Адрес для входа в РФ: exler.bar

История с Десницким

18.08.2023 11:49  13240   Комментарии (318)


Андрей Десницкий / стоп-кадр из программы «Наша русская улица»

Публицист Подосокорский вчера в своем ТГ опубликовал пост о страшной несправедливости, постигшей известного российского ученого-библеиста Андрея Десницкого, которого уволили из Вильнюсского университета за - версия Подосокорского:

Вильнюсский университет разорвал контракт с известным российским ученым-библеистом, доктором филологических наук, профессором Андреем Десницким. Он работал исследователем и преподавателем в Вильнюсском университете с осени прошлого года.

Поводом для увольнения ученого стала найденная "доброжелателями" старая статья Десницкого, написанная им более десяти лет назад, в которой присоединение стран Балтии к СССР было названо "насильственной аннексией", а не "оккупацией", на чем настаивают нынешние литовские власти.

Дальше в посте Подосокорский пышет праведным гневом по поводу манеры выискивать какие-то старые посты и на основе этого рушить человеку карьеру, ну и рассуждает о доносчиках,  диктатурах, серой массе и так далее, сами можете прочитать в его посте. И историю с Десницким он сравнивает с действительно абсолютно кретинской историей с этой Amnesty International, лишившей Навального статуса "узника совести" в тот момент, когда он уже сидел в тюрьме, на основании твита, написанного им в середине 2000-х годов.

Этот пост Подосокорского активно репостили в ТГ и других соцсетях, мне он тоже попался, но там с первого же взгляда что-то сильно не клеилось в заявлении Подосокорского. Потому что "насильственная аннексия" - это фактически оккупация и есть. Причем оккупация - это просто занятие чужой территории военным путем, а аннексия - это не только занятие, но еще и присоединение. Поэтому вот за такое его прям никак не могли уволить.

Пошел читать, что там было на самом деле, потому что мне было очевидно то, что Подосокорский, как минимум, грубо передергивает.

Ну так давайте послушаем самих литовцев.

Хотя академические интересы Десницкого сфокусированы на библеистике, он также на протяжении многих лет публикует тексты на исторические и политические темы. В частности, журналисты обнаружили на портале "Правмир" опубликованную в 2012 году заметку "Советская Прибалтика: что это было?" за авторством ученого. В этом тексте Десницкий отрицал оккупацию стран Балтии со стороны СССР.

"Как ни абсурдно это звучит, но танки вошли в Ригу, Таллин и недавно переданный Литве Вильнюс (до сентября 1939 года это был польский город) с полного согласия местных властей. Ни армия, ни население не оказывали ощутимого сопротивления, и многие радостно встречали Красную Армию, видя в ней освободительницу от диктатуры правых националистов. […] Формально говоря, при Красной армии было больше свободы, потому что до ее прихода выборы вообще не назначались", — цитирует заметку LRT.

Да не было никакой оккупации, что вы! Пришла Красная армия освободительница и дала столько свободы, сколько у них раньше никогда не было. Самим Десницким и написано в 2012 году. А чего нам Подосокорский лапшу-то на уши вешает?

При этом еще в июне на сайте LRT писали о том, что Десницкий поддерживал этот клоунский и абсолютно незаконный референдум об аннексии Крыма.

Сам Десницкий при обсуждении этого вопроса сейчас всячески юлит и пытается сделать вид, что он не он, да и мопед вообще не его. Ну то есть референдум он поддерживал - так, чисто теоретически, представим себе ситуацию. А то он не знал о Будапештском меморандуме, о гарантиях территориальной целостности Украине, о том, что никакое "международное право" там и не ночевало ни разу. В общем, на мой взгляд, просто строит из себя дурачка, пытается соскочить. Что он там "осудил" 13 марта 2014 года - известно только с его слов. А через два года после аннексии Крыма он получил звание профессора. Что-то мне подсказывает, что если бы он что-то там осудил, то он бы еще тогда в России остался без работы.

"Я говорил, что теоретически возможно, чтобы одна страна уступила территорию другой, и когда обсуждался вопрос Крыма, я говорил, что это теоретически возможно, я говорил, что возможна ситуация, когда одна страна уступает территорию другой через референдум, и такие случаи были в истории, и это признано международным правом. Конечно, я никогда не считал этот фарс справедливым, и я объявил об этом 13 марта 2014 года. Я сказал, что до марта 2014 года одно государство может договориться с другим и передать территорию", - сказал Десницкий, который в настоящее время является научным сотрудником Вильнюсского университета и преподавателем русской литературы.

