результате Риттенхауз благополучно возвращается к себе домой в Антиох, и только там его арестовывают.
Есть много вопросов к руководству полиции Кеноши. Так, по словам шерифа (уже после происшествия), когда группа вооруженных горожан обратилась к нему с просьбой направить их на поддержку полиции для защиты правопорядка, он ответил им отказом ( https://www.nbcchicago.com/news/local/kenosha-sheriff-says-vigilante-group-asked-him-to-deputize-them/2329038/ ), в том числе и потому, что не хотел, чтобы произошло то, что произошло во вторник (т.е. этот шутинг). Между тем, имеется видеозапись, на которой видно, как полицейские благодарят эти вооруженных горожан за то, что они вышли к ним на помощь, и делятся с ними водой, несмотря на то, что эти люди находились на улице во время комендантского часа, если верить шерифу, без мандата на это ( https://www.businessinsider.com/kenosha-police-thanked-armed-militia-and-gave-water-2020-8 ).
На мой взгляд, самое ужасное в том, что из этого мальчика, голову которого взрослые дяди и тети нашпиговали соответствующим идеологическим винегретом (из его страницы в фейсбуке следует, что очень любит полицию и оружие, участник детских программ для подготовки будущих полицейских, горячий сторонник Blue Lives Matter и Трампа, в общем, такой ультра-патриот), так что он посчитал своим долгом выйти с оружием в руках на улицу, чтобы противостоять беспорядкам, в то время, как это должны делать специально обученные взрослые, консерваторы и традиционалисты теперь пытаются сделать героя, чтобы использовать в политических целях. Они воспринимают это не как трагедию, унесшую жизнь двух жертв Кайла, и сломавшую жизнь ему самому, поскольку ему теперь светит серьезный срок, а еще ему как-то придется дальше жить с тем, что на его руках кровь двоих людей. Они воспринимают это как возможность поднять эту историю на щит, как героический эпос о противостоянии маленького героя анархистам и левакам, сеющим хаос в Америке. И если им это удастся сделать, это послужит еще большему расколу американского общества и будет еще одним шагом к новой гражданской войне, возможность которой уже всерьез обсуждается многими. Потому что другая сторона, разумеется, тоже будет делать что-то в ответ (да и уже делает, превращая несчастных погибших в сакральных жертв).
Что касается детального разбора, то рекомендую вот этот. Тут нет никаких оценок, автор просто пытается восстановить цепь событий, используя имеющиеся источники.
https://www.youtube.com/watch?v=5cLPfB0vBG4&bpctr=1598711113
И еще здесь есть подробный разбор от юриста, с профессиональным комментарием: https://www.youtube.com/watch?v=e7SooO03bJ8
Он придерживается той точки зрения, что действия Кайла должны быть квалифицированы, как самооборона, но оговаривается, что суд может не признать их таковой, потому что может посчитать, что Кайл сам изначально спровоцировал эту цепь событий, причем нарушив при этом закон, а именно, находился на улице во время комендантского часа и имел при себе огнестрельное оружие, что запрещено для лиц, не достигших 18 лет по законам штата Висконсин.
Во Флориде мужик начал снимать демонстрантов на телефон. Они его начали бить толпой. Он вытащил пистолет и вежливо порекомендовал паре аггрессивных на землю на колени. В отличии от Розенбаума мозгов у них было немного больше. Уже через 10 секунд нарисовалась полиция, которая за тем, как мужика сначала повалили на землю, наблюдала без особого интереса и мужика забрала.
Посмотрев видео, признали что он всё сделал правильно и отпустили. В следующий раз агрессивный элемент протестующий подумает дважды, а имеет ли смысл ложиться к Розенбауму и Хуберу 😉
www.tallahassee.com
Вся сила западного общества заключается в его законности. То что проишодит с обоих сторон - это полнейшее беззаконие. В штатах достаточно оружия, чтобы поставить на уши всю страну. А в условиях социального бардака никакого экономичецкого роста нет и быть не может. Сейчас "законопослушные граждане" своимимсилами начнут отстреливать черных и протестующих. Через пару месяцев - китайцев (спасибо Трампу), потом мусульман, потом евреев. Как вы думаете долго ли те бизнесы, которые сейчас Трампа поддерживают, будут в Америке оставаться.
В каждом из нас под налетом цивилизованности есть предрассудки и недовольства. К сожалению приход к власти откровенного хама показал всем, что нет необходимости придерживаться приличий. И, если вы думаете, что ваши Американские соседи прекрасно к вам относятся, подумаите еще раз.
вот в Кеноше напали на 70 летнего мужчину и сожгли его бизнес, у него психика будет нормальной после этого
На всех видео он стреляет в преследующих и нападающих на него людей.
Поэтому полагаю, что обвиняют его те, кто хочет иметь возможность безнаказанно избивать своих оппонентов, но очень боится получить за это пулю в репу.
Я это видео чуть не по кадрам просмотрел, никак не могу углядеть, чтоб там просто "пытались вырвать винтовку". Но как автор разбора умудрился не разглядеть, что лежачего стрелка реально бьют? Не увидеть это можно, только специально закрывая глаза в момент просмотра.
Вот, кстати, из свежего, очень похоже.
Во Флориде мужик начал снимать демонстрантов на телефон. Они его начали бить толпой. Он вытащил пистолет и вежливо порекомендовал паре аггрессивных на землю на колени. В отличии от Розенбаума мозгов у них было немного больше. Уже через 10 секунд нарисовалась полиция, которая за тем, как мужика сначала повалили на землю, наблюдала без особого интереса и мужика забрала.
Посмотрев видео, признали что он всё сделал правильно и отпустили. В следующий раз агрессивный элемент протестующий подумает дважды, а имеет ли смысл ложиться к Розенбауму и Хуберу 😉
www.tallahassee.com
Потому что владелец винтовки обязательно истолкует такие действия как агрессию, коей они и являются.
Потому что владелец винтовки обязательно истолкует такие действия как агрессию, коей они и являются.
Причём выдернуть винтовку он пытается ногами.
Но вы верьте, хуже от этого точно не будет
Народ, вы разделились на 2 категорически противоположные группы. Это нормально в состоянии, когда общество меняется.
США славятся тем, что на протяжении 200+ лет своего существования в большинстве случаев удавалось находить компромисс путем общественного диалога (за исключением Гражданской Войны, которая, по сути, была продолжением Войны за независимость).
Да, не всегда поиск диалога заканчивался безболезненно для всех конфликтующих сторон. Пример времени маккартизма и охоты на ведьм достаточно ярок, нет?
Тем не менее, США подошли к точке очередного конфликта, это несомненно. Вот кратко и тезисно:
1. США вошли в стадию внутриполитического конфликта, который одновременно совпал с несколькими мощными волнами кризиса капитализма (2007-2009 и 2020-го года), с эпидемией коронавируса, с рядом последовательных и мощных стихийных бедствий последних двух десятилетий.
2. Одновременно с этим, США, достигнув зенита своей экономической и военной мощи в начале 2000-х, стремительно и неуклонно теряют роль гегемона в мире.
3. Одновременно, в мире происходит наслоение сразу нескольких мощнейших кризисов, по количеству и силе имеющих мало аналогов в истории. Это, прежде всего, надвигающаяся климатическая катастрофа, которая уже привела к движению тектонических масс населения из постоянно беднеющих стран в более богатые, из засыхающих от жажды регионов мира - в более богатые водой и из более маргинальных - в более стабильные.
4. Кроме того, в мире происходит ещё несколько вялотекущих кризисов, которые незаметны пока обывателю, но которые неуклонно нарастают. Это, прежде всего, кризис энергетический, связанный с приближением экономики мира к пределу, когда существующие технологии не смогут удовлетворить спрос всего населения Земли на электроэнергию и энергию в общем. Это кризиса атомной промышленности и добычи урана, с одной стороны - нежелание и невозможность ряда стран поддерживать атомную промышленность на прежнем уровне, с другой - истощение крупных и легко извлекаемых запасов урана и непременный рост стоимости на него в ближайшем будущем в разы.
5. К вышеперечисленным кризисам также стоит добавить кризис истощаемых запасов минеральных и фосфорных удобрений, кризис вымирания видов насекомых и животных, связанный с непосредственным воздействием сельского хозяйства на экосистемы планеты. Водный кризис, упоминавшийся мною ранее - вся острота которого только-только начинает переходить в активную фазу (Сирия, Египет и Ливия - как первые ласточки).
6. Итак, в сумме мы стоим на пороге СИСТЕМНОГО кризиса, по масштабам сравнимого лишь с катастрофой Бронзового века (падение сразу трех цивилизаций из 5-ти известных: ахейской, месопотамской и Хараппы) и климатическим оптимумом 3-14 веков, который закончился Великим переселением народов, внутри которого возникла Юстинианова Чума и погибло, по итогу его окончания, сразу несколько цивилизаций и десятки культур поздней античности и ранних Средних Веков.
7. Мы также видим, что капитализм, по Марксу, достиг предельных своих размеров в рамках всего земного шара, и с начала 2000-х идет все усиливающаяся борьба уже не между идеологическими режимами, а между капиталистическими империями.
Вот из статьи Ленина:
"переход власти к Советам означает теперь на практике вооруженное восстание"
Термин из решения VI съезда партии в августе 1917: "курс на вооруженное восстание", он так и закрепился в историографии. Протоколы съезда есть на Милитере.
Протокол конкретного заседания ЦК РСДРП(б), утвердившего резолюцию В.И. Ленина о вооруженном восстании. - lenin.rusarchives.ru
Там же и другие документы Ленина, где используется термин "восстание". И это не мелочный педантизм, разница огромная.
Затем большевики, получив на выборах в Учредилку 25%, разогнали его.
Вторая мировая. Население Земли 2.3 млрд, погибло от прямых военных действий около 56-58 млрд человек, умерших от голода и эпидемий неизвестно, но в целом не менее тех же 100 млн. человек.
Новая пандемия способна унести жизни не менее 200 млн человек,при отсутствии нормального эпидемиологического ответа. Сколько унесет ядерная война? По самым скромным подсчётам, ещё что-то же, и ещё столько же умрут от голода и эпидемий в следующие несколько лет. Итого - под 600 млн человек. Но к этому нужно прибавить то, что целые континенты типа Африки или Южной Америки будут брошены на произвол судьбы. И судьба этих перенапеленнвх континентов будет незавидна, так же, как судьба Азии и Западной Европы...
2-х месяцев коронавируса хватило на то, чтобы США рухнули в беспрецедентные по масштабам социальные потрясения. Они умножились благодаря жесточайшему внутреннему политическому кризису, приблизив известную по работам Ленина революционную ситуацию "Низы не могут, верхи не хотят". Именно нежелание верхов консолидироваться и разобраться с развивающимся кризисом, раздуло из искры рядового убийства грандиозный социальный протест.
9. В этом протесте столкнулись два мира внутренних США - обеспеченные слои населения, практически не затронутые первыми волнами перечисленных кризисов (назовем их условно "патрициями") и обнищавшие и деклассированные массы, которые, плюс ко всему, не только пострадали от жестокостей первых волн экономического и системного кризиса, но и поставлены буквально на грань, маржин, физического выживания в условиях коронавирусной пандемии. Это, безусловно, "плебеи".
10. Результат - столкновения приобретают те самые черты, которые имелись во время революции 1917-го года в Российской Империи, когда значительная часть правящих кругов, используя "плебеев", решила скинуть царя и поменять его на более управляемого наследника, абсолютизм - на конституционную монархию. Результат нам известен - после отречения царя ("республиканской партии") в начале марта 1917-го, это самое правительство заговорщиков ("Демпартия в классическом виде") продержалось не более чем до начала мая 1917-го, а последовавшее за ними совсем уж левое либеральное правительство ("группа Сандерса") под управлением Керенского - ещё менее полугода, после чего к власти на обломках империи пришли коммунисты и социалисты.
11. Конечно же, история не повторяется дословно. Но Российская империя тогда отнюдь не была на грани экономического или политического краха - к нему привели отсутствие консолидации элит и стремление использовать плебс в решении собственных, патрицианских, задач.
Плебс мгновенно стал патрициями, а патриции или перешли на сторону плебса, или сгинули в пучине Гражданской.
12. Итак - пока вы тут занимаете экстремально крайние позиции без попытки договориться, ваша новая родина - США - полным ходом летит к краю бездны. И мне бы, в общем-то, как антиамериканисту и коммунисту, наплевать бы на это, если бы не один фактор, которого не было 100 лет назад - атомное оружие. Вы уже готовы делать ставки, кому именно в случае начала развала США оно достанется и не станет ли оно одним из видов вооружений, которое США начнут активно применять в ближайшее время? И тут уж наплевать - будут они это делать длдя маленькой победоносной войнушки против КНДР или Китая, или во внутренних разборках - единожды будучи выпущен, этот джинн обратно не вернется, не собрав знатную жатву.
Так что, господа не товарищи, относящие себя к патрициям и плебсу - Вам бы сесть за стол переговоров и отложить ваши разборки на потом. А то, смотрите-ка, маховик революции уже раскрутил свои серпы и жатки, и не у каждого есть личный остров где-нибудь в Индийском океане, чтобы разводить там страусов. Надеюсь, намек понят. Всего наилучшего. :-з)
Когда вьюноша Кайл в американской глубинке поется куда-то с автоматом - он герой.
Как говорится на одном популярном ресурсе - вооруженные люди - вежливые люди.
Отвратительны все оруженосцы. Слова Чехова не только о театре.
Давайте прекратим диалог, ОК? Не будем портить друг другу и самим себе настроение.