"Единственное, что я сказал, что референдум мог бы стать возможностью посмотреть, как люди отнесутся к этому, к какому государству они хотят принадлежать, но это всегда решается законами конкретного государства. (…) Просто все должно быть решено на основе добросовестного соглашения, без угроз, без принуждения. Поэтому я категорично оцениваю то, что было сделано с Крымом, Донбассом и то, что происходит в Украине", - сказал российский доктор наук в интервью Радио ЛРТ.

В общем, совершенно четко понятно, что никакой Десницкий не белый и не пушистый, что он сам был проводником путинской пропаганды (в чем его в той же статье обвиняет издатель из Украины Евгений Аврамчук, который с Десницким когда-то дружил), а следовательно - он причастен к разжиганию этой безумной войны.

Дальше с ним, конечно, пускай литовцы разбираются, просто история достаточно показательная. Со стороны Подосокорского это довольно грубый передерг. Ну то есть прямое вранье. Между тем, Подосокорский, не надо дурить корабелов! Корабелы сами кого хочешь надурят!

Комментарии 318

Обсуждая ситуацию вокруг Десницкого, я бы рекомендовал таки прочитать первоисточник - ту самую его статью.
Я прочитал и с некоторыми тезисами согласен, по крайней мере не вижу ничего оскорбительного для государственности трёх балтийских стран. Я тоже считаю событие не оккупацией, а аннексией. Может и начали с оккупации, но довольно быстро интегрировали новые земли, которые далее по статусу местных жителей ничем не отличались от остального СССР. Ну и поддержка какое-то немалой части местного пролетариата тоже наверняка была - как в 1917м в России многие ненавидели правящий режим и его свергли, так и здесь было свое коммунистическое движение. Насколько эти мечты сбылись, это отдельный вопрос (наверное - не сбылись), но будет исторически несправедливым считать, что это внешнее вторжение и аннексия якобы не поддерживалось достаточно широкими кругами из местных .
19.08.23 13:30
1 5

надеюсь, Вам стало легче?

А зачем кого-нибудь расстреливать? А так... Э́йхман тоже никого не убивал. Был невиноватым, приказы только выполнял. Ну, да ладно. Только никак не могу понять, при чем тут литовцы: то ли одни, то ли другие. А дочки домой поехали, ну и удачи им с ихними казахотатаринами. Лишь бы долой, навсегда.
Всё понятно, ни дня в Литве, нацист, совок, не очень образован)))

Кого теперь прикажешь расстрелять, или на нары отправить?
А зачем кого-нибудь расстреливать? А так... Э́йхман тоже никого не убивал. Был невиноватым, приказы только выполнял. Ну, да ладно. Только никак не могу понять, при чем тут литовцы: то ли одни, то ли другие. А дочки домой поехали, ну и удачи им с ихними казахотатаринами. Лишь бы долой, навсегда.

Солженицын, например
Я прям аж крякнул, услыхав про этого. Сделал много, да. Но, тот ещё конечно... человек. Не очень умный имхо, хоть и много тужился.

ну, так литовцам он, вероятно, оккупант и подавитель свободы. Они что, рады ему и его семье должны быть, что ли?
А я разве против? Так и есть. Так что дочке его надо пи...лей прописать и намордник надеть. Как впрочем и литовцам, работавшим на совдеп. Это было бы справедливо, правда?
Узбагойся. Папа умер уже давно, не убив ни одного литовца, дочка вышла замуж за казахотатарина, если это важно. Кого теперь прикажешь расстрелять, или на нары отправить?

Тебя не смущает не вооруженное, но довольно активное и постоянное сопротивление жителей СССР
Нет, не смущает. Я им сочувствую. Но не всем. Солженицын, например, несмотря на свой опыт и раздумия, до конца дней остался верным исключительности и великости Российского государства, народа, и великого вождя Путина.

папа - советский офицер
ну, так литовцам он, вероятно, оккупант и подавитель свободы. Они что, рады ему и его семье должны быть, что ли?

Вас, очевидно, не смущает даже то, что, например, после возврата Красной Армии и СССР в 1944 вплоть до 1953 года в Литве действовало активное организованное вооруженное сопротивление оккупации?
Отвечу ещё раз, точнее, спрошу. Тебя не смущает не вооруженное, но довольно активное и постоянное сопротивление жителей СССР советской власти? От самого начала совка, до самого конца.