Удачи.
Не нарывался бы со своей "супергеройской пушкой" – вообще никому из убитых нафиг не был бы нужен, никто бы за ним не гнался и не пытался обезоружить. И они были бы живы, и он бы сейчас не рисковал потерять полжизни на нарах, а сидел бы у себя дома.
Даже если у Кайла и было основание для самообороны (у Камеля уже положительный сдвиг в мышлении, но слишком замедленный), то всё равно у Камеля он вызывает отвращение тем, что организовал ситуацию. Браво!!!
Не Розенбаум с Хубером организовали, а парень просящий их проходить мимо заправки. Логично, чёрт побери!
Не прямая аналогия, но пришло вдруг в голову: ортодоксальный еврей, беспардонно вызывающе выглядящий со свомим пейсами, длинным лапсердаком и носом, который он хоть и не надел, но всё-таки столь беспардонно всем показывает, - он тоже сам нарывается, да?
inmatedatasearch.azcorrections.gov
И криминальная история уже аргумент (иногда, конечно, да, например, при приёме на работу, но это не тот случай), и при любом (!) убийстве требуется единогласие присяжных..
И за малолеткой с оружием, видимо, гнались с воплями - постой! не убью! я просто педофил!
www.reuters.com
И криминальная история уже аргумент (иногда, конечно, да, например, при приёме на работу, но это не тот случай), и при любом (!) убийстве требуется единогласие присяжных..
И за малолеткой с оружием, видимо, гнались с воплями - постой! не убью! я просто педофил!
www.bailbondshq.com
wcca.wicourts.gov
wcca.wicourts.gov
wcca.wicourts.gov
wcca.wicourts.gov
Но надо сказать, что никакого намека на педофилию нет ни там, ни по вашей ссылке.
А для пули в голове образцового протестующего Розенбаума вполне хватает аппликации самозащиты. Но это будут решать присяжные, верно? Так что Розенбауму на том свете беспокоиться не приходится, ведь они дадут Кайлу за его стрельбу на всю катушку (ЛОЛ)
ibb.co
Я не республиканец, но... 😄
Не могу, даже будучи коммунистом, не симпатизировать пареньку с винтовкой. Не потому, что разделяю его взгляды - отнюдь, ведь он ещё очень молод и взгляды его ещё много раз успеют поменяться (если, конечно, он доживет до счастливой пенсионной сенокосилки).
Мне он симпатичен только потому, что он из всех сторон конфликта оказался самым искренним и честным парнем, который попытался защитить известными ему средствами известный ему образ жизни.
А большинство из тех, кто сочувствует ему или его презирает - что они сделали реального, кроме протирания своими жопами удобных кресел у своих черных квадратов электронного мира? Вот скажи мне, полиция - она как-то его уберегла, защитила? Или может быть, мои симпатии должны быть на стороне маргиналов, которые толпой нападают на паренька и, мягко говоря, не представляют из себя честных людей?
Не нужно двуличия - большинство из тех, кто поддерживает BLM, просто конченные трусы. Они поддерживают на словах, ну, может кое-кто сделал переводы денег на счета этой гопоты... Большинство населения США показали себя просто ни на что не способным планктоном, кормом для революции, биомассой. Безмозглой, испуганной и прячущей свои животный страх перемен под внешними благими лозунгами.
Вот именно так не нашлось сраных пяти тысяч ауксилиаров-горожан, чтобы защитить стены Рима от варварской орды Алариха. Вот так сдали Константинополь, где кроме варяжской гвардии никто не вышел на стены, защищая город от крестоносцев. Вот таким же точно образом единственным человеком, ставшим на защиту Николая Второго, стал генерал от кавалерии Келлер. Эти люди, единицы - и среди них вот этот мальчик Кайл с винтовкой в руках - это и все, на что может рассчитывать даже не Трамп, а патриоты США?
Я не симпатизирую им, патриотам США, - они естественные враги любого коммуниста и любого антиимпериалиста. Именно такие как они, вырастая, бомбили Дрезден, Хиросиму, Нагасаки, травили вьетнамские джунгли химией и засрали изотопами ядерных взрывов-испытаний половину побережий Европы.
Но во всей этой истории именно они оказались единственными верными своему долгу людьми.
И я так думаю, что когда начнется по-настоящему, одновременно во многих городах, подожжёных факелами социальных протестов, не найдётся и пяти генералов, или хотя бы тысячи таких вот Кайлов, чтобы выйти и сказать "стоп". Нет, где-то может быть и найдутся - как исключения из правил. Но в большинстве случаев... Нет.
www.wisconsinrightnow.com
twitter.com
Интересно, многие ли из них прочитали добавления к основному посту? Сходили по ссылкам?
Я вижу, что вся группа вооружённых людей её охраняют
Кстати, появилась очень хорошая нарезка, полностью восстанавливающая ход событий. К сожалению, из нее все еще непонятно, что послужило триггером, почему Розенбаум побежал за Риттенхаузом, но, по крайней мере, ясно, что суть не в том, что "Риттенхауз защищал парковку, и в этот момент на него напали". Сначала он шел к парковке, а потом почему-то побежал, и за ним уже бежал Розенбаум. www.reddit.com
Я вижу, что вся группа вооружённых людей её охраняют
Может вам стоит написать им, сделать именно то, что сделал, писавший это. Раньше вам казалось, что не было судимостей, теперь, что не педофил. Так напишите запрос, зачем же писать это здесь, если приведённый ответ для вас фейк
P.S. Вы в предоставленном тексте не смогли этого найти?
Не надо изображать благородное возмущение. Когда меня просят что-то доказать, я даю ссылки на источники, цитирую место в тексте, если речь идет о тексте, даю точный хронометраж, если речь идет о видео и т.д., т.е. делаю все, чтобы доказать свою правоту. Вы же просто даете ссылки, где то ли есть пруф, то ли нет, и когда ваш оппонент ничего не находит, не находите ничего лучшего, как переходить на личности, и то обвинять его в незнании языка, то в том, что он "включает дурака". Это, по меньшей мере, неконструктивно.
От вас просят всего лишь указать время на том видео с заправки, которое вы привели – чтобы мы все увидели там обвиняемого. Двух комментариев было недостаточно, чтобы понять эту простейшую просьбу?
P.S. Все прочие вопросы адресуйте, пожалуйста, тем оппонентам, с которыми вы их обсуждали. Не мне.
П.С. Не может быть, разоблачающие фейки о судимостях оказались разоблачены сами? А то вон Фома Неберующий ещё сегодня жаловался, что Аризонцкая база данных не открывается
www.wisconsinrightnow.com
Вы же ранее утверждали, что он "защищал заправку". Вот об этом вас и спрашивают.
P.S. А что до наличия судимостей – так это вообще не ко мне, это вы с кем-то другим обсуждали. Я прошу у вас ответа только на свой собственный вопрос.
Что же касается самой заправки (или любого другого места, которое он пытался "защищать" со своей винтовкой) – ИМХО, либо оскорбил кого-то из преследовавших, либо увлёкся и начал слишком активно "разгонять" и угрожать винтовкой, либо слишком уж заигравшегося малолетку прогнали от греха подальше более умные старшие товарищи – либо всё вместе.
В результате оказался на отшибе один на один с теми, кого ранее разозлил – после осознания чего воинственный пыл сразу пропал и он просто бросился наутёк. Дальнейшие события уже более-менее понятны по видео...
Но это всего лишь мои предположения, разумеется.
P.S. Просто barsuk, судя по всему, крайне редко сам читает и смотрит то, на что даёт ссылки. С ним подобные "ошибочки" случаются уже не в первый раз, это нормально – поэтому в этот раз вежливо прошу его самому указать нужное место видео...
Но тоже не заметил на видео человека в майке цвета светлого хаки, светлой кепке и тёмных штанах (одежда Кайла в тот вечер, которую можно точно и однозначно рассмотреть на других видео с ним). Можете указать конкретное время видео, на котором точно видно Кайла? Заранее благодарю.
twitter.com
Глядите
www.wisconsinrightnow.com
Ну а то, что правые пытаются слепить из Кайла героя... Ну никого же не удивляет, что героя сделали из откинувшего коньки от передоза жуткой химической дрянью Джорджа Флойда? Почему никто из леваков и BLM не извинится за всю херню, которую за все это время сделали во имя Флойда, который оказался не святым, а тупым обдолбышем?
Нет, ну просто признать, ошибочка вышла? И прежде чем громить города из-за дела Блейка, надо посмотреть и послушать записи с нагрудный камер полицейских, а не делать выводы по паршиво любительском видосу? Потому что с Флойдом так не сделали, и в итоге наломали дров.
Может, правда в том, что всем - включая демократов и BLM - просто насрать на истину? Это просто борьба за власть, а общественным мнением банально манипулируют, и для этого все средства хороши?
ну наконец то - )
какая там истина, и не то что манипулируют ,а просто создают эти ситуации,
в Кеноше там вообще все высосано из пальца и тот криминал еще и живой,
но нужно до выборов поддерживать огонь
Он придерживается той точки зрения, что действия Кайла должны быть квалифицированы, как самооборона, но оговаривается, что суд может не признать их таковой
Прямо таки образцовый телевизор против холодильника.
wcca.wicourts.gov
и вот
wcca.wicourts.gov
Даты о регистрации секс оффендера нет потому что её убрали из базы, в связи со смертью Розенбаума. Есть ответ на запрос, что он был зарегестрирован
блин, но есть же гугл, интернет, можно ж попытаться найти
вот это "неданные"
twitter.com
Одна по истории в Кеноше. В городе были полиция и Нацгвардия и введен комендантский час. Разве это не означает, что все находившиеся на улице люди должны быть задержаны как его нарушители? Зачем вводить комендантский час, если его никто не соблюдает, и силы правопорядка ничего с этим не делают? Это показатель их слабости и свидетельство не работающего закона. Если ввели - значит полиция должна разгонять толпу, заставлять их убраться с улицы, а не желающих задержать.
И второе. Уже видел во многих роликах. Часто именно сторонники BLM начинают конфликт, как здесь в Нью-Йорке ( Да и в ролике из Кеноши - вооруженные горожане сидят и стоят спокойно в парке, никого не трогают. Протестуны сами идут к ним, орут на них, бранят, бычат, всячески провоцируют. Казалось бы, ну протестуйте на здоровье - зачем же наезжать на других людей, который просто не хотят, чтобы их город жгли и грабили? Это если вы идейные борцы, а не банальные лутеры.
А какое он имел право на вырывание из рук оружия?
"Трус не играет в хоккей" (с)
Искренне надеюсь, что Америка переварит всю эту жесть и в конечном итоге всё нормализуется. В конце-концов, США пережили и Великую депрессию, и маккартизм, и поствьетнамское потрясение - и проблемы в итоге решались.
большая проблема американской молодежи (как и причина такой левизны) сильная индоктринация левым экстримизмом в вузах, причем это усиливаетьса тем, что присутствуют огромные лакуны в образовании (незнание истории например и как результат отсутствие примеров для критического анализа и сопоставления фактов с тем что уже происходило). опять же это только мои наблюдения и мысли.
в Калифорнии рассматривают налог на богатых, при кот. даже уехав из КА будешь еще 10 лет его платить
Только я не пойму, почему выбор из этих двух вариантов только? Нельзя, что ли, чтобы ребёнок ни к тем, ни к другим не лез? И, в конце концов, если уж дело ребёнка такое правое, почему бы родителю не взяться за автомат?
Возможно сотня Кайлов и исправила бы ситуацию (с точки зрения тех, чью позицию он разделяет), но это как-то очень низко прятаться за детскими спинами.
П.С. Вполне возможно, будь сотня таких Кайлов в Мае, сегодня не имели бы то, что имеем
www.kenoshanews.com
А теперь лучше Розенбауму
В который раз поражаюсь, на вооруженного человека нападают с поднятыми руками. А потом умирают застреленными. И все охают, ахают, типа, убили безоружного.
Это было и на недавнем видео из Минска (щас у многих бомбанет), и на видео из Украины времен АТО. Сами лезут, видимо считают, что обладают даром убеждения и непременно справятся.
Это не герои, это придурки, естественный отбор.
Второе видео показывает обычного парня, которому просто не хватает немного Зарницы.
Догоняли да, выстрел в воздух от нападавших был (после первого его расстрела), но стрелять на убой у него явных причин не было. Хотел поиграть в войнушку, наигрался.
www.usatoday.com
И таких статей - море. Такие замечательные, такие милахи. Про их уголовное прошлое ни слова. Причем, есть же видео - как можно писать явное вранье, когда на видео совсем противоположное? Кстати, всё трое - белые. Похоже, черных там вообще не было - город маленький, грабить особр нечего. Хотя все равно многое пограбили и пожгли. Белые анархи сражаются за справедливость.
В общем, удачи Кайлу - не понимаю, почему Рэмбо герой, а Риттенхаус преступник?
Апдейт я увидел только сейчас. Как бы то ни было, я готов изучать для вас абсолютно все случаи и комментарии, но на платной основе. А пока этого нет, я проверяю информацию выборочно: ту, которая мне интересна.
П.С. Вопрос не то, чего мы не знаем, а то о чём ваши новостные каналы УМЫШЛЕННО умалчивают. Ведь красивее если убитый отец маленькой девочки, а не педофил с 12 годами тюрьмы и приводами за домашнее насилие + слушания дел в Сентябре. Которые теперь можно отменить. Иначе ещё заплаканная вдова была бы. А так ей теперь не надо в суд идти 😉
но когда всю эту истерию замутили к выборам,
какая там свобода слова, скобеевы и пр просто зайки по сравнению..