- А вы понимаете, где вы находитесь?
- Вера Семёновна! В братской Литве.

«Отряд» (СССР, 1984) 8:40 -

Как наличие лесных братьев отрицает наличие сочувствующих?
Блин, да никак. Я русским ребёнком читал в советские времена агитки совка про лесных братьев в виде художественных произведений (где они конечно же осуждались и разоблачались) и прекрасно понимал, зачем и почему они это делают.
Только зачем заниматься вот этой хренью, типа: "посмотрите, это литовцы, положим их всех в этот горшочек". И секретаря обкома и мужика с хутора.
У меня ещё до кучи жена в Литве провела всё детство, больная тема. Родина, куда уже никогда не вернёшься. Русская, папа - советский офицер.

Как наличие органов российской власти в Крыму в лице крымчан отрицает наличие несогласных? Да никак.

Как наличие лесных братьев отрицает наличие сочувствующих?

Вас, очевидно, не смущает
Это охрененно смущает абсолютно всех. Только зачем же разных людей с разными поступками и мотивами засовывать в одно лукошко и поливать сверху совершенно не зависящими от них обстоятельствами?

Может и начали с оккупации, но довольно быстро интегрировали новые земли, которые далее по статусу местных жителей ничем не отличались от остального СССР
Вас, очевидно, не смущает даже то, что, например, после возврата Красной Армии и СССР в 1944 вплоть до 1953 года в Литве действовало активное организованное вооруженное сопротивление оккупации?

В общем, на мой взгляд, просто строит из себя дурачка, пытается соскочить. Что он там "осудил" 13 марта 2014 года - известно только с его слов. А через два года после аннексии Крыма он получил звание профессора. Что-то мне подсказывает, что если бы он что-то там осудил, то он бы еще тогда в России остался без работы.
Что-то мне подсказывает, что у автора блога, к сожалению, не нашлось времени посмотреть, что конкретно писал "апологет референдума" Десницкий в своем блоге в 2014 году. А писал он 6 марта 2014 года, например, вот что:

Я против нынешнего развития событий, которое радикально дикредитирует идею такого референдума в глазах всего мира, которое подвесит правовой статус полуострова очень надолго, а саму Россию вытолкнет из мирового сообщества в разряд стран, которых все опасаются, но никто не уважает, даже те, кто сосет из них деньги "на стабильность".

Я совершенно уверен, что интересы жителей Крыма тут стоят на последнем месте.
Вот ссылка на блог:
Блог по поводу референдума

Ну и чтобы два раза не вставать, впечатляет, что публика, регулярно проливающая здесь крокодиловы слёзы по поводу "культуры отмена", не находит ничего предосудительного в увольнении за статью более чем десятилетней давности с возможно спорными тезисами, которую сам автор признал ошибочной.

Ещё не отшумели народные говнометания в Воложа, как почтенной светлоликой публике подсунули новую жертву. И все радостно предались любимой забаве. А между этими приятными событиями был вброс обсуждения манифеста Навального (или нет).
Пипл схавал ещё одного страшного врага.
Вобщем, держите крепче кетчуп, господа.
19.08.23 13:06
0 6

...вброс обсуждения манифеста Навального (или нет).
Нет. Обсуждение вброса манифеста. exler.ru
19.08.23 15:55
0 0

Вобщем, держите крепче кетчуп, господа.
Господин engelson, наш кетчуп в надёжных, крепких руках. И мы наблюдаем за развитием событий с не меньшим интересом. Я бы даже сказал "больше ада", но мне кажется это будет неуместно.

Специально дождалась утра, что бы посмотреть, сколько человек реально что-то знало о персонажах. Ну что, двое. Остальные пустились обсуждать совершенно незнакомых людей на основании стаей, написанных тараканами в их головах (потому, что видно, что даже те линки, на которые ссылался Алекс, они не читали). Как говорится, все это очень познавательно.
19.08.23 12:11
2 7

Отличные у Десницкого защитники, сам сапожник пожаловал. Крымнашист и новоросс.
19.08.23 10:05
5 0

простой вопрос - ты раньше хоть что-то у Десницкого смотрел или читал?
Или просто возбудился после чтения заметки Экслера и каких-то комментариев?
Да, я узнал про него несколько ранее этого поста Алекса.

"рашист" Андрей Десницкий


Да, именно рашист и проповедник рашистского империализма, натянувший на себя шкурку "хорошего русского".
19.08.23 13:31
6 2

простой вопрос - ты раньше хоть что-то у Десницкого смотрел или читал?
Или просто возбудился после чтения заметки Экслера и каких-то комментариев?