"В городе новый шериф". Ему не адвокат нужен, а патроны и помощники.
Рекомендую по этому поводу посмотреть хотя бы начало сериала "Банши".
www.exler.ru
‘No Thanks’: Portland Mayor Ted Wheeler Denies Trump’s Offer To Send Federal Aid Amid Riots
BLM with demands swarm Portland mayor’s condo, stage sit-in, hours after he praised ‘peaceful protests’
белые дебилы blm запустили к выборам, сами себе и навредят
Мэр портленда запустил сайт, на кот. могут апплаиться за помощью ТОЛЬКО черные владельцы бизнеса (деньги из налогов понятно)
Кайл - полицейский кадет, у них убийца,
а 3 человека, - из тех, кот. грабят и разрушают города - все уголовники, все имеют несколько дел, один отсидел 12 лет за насилие к малолетним - герои
почитайте на goufund сколько им денег собрали и какие они хорошие
почитайте другие сми и посмотрите тв (либеральные, т. к как других практически не осталось)
вот на видео эти обезьяны (белые и черные) напали на 70 летнего мужчину ,кот. пытался защитить свой бизнес
но этого не показывают на CNN, там мирные протесты
www.usatoday.com
Что касается инцидента с тем мужиком, отцом троих детей, которого застрелили на их глазах, то представлены две точки зрения: полиции и свидетеля, который записал видео. Точка зрения полиции представлена также диспетчером службы 911, который принимал вызов. Звонивший утверждал(-а), что Блейк отобрал ключи и отказывался уходить. Еще раз, это диалог со службой 911, до того как приехала полиция. Упоминается, что Блейка разочек ебнули тазером, но это не помогло.
edition.cnn.com
Статья огромная. Там чувствуется левый уклон, но в целом все объективно. Лента.ру и РИА Новости с Радио Свобода до такого уровня еще расти и расти.
Левые могут использовать все, что хотят. Но первопричиной массовых протестов и вставания на колени является именно социальный конфликт, а не необъяснимое поглупение или отсутствие иммунитета (с этим я бы тоже поспорил, но мне лень). Трамп сыграл бы им на руку, если бы начал давить эти протесты силой. А так - пусть нейтрально настроенный народ увидит этих "мирно" протестующих у себя под окнами.
А на самом деле Северная Америка - континент с самыми мощными социальными лифтами. Говорю вам, как человек, приехавший 23 года назад без копейки за душой и достигший пресловутого 1%. Без лотерей и способностей, снискавших Нобелевскую премию. Просто учёба, работа, уважение буквы закона.
И понять мне не тяжело, я всеми руками за порядок. Вот только не могут его навести не потому, что троцкисты зомбировали студентов, и не потому, что заговор. Я ведь не высказываю симпатий к BLM, а тем более к погромщикам. Нет у меня такого. Я вообще расист марксистского разлива, если вам так интересно.
Но если бы я всерьез считал, что все дело в необъяснимом поглупении американцев (с трудом могу себе это представить), то я бы решал эту проблему, а не пар выпускал. Впрочем, одно другому не мешает.
Ну и уж точно не стоит опускаться до избирательной слепоты и тому подобного. По ссылке, что я давал четко видно, что это пластиковый пакет, от которого бликом отражается свет из светильника над входом.
Я проверяю источники от Алекса и тутушних комментаторов, и ловлю их на враньё вовсе не из-за симпатий к поджигателям и погромщикам.
Вам тяжело понять, как у нас может сочетаться органическое неприятие Путина и Лукашенко с их подавлениями любого мирного протеста и инакомыслия с точно таким же неприятием тех, кто путём насилия пытается растоптать западный правопорядок. Для меня БЛМ/Антифа это не абстракция, а осуществляемая попытка террором и запугиванием, добиться своих целей. И против этого я обеими руками за карательные методы
Я - сторонник последней.
О результатах информируйте, жду с интересом.
1. Американцы глупые и ничего не понимают, разрушают свою страну.
2. Это заговор коммунистов-троцкистов, которые захватили университеты и колледжи и зомбируют своей пропагандой студентов.
3. Это серьезный социальный конфликт на почве расизма. Раз он перерос в массовые протесты и конгрессменов, стоящих на коленях, значит легкого решения у него нет.
Я - сторонник последней.
О результатах информируйте, жду с интересом.
Они забыли, что их работа - обеспечить защиту населения, вывоз мусора, работу больниц и школ. Вместо этого они считают, что мэр должен заниматься экологией и защитой прав секс меньшинств в первую очередь. А для меня, как налогоплательщика, это пункт номер 15, если на него у властей время осталось
Лучше в Европе на карантине.
(это у меня не к вам претензия, а к жизни 😉 )
Что касается уравниловки, то тут конечно все очень плохо. Марксистская экономика - это стыд и страх, но и там уравниловка была совсем не такой, как в СССР. Там смысл в том, что от товарно-денежных отношений планировалось перейти к продуктообороту. В этом случае такие понятия как "пособия" или "уравниловка по зарплатам" просто теряют смысл.
Плохо то, что теперь СССР воспринимают как "левое" государство, на основе левых идей. Почему? Потому что большевики - авангард пролетариата. Кто сказал? Сами же большевики.
Еще в начале XX социолог Т. Вебер сказал, что вся эта авантюра дискредитирует марксизм на столетие.
Левая идея: уравниловка, отмена частной собственности, пособия беднякам от государства.
Дальше разница лишь в том, как этого достичь. Современные социал-демократические режимы основаны на идеях Фабиана и Бернштейна, которые, если коротко, говорят, что светлого будущего можно достичь через реформы, без революций.
А либералов к левым стали приравнивать, думаю, потому, что у правых-СМИ публика уже натаскана на ненависть к "либерастам". Поэтому достаточно лишь приравнять вторых к первым, как мы сформируем нужную нам картинку.
Но я сильно сомневаюсь, что эти три уголовника проповедовали там идеи Маркса или Прудона. По-моему, они просто жгли и грабили. Дальше их показывают в СМИ и говорят, что это "леваки". Теперь людям есть кого ненавидеть.
1. Левые идеи - en.wikipedia.org
2. Фабианская идеология - en.wikipedia.org
M. преподает математику в НЙ.
• Начинает с оружием в руках чего-то там "охранять" и всячески играть в крутого рэмбу. Полиции похер.
• На винтовку в руках обращают внимание "анархисты", прогоняют вооружённого дебилёнка криками и выстрелом в воздух. Дебилёнок в ответ валит одного из прогоняющих. Полиции похер.
• Вооружённого дебилёнка пытаются нейтрализовать двое других "анархистов" – он валит ещё одного и ранит второго. Полиции похер.
• Перепуганный содеянным дебилёнок вызывает полицию и валит из города домой к мамочке, где его (наконец-то!!!) и находит полиция.
• Правые начинают лепить из пересравшегося дебилёнка образ "настоящего мужества" и ваще "символа патриотизма"...