Я специально писал про "сторонника или противника" - дурные или непродуманные комментарии всегда есть с обеих сторон. И это не аргумент

Или это может быть использовано в качестве комментария в ответе тому, кто это написал

"рашист" Андрей Десницкий
Я против войны.
Нужно поддерживать свою страну, когда она защищает свою свободу от напавшего врага – но не когда она нападает сама.
И малая, "гибридная", что идет с 2014 года, и возможная большая война – увы, за счет моих налогов.
Но без моего согласия и не от моего имени.
Я искренне надеюсь, что поджигатели этой войны однажды предстанут перед судом. И я совершенно точно знаю, что при любом исходе их ждет презрение потомков.
Я против войны.
19.08.23 13:09
0 3

использовать ебанутого сторонника или противника какого-то деятеля - так себе аргумент
Но вы, сторонники рашиста Десницкого, именно этими аргументами сейчас и пытаетесь оттереть его репутацию, рассказывая какая нехорошая была девушка Дайва, начавшая вытягивать на свет его рашистскую суть, веря в 18 лет РПЦ.
19.08.23 11:41
5 0

использовать пост ебанутого сторонника или противника какого-то деятеля - так себе аргумент
19.08.23 11:30
3 2

Несколько лет назад случилось так, что я наткнулся на цикл лекций Десницкого "Библия как текст" на YouTube. Хотя я сам атеист, эти лекции меня увлекли своей интересной и познавательной подачей материала. Впоследствии я начал специально искать другие лекции и интервью с Десницким. Я посмотрел и прослушал многое из его работ, но нигде не обнаружил ничего "криминального", что могло бы оттолкнуть меня от его взглядов.

а сейчас специально поискал его мнение о войне.
Андрей Десницкий
Я против войны.
Нужно поддерживать свою страну, когда она защищает свою свободу от напавшего врага – но не когда она нападает сама.
И малая, "гибридная", что идет с 2014 года, и возможная большая война – увы, за счет моих налогов.
Но без моего согласия и не от моего имени.
Я искренне надеюсь, что поджигатели этой войны однажды предстанут перед судом. И я совершенно точно знаю, что при любом исходе их ждет презрение потомков.
Я против войны.
19.08.23 09:47
1 6

Вчера вот Линор Горалик в иноагенты записали. С ней тоже интересная история была в Тарту.
19.08.23 07:47
0 0

Она в хорошую компанию попала:
Это точно. И интересные люди на неё стуканули.

Она в хорошую компанию попала:
Минюст РФ объявил «иноагентами» писательницу Линор Горалик, экономиста Андрея Илларионова и политолога Андрея Пионтковского.

Таки это уволнение за мнение.
19.08.23 00:05
6 4

Игорь, вы считаете статью, опубликованную более 10 лет назад ( причем нам известны только отдельно ввдернутые из нее цитаты) достаточной причиной увольнения за "пропаганду" ?
Я говорю то, что сказал: увольняют за пропаганду. Иметь мнение - это одно, и никто не запрещает иметь любое мнение. Пропаганда - это другое, и это может быть наказуемым деянием. Мое утверждение было ответом на фразу «Таки это увольнение за мнение», а про конкретный случай у меня просто нет достаточно информации.

В данном случае речь идет о контракте
В любом случае, писанина контракта зависит от мнения государства, это не мнение мелкого феодальчика. Если государство считает, что срать на голову работнику - грех, так и будет. Нагрешил - извинись.
Работодатель может хотеть чего угодно, но если это незаконно, он пойдёт за кораблём.

У тебя странные понятия о трудовых отношениях. Это нечто вроде феодализма, но только в палпасадском платке. Российские понятия, которые многие принимают за норму и закон.
В данном случае речь идет о контракте, весь вопрос, что в нем написано.
Если контракт предусматривает одностороннее прекращение по инициативе работодателя, то в чем вопрос. Если нет - то это нарушение и суд должен восстановить справедливость.

Руководство - это наниматель.
У вас есть фирма, в ней по контракту работает, скажем, грузчик.
У тебя странные понятия о трудовых отношениях. Это нечто вроде феодализма, но только в палпасадском платке. Российские понятия, которые многие принимают за норму и закон.