Ничего не пропустил?
Ну да, "херой", чё уж там. На ровном месте создать самому себе проблемы, и самому же их "хероически решить" – при этом накосячив ещё больше и создав ещё больше проблем (и уже не только себе).
P.S. Надеюсь, что впаяют ему максимально – дабы другим таким рэмбам неповадно было. Но также надеюсь, что как можно быстрее выпустят дебилёнка досрочно – чтобы и дурь из башки успела выветриться, и совсем уж не ломать ему всю жизнь за тупость по малолетству...
P.S. Хватит уже на ходу изобретать всякие сферические ситуации в вакууме. Чё-то развелось тут киношных знатоков...
Совсем другое дело – "защищать свою жизнь" в условиях, когда тебя, малолетнего дурака с нелегальной винтовкой в чужом городе, пытаются нейтрализовать и обезоружить.
Эти две ситуации совершенно неравнозначны – и законом также рассматриваются с разных позиций. Так-то вот, солнышко...
P.S. С вашей невесть откуда взявшейся "неотчуждаемостью" можно оправдать вообще что угодно, вплоть даже до убийства копа – он ведь тоже прямо угрожает жизни преступника, не так ли?
Право на оборону собственной жизни - неотчуждаемое, солнышко. Даже если оставить в стороне твой предыдущий бред - про какие-то 'незаконные поступки'(адвокаты сейчас просто плачут, обнявшись, и выбрасывают дипломы) и 'незаконность пребывания' в общественном месте.
Конкретно в этом случае речь не шла о "доказательстве убийства", речь шла об изначальной незаконности его поступков и незаконности нахождения на месте убийств – в силу чего его "право на самооборону" сократилось до абсолютного минимума...
Барсук такой барсук, прям обнять и плакать... ?
Видите ли, если вы с вашими коллегами в силу каких-либо сугубо личных убеждений и пристрастий "не считаете основания достаточными" – это вовсе не означает, что точно так же должен считать и закон. Повторите по глупости подобные "подвиги" – тоже как минимум будут судить, как максимум загремите очень надолго...
17 лет, ствол "дали знакомые", ствол не разрешён к повсеместному ношению.
Никто и не говорит, что это уже приговор. Говорится лишь о том, что без достаточных оснований прокуратура подобными обвинениями не раскидывается (иначе прокурор может и сам огрести проблем).
17 лет, ствол "дали знакомые", ствол не разрешён к повсеместному ношению.
И где говорится, что после того, как пацан бросился наутёк – первый убитый погнался за ним и на бегу бросил полиэтиленовый пакет (который вы зачем-то упорно выдаёте за "зажигательную смесь")??? ))
То есть, по вашему мнению, это достаточные основания для убийства? Огорчу вас, но прокуратура почему-то считает совершенно иначе – и справедливо расценивает это как предумышленное убийство.
И где говорится, что после того, как пацан бросился наутёк – первый убитый погнался за ним и на бегу бросил полиэтиленовый пакет (который вы зачем-то упорно выдаёте за "зажигательную смесь")??? ))
То есть, по вашему мнению, это достаточные основания для убийства? Огорчу вас, но прокуратура почему-то считает совершенно иначе – и справедливо расценивает это как предумышленное убийство.
Если за вами просто гонятся с угрозами, а вы убиваете преследователя лишь по принципу "у страха глаза велики" – это уже предумышленное убийство (что и инкриминируется пацану в случае с первым убитым).
Если уже явно пытаются бить морду, а вы в ответ убиваете – это превышение необходимой самообороны и уже будет расцениваться минимум как непредумышленное убийство (что и инкриминируется пацану в случае со вторым убитым). Особенно если убитый де-факто пытается обезвредить убийцу, только что совершившего преступление.
Мы сейчас говорим о мотивации поступков исключительно участников обсуждаемых событий.
И в данном случае личность убитых тоже не играет совершенно никакой роли. Не для вас (что уже понятно) – для закона. Если в равных обстоятельствах вы убьёте мирную старушку и бывшего уголовника – за обоих получите одинаковый срок, внезапно...
Или вы "тимуровец"?
Почитайте про deputization в Штатах. Из того что сказал шериф, в депьютизации Кайлу и его друзьям было отказано, но по факту на видео полиция благодарит их за помощь в тот вечер и подбрасывает им воду, когда они охраняют склад и заправку.
Со стороны преследователей известно лишь об одном пистолете (ношение которого разрешается), из которого стреляли в воздух.
Однако же, со стороны "педофила" дебилёнку могли максимум серьёзно надавать по жопе и сдать полиции, убивать его уж точно никто не собирался.
А вот со стороны дебилёнка два трупа и один серьёзно раненый.
Тут пафосно заявляют, что "парень всего лишь законно защищал имущество". В ответ на что и указывается, что имущество чужое, да ещё и в другом городе – поэтому никакой "законной защитой имущества" тут и не пахнет.
Однако же, со стороны "педофила" дебилёнку могли максимум серьёзно надавать по жопе и сдать полиции, убивать его уж точно никто не собирался.
А вот со стороны дебилёнка два трупа и один серьёзно раненый.
Ну и кто из них в этой ситуации должен больше смущать, кто представлял бОльшую общественную опасность???
Повторю вопрос – этот спич касается только тех, кто симпатичен лично вам, или вообще всех американцев? Если первый вариант – вы напрочь предвзяты в вопросе. Если второй вариант – вы получили ответ на свой вопрос "Зачем погнались?" устами своего же "союзника"... ?
Со стороны преследователей известно лишь об одном пистолете (ношение которого разрешается), из которого стреляли в воздух.
То есть,
Специально пересмотрел несколько раз – да, весьма похоже на то, что не врут, что действительно пакетик. То есть, ситуация даже ещё проще...
У меня тоже есть оружие, но то, что для самозащиты; другое мне не нужно.
Или вы "тимуровец"?
Поверьте, у полиции сейчас ж... прикрыта бумажками так, что туда стрелять можно им ничего не будет. Решение политическое. Ни на секунду не сомневаюсь, что в первый же день после объявления комендантского часа был запрос от полиции городскому руководтству, какие меры они могут принять против "протестующих", положивших на всё это болт. Так что теперь полиция любое своё действие, а тем более бездействие документирует ибо когда всё уляжется, владельцы порушенного будут спрашивать, а где была охрана правопорядка. Тут и выплывут директивы вроде "силу не применять, оцепить периметр, демонстрации в основном мирные, Иначе этот процесс будет самоподдерживающимся" 😉
В итоге имеем стрельбу в основном мирных гражданских лиц
Чем же нахождение парня в этом месте менее законно нахождению там его преследователей?
Задаю вопрос форумскому Плевако
Если даже "педофила" вы убьёте незаконным путём – вас тоже никто не поблагодарит, а просто и буднично посадят. Удивительный факт, правда?