Но даже и в российском договоре не может быть пункта "слышь, ты, не пи...ди")))

Руководство это не суд. Не при совке вроде живут, где секретарь обкома сказал - как отрезал.
Руководство - это наниматель.
У вас есть фирма, в ней по контракту работает, скажем, грузчик. Вы услышали от это грузчика высказывания, которые в вашем понимании делает не возможным вашу дальнейшую совместную работу. Вы вызываете грузчика к себе в кабинет и говорите, что прекращаете с ним работу и с завтрашнего дня он может не приходить.
В зависимости от условий контракта выплачиваете (или нет) определенную сумму и всё, забываете о существовании такого. И никакой секретарь обкома вам не нужен.

Многие ратователи за свободу выражать мнение забывают, что это обоюдоострое оружие.
Именно об этом речь. Интересно, за что конкретно уволили. Не как при путинизме "утрата доверия", а статья в ук например.
Руководство учебного заведения выразили свое ответное мнение, что такой человек не должен преподавать.
Руководство это не суд. Не при совке вроде живут, где секретарь обкома сказал - как отрезал.

Увольняют не за мнение, а за пропаганду. Мнение можешь иметь, сколько хочешь.
Игорь, вы считаете статью, опубликованную более 10 лет назад ( причем нам известны только отдельно ввдернутые из нее цитаты) достаточной причиной увольнения за "пропаганду" ?

Да вот видимо всем и интересно, за что конкретно уволили и в какой статье есть указание на отягчающие в виде преподавания.
А его по статье увольняют? Многие ратователи за свободу выражать мнение забывают, что это обоюдоострое оружие. Руководство учебного заведения выразили свое ответное мнение, что такой человек не должен преподавать. Если это нарушает его права или условия контракта - он может восстановится через суд или отсудить компенсацию.

Существуют мнения, за которые не только увольняют, но и сажают - например, за отрицание Холокоста. К преподавателям в этом отношении всегда подходят строже, так как они имеют возможность свое мнение распространять среди студентов.
Да вот видимо всем и интересно, за что конкретно уволили и в какой статье есть указание на отягчающие в виде преподавания.

Таки это уволнение за мнение.
Увольняют не за мнение, а за пропаганду. Мнение можешь иметь, сколько хочешь.
19.08.23 05:48
1 4

Таки это уволнение за мнение.
Существуют мнения, за которые не только увольняют, но и сажают - например, за отрицание Холокоста. К преподавателям в этом отношении всегда подходят строже, так как они имеют возможность свое мнение распространять среди студентов.
19.08.23 03:40
2 4

Да уж... Назвать человека с ярко выраженной антивоенной и антипутинской позицией, от которой он никогда не отступался, причем назвать на основании статьи 11-летней давности, где он открыто критикует аннексию Литвы и спорит относительно терминов - это сильно.
Насчет же того, что о его позиции по Крыму известно только со слов Десницкого и поэтому нифига он не осудил 13 марта 2014 - ну, Алекс ведь конечно открыл гугл и ввел в поиск "десницкий 13 марта 2014" и непременно прочитал по первой же ссылке статью на сайте Новой газеты, под которой стоит подпись Десницкого. Ну не может же быть, чтобы Алекс это не сделал...
Хотя наверное это сложно, а написать длинный пост с гадостями в адрес неизвестного ранее человека куда как проще
18.08.23 23:10
3 11

Ну не может же быть, чтобы Алекс это не сделал...
Нехорошо как получилось. Ложечки то нашлись?

Рекомендую к прочтению следующий пост Подосокорского на ту же тему, а также посты других уважаемых людей - Шендеровича, Татьяны Мэй и др.

Открылось много интересного о том, кто именно и почему написал донос на Десницкого.
18.08.23 21:50
3 5

Самое смешное, что доносчица до 2015 года была правоверной рашисткой. Но Десницкого по ее доносу уволили за статью 2012 года. Л - логика.
Самое смешное - какие у Десницкого защитники повылазили.
19.08.23 10:27
1 0

Самое смешное, что доносчица до 2015 года была правоверной рашисткой. Но Десницкого по ее доносу уволили за статью 2012 года. Л - логика.
19.08.23 08:18
2 1

Можно ли поставить в укор, например, Навальному, что он был до 2013-го года участником "Русского марша" и активно поддерживал его? И как сейчас надо реагировать на эту информацию?
18.08.23 21:16
1 6