Тут вот выше как раз вещали про "гражданскую солидарность", и всё такое прочее. Это пафосное утверждение только в одну сторону работает? ))
Занятно.
Если даже "педофила" вы убьёте незаконным путём – вас тоже никто не поблагодарит, а просто и буднично посадят. Удивительный факт, правда?
Разницы не замечаете? Ну, окей... )))
Даже если у него незаконно приобретённое оружие на вопрос САМООБОРОНЫ это не сказывается совсем.
Если человек даже с законно приобретённым оружием (а в данном случае оно даже получено незаконным путём) незаконно находится в не предназначенном для этого месте – законы "самообороны" в его отношении практически не действуют. Поскольку в этот момент он сам нарушитель закона.
П.С. Как еврей, говорю отдельное спасибо стрелявшему, за содеянное. В каждой нации уродов хватает, но в моей теперь одним меньше
Даже если у него незаконно приобретённое оружие на вопрос САМООБОРОНЫ это не сказывается совсем.
Факт того, как у него появился ствол, ни коим образом не сказывается на факт самообороны. Да, его могут осудить за ствол, если он не имел его права там иметь. Точно так же как и подстреленного им.
Самооборона не перестаёт быть самообороной, ввиду того, что у вас ствола быть не должно. Не волнуйтесь за него 😉 Переживайте за двух демонстрантов с маслиной в голове, вот для них все вопросы уже отпали
По впаиванию убийства - ваши влажные мечты
По впаиванию убийства - ваши влажные мечты, дай Бог треть присяжных за такое проголосует, ибо у них там сейчас у всех винтовка заряженная наготове. От ваших ребят анархистов
Что же касается спланированного убийства (которое вы, видимо, имели в виду)) – выше всего лишь описал возможные аргументы обвинения, которые тоже вполне имеют под собой основание. Дальше всё зависит уже от суда и адвокатов.
Ну да, "херой", чё уж там. На ровном месте создать самому себе проблемы, и самому же их "хероически решить" – при этом накосячив ещё больше и создав ещё больше проблем (и уже не только себе).
Трампюгенд Альтрайтюгенд, бл...
Думаю, вполне логично вообще отобрать у него пушку от греха подальше. Себе спокойнее.
И это подразумевает, что оружие вы взяли с собой не "просто для красоты" – а с явным намерением при необходимости его использовать.
Тут же имеем мало того, что нахождение в совершенно другом городе – так ещё и нахождение с достаточно серьёзным оружием в общественном месте.
Не удивлюсь, если обвинение даже будет пытаться подписать действия противоположной стороны под "попытку гражданского ареста" – а в такой ситуации они действительно имели на это право...
Вот если бы он приехал туда без оружия – с моей стороны не было бы ни слова упрёка.
P.S. И, кстати, советую подумать о том, что благодаря вашему "херою" – теперь в непростой ситуации оказалось вообще всё анти-протестное движение. То есть, как уже писал, он своим "херойством" подставил не только сам себя, но и ещё кучу народа – от копов до сторонников оружия.
Хотя бы с этой точки зрения признайте его, наконец-то, всего лишь малолетним дебилом, а не "героем"...
И это подразумевает, что оружие вы взяли с собой не "просто для красоты" – а с явным намерением при необходимости его использовать.
Трактовать, конечно, можно двояко – очевидно, что не было намерения конкретно кого-нибудь убить, но при этом было явное намерение вообще использовать оружие. Тут уж как выкрутят в суде с обеих сторон.
Но в любом случае, представлять всё как "простую самооборону" – натягивать сову на глобус с таким диким треском, что аж сам глобус не выдерживает...
P.S. Я смотрю, вы начинаете хамить независимо от того, как с вами общаются? Говорил же, что можно вывезти человека из Мухосранска, но нельзя вывести Мухосранск из человека – вы как раз яркий тому пример... )))
Вы яркий пример того человека, которому мало что оружия, права на вождение давать нельзя, в интересах общества.
И совсем другое дело – специально ехать в другой город "на беспорядки", специально участвовать там в мероприятиях против "анархистов", да вся эта пионерщина ещё и с незаконным стволом (да ещё и с достаточно серьёзным стволом).
Это уже умысел (или, по-русски говоря, "специально нарывался") и ещё куча нарушений – среди которых ношение оружия далеко не самое серьёзное.
И даже то, что со своей "супергеройской пушкой" он там закономерно выхватил от протестующих (после чего и застрелил первого, за что его и пытались вырубить двое других) – это всё лишь последствия первого решения.
Поэтому никакого "stand your ground в полный раз". Он сам припёрся на этот ground (который вовсе не его, чужой), сам стал там stand (о чём его никто не просил) – вследствие чего сам же и спровоцировал как нападение на себя, так и все остальные события.
P.S. Понимаю "негодование" вашей стороны. Но отстаивайте хотя бы умных "единомышленников", а не явных малолетних дебилов.
Знаете у меня тоже есть оружие, но я не беру его с собой и не еду поближе к протестам и грабителям играть в Рэмбо. Такие идиоты приводят к тому, что всех владельцев оружия считают кровавыми психопатами ищущими возможность пострелять людей.
Уверен что после этой выходки начнут закручивать гайки по владению стволов ещё сильнее.
Какой удивительный бред. А изнасиловать он тоже хотел, веть МПХ он же с собой тоже привез.
Тут же ситуация действительно сильно размытая – в целом уж точно никак не "простая самооборона". Поскольку имелся прямой умысел поехать именно в эпицентр беспорядков и именно с оружием.
Одним словом, всем сторонам придётся адски попотеть – и обвинению, и особенно защите.
Маскимум, что ему могут преъявить это ношение оружия, но про это нужно смотреть местное законодательство и да оно может отличаться от того места где он живет.
*толпа мародеров громит и уничтожает бизнесы. Полиции похер .
Был бы он местным жителем – не было бы и такой шумихи (хотя и тогда явно получил бы уголовное дело на свою голову).
Полиция Кеноши обявила комендантский час - "протестующим" похер, они ещё не всё сожгли / разворовали. Полиции похер.
Полиция Кеноши обявила комендантский час - "протестующим" похер, они ещё не всё сожгли / разворовали. Полиции похер.
Люди берут в руки оружие, им не похер.
Двум с пулями в головах теперь тоже похер, но мы побережём слёзы для более достойных голов, что отсидевший педофил
*толпа мародеров громит и уничтожает бизнесы. Полиции похер .
1. Steven Ray Baca, charges dropped www.bizpacreview.com
2. Мак-Клоски -- прокурор штата пригрозил расследовать прокурора города. Ну, эту историю все знают.
3. Губератор (не мэр Кеноши, а губернатор штата) на следующий день вызвал национальную гвардию. www.washingtonexaminer.com
4. Арестована "Кухня антифы" -- приехала в Кеношу из Сиэттла.
www.gopusa.com
5. Губернатор Джорджии (Р) вызвал нацгвардию два месяца назад, после того, как антифа-блм застрелили восьмилетнюю девочку (черную) в Атланте (мэру Атланты на черных наплевать -- как и всем антирасистам-гуманистам, коих очень много в демпартии).
www.msn.com
6. Федералы арестовали и предьявили обвинения 74 погромщикам в Портланде.
www.justice.gov
7. Конгрессман Д.Банкс грозится лишиь протестующих денег -- тех, которые платят во время эпидемии nationalfile.com
8. Кстати, насчет эпидемии! Департамент юстиции начал расследование Куомо, Мерфи, губеров Пенсильвании и Мичигана -- какого они посылали стариков в дома престарелых (а не в госпиталя, которые стояли пустые-ждали)? Всем экспертам советую подумать об адвокатах, бо политики, если их продолжат расследовать, укажут именно на экспертов.
www.cbsnews.com
25 марта Куомо приказывает домам престарелых не отказываться принимать стариков, если у них симптомы.
26 марта врачи паниковали -- в реанимациях на весь город осталось 300 свободных коек! Приходят армия и прочие службы.
30 марта открывается Javits Convention Center Field Hospital (1000 коек), в порт приходит военный корабль госпиталь (1000 коек), армия и волонтеры готовы расширить Javits до 3000 и развернуть еще несколько полевых госпиталей.
За апрель Javits и корабль принимают 1100 и 120 пациентов, а в начале мая закрываются за ненадобностью. Локдаун продолжается.
10 мая Куомо отменяет приказ от 25 марта....
Кстати, во Флориде, где население немножко больше, а стариков гораздо больше, местный губернатор быстро закрыл вход-выход в дома престарелых. Результат -- во Флориде смертей шесть тысяч против тридцати в НЙ. Разница на полпорядка -- потому что Флоридский губернатор не слушал нарратив, а смотрел на данные (с Diamond Princess, например) и следовал здравому смыслу.
А вообще, критика в интернете ответственных лиц, которые были вынуждены быстро принимать решении в условиях противоречивой и очень неполной информации о вирусе, мне напоминает анекдот со словами "если бы я был таким умным вчера, как моя жена сегодня".
Вот и получили пустые госпиталя, локдаун, и стариков в nursing homes.
CNN - надежный? Сколько ещё раз их надо словить на простом вранье?
NBC - надежный источник с левым уклоном.
Да, таки есть левый уклон, но не много, не больше чем у Кастро.
Не знаю, насколько она отражает реальность, но вот что получается:
Fox News - частично ненадежный "правый" источник.
CNN - надежный, умеренно левый источник.
Forbes - надежный (на грани), центристский источник.
NBC - надежный источник с левым уклоном.
Conservatives Panic Over Fake Antifa Threat to Blow Up the Alamo
www.thedailybeast.com
'Antifa' website cited in conservative media attack on Biden is linked to — wait for it — Russia
news.yahoo.com
Схватил оружие и помчался в надежде пострелять, поругался с митингующими, обзывал их нигерами и в конце концов кого-то убил. Может, сочтут недоумком и пожалеют его глупость, а может, и нет.
А вот тут - примеры того, как черным приписывают судимости. Обратите внимание - с детства.
Body camera video shows 6-year-old Orlando girl arrested at school
www.tampabay.com
Мальчика 8ьми лет с особенностями развития арестовали "попугать", одели наручники:
www.tmz.com
Полицейские записывали кого им захочется в бандиты:
www.nbclosangeles.com
Людей сажали без суда, и у них даже не было возможности сказать, что это ошибка и у них другие имена, не те, что в документах:
aclu-co.org
Тут они арестовали того, кто мимо проходил, сломали ему кисть:
www.cbs46.com
Неудивительно, что с возрастом у них набегают судимости.
Мужика убили, хотя у него был только нож, он не нападал, а уходил от полицейских.
www.yahoo.com
Черную женщину прижгли электрошоком без достаточных причин. Она пришла к дому своей матери и спросила, полицейского, почему он на чужой территории без постановления суда. Если бы не видео - ничего бы полицейскому не было.
news.yahoo.com
Неудивительно, что с возрастом у них набегают судимости.
Нож был в машине. Ниоткуда не следует, что он собирался его схватить и атаковать полицейского. Также пока неизвестно, знали ли о ноже полицейские. На видео видно, что он спокойно идет к машине и открывает дверь чтобы сесть.
История с подругой - найдите в сети criminal complaint, поржете. Есть хороший шанс, что она все выдумала.
И судимости у него неправда?
Он полез под сиденье машины, и забыл сказать полиции что там только нож. А так замечательныи мальчик. А кстати кто вызвал полицию и почему написать слабо?
Вы знаете, тут намало людеи которые живут в Америке и знают ситуацию. Так что такие комменты оставьте для других саитов, где счастливы почитать пло плохих пиндосов
Посмотрим как будет развиваться следствие, а там и узнаем, какая история правдива, правда ли он добросовестный паренек приехавший из другого штата помогать.
Кстати, upd у Алекса выше читали?
Что горя нет и счастья нет,
Без поражений нет побед,
И равен счет удач и бед.
И чья вина, что ты один,
И жизнь одна и так длинна,
И так скучна, а ты все ждешь,
Что ты когда нибудь умрешь
Ну и радуют особо одарённые, которые рассказывают, что он из соседнего штата приехал, при том, что он живёт в 15 минутах от места событий. Надо полагать, эти ребята думают, что между штатами граница какая-то есть не только на карте 😄
Так же говорится, что в Риттенхауза бросили коктейль Молотова и били его скейтом, но он при этом не пострадал, а его противники двое убиты, один ранен.
Как-то не совсем всё очевидно получается.
Этим присяжные будут заниматься. Вам на заметку, для обвинения по такой статье, как убийство, присяжные должны вынести единогласное решение. Удачи обвинителям
Это, конечно, не значит, что перечисленные группы людей - пушистые няшки.
Хана теперь этим киборгам. Первый выстрел гражданскими сделан, дальше пойдет как по накатанной.
А протесторы тоже вликого ума люди, ходили бы себе и дальше в даунтанах, и не совались в Америку.
Представляю жителя Кеноши, который днями сидел и дрожал, пока эти "протесты" продолжались, поддерживающим обвинение.
Не всякое вставание на колено, есть показатель BLM - это еще и удобная стрелковая стойка на секундочку!
Дадут ему пожизненное за убийства на почве расовой ненависти (или как там у них называется), вот вам и вся хана.
Вам не надоело за мной бегать?
Идите в. И на.
Вы скучный. Более ответов не будет, не старайтесь.
Да да, целых двадцать минут ехал
А насчет по улице - не знаю как в Висконсине, но в некоторых штатах и это можно, а кое-где можно только если оружие носится открыто.
Если все произошло, как описано - пацан абсолютно прав и адвокат его вытащит. Тех анархистов было четверо ВООРУЖЕННЫХ против одного.