То что Навальный образца 2007 или даже 2014 года был говнюком, националистом и уж точно не другом Украины, я и без тебя знаю. Вопрос конкретно о тебе, что ты чувствуешь, используя средства и методы ватной пропаганды? Чувство выполненного долга? Глубокого удовлетворения?И не надо прятаться за скриншоты из блогов каких-то queer активистов. Во-первых, отвечай за себя, во-вторых , я 1:1 такой же скриншот как у тебя видел у ватников в ЖЖ (могу ссылку привести, если кому-то интересно в дерьме копаться).
А расскажите как говнюк, нацист, шовинист, антисемит и ксенофоб из 2007-2014 перестал быть говнюком, нацистом, шовинистом, антисемитом и ксенофобом сейчас? Что на него повлияло? Дебаты с гиркиным?
Что меняет, что высказываниями навального из 2007-2014 ему начали тыкать даже ватники? Но розовым слоникам, верящим в ПРБ и святого Алексея-радужного единорога так хочется верить в нового, хорошего хана-фюрера. И они даже не хотят напрячь свой мозг, чтобы ответить на вопрос: а каким образом в нынешнем мордоре он может придти к власти? А, ну да, Волков же рассказал рецепт: надо часто-часто повторять "Путин, атпусти, атпусти, атпусти... " И Путин по тактическим соображениям выпустит навального, изменит законы, чтобы Навальный мог избираться куда захочет, и проведет на всех уровнях честные выборы... Но если бы розовые слоники задумались, то поняли бы, что навальный может придти к власти только после демонтажа Мордора, на который способны только внешние силы. Которым розовые слоники ни за что помогать не станут.

Т. е. по нацистским видео вопросов нет?
По поводу его слов о "пидорах и жидах" обратитесь к пользователю твиттерa, упомянутого на скрине ниже
То что Навальный образца 2007 или даже 2014 года был говнюком, националистом и уж точно не другом Украины, я и без тебя знаю. Вопрос конкретно о тебе, что ты чувствуешь, используя средства и методы ватной пропаганды? Чувство выполненного долга? Глубокого удовлетворения?
И не надо прятаться за скриншоты из блогов каких-то queer активистов. Во-первых, отвечай за себя, во-вторых , я 1:1 такой же скриншот как у тебя видел у ватников в ЖЖ (могу ссылку привести, если кому-то интересно в дерьме копаться).

Ты не ну-нукай, а приведи доказательства, конкретно по первой цитате из твоей выборки. Иначе придется считать тебя подпевалой российских пропагандонов.
Т. е. по нацистским видео вопросов нет?
По поводу его слов о "пидорах и жидах" обратитесь к пользователю твиттерa, упомянутого на скрине ниже, это в дискуссии с ним ваш светоч раскрылся, а поиска по комментариям в ЖЖ не существует. Ну и что именно за антисемитизм ЖЖ засуспендил аккаунт navalny вы тоже не знаете?
Я правильно понимаю, что "грызуны", "чучмеки", "противники войны - жалкие чеканашки" в текстах и видео будущего вождя ПРБ вас и дальше не смущают? Только "пидоры и жиды" смутили?

Фейки? Это не было написано Навальным и не его видео? Ну-ну.
Ты не ну-нукай, а приведи доказательства, конкретно по первой цитате из твоей выборки. Иначе придется считать тебя подпевалой российских пропагандонов.

Показательно, что передовики по борьбе с "хорошими русскими" с удовольствием используют и тиражируют фэйки российской пропаганды.
Фейки? Это не было написано Навальным и не его видео? Ну-ну.

Можно ли поставить кому-то в укор, что кто-то шовинист, рашист, нацист и антисемит?
Показательно, что передовики по борьбе с "хорошими русскими" с удовольствием используют и тиражируют фэйки российской пропаганды.

19.08.23 12:30
0 0

Можно ли поставить в укор, например, Навальному, что он был до 2013-го года участником "Русского марша" и активно поддерживал его? И как сейчас надо реагировать на эту информацию?
Можно ли поставить кому-то в укор, что кто-то шовинист, рашист, нацист и антисемит? Да нет, что вы. Просто так его жизнь и обстоятельства сложились, он так за своего избирателя боролся... И вообще он святой сиделец во имя ПРБ.



19.08.23 12:28
0 0

Библеист, что уже редкость, при этом блестящий популяризатор. Его книги по библеистике - лучшее, что я читал за последние годы.
При этом он объяснил свою позицию и извинился за ту статью.
Я тоже в 12-м году (до августа) не был ещё русофобом.
18.08.23 20:55
2 5

Кстати, вот что о нём сказал Д.Быков:
"Десницкий - один из самых последовательных борцов против нового русского фашизма"
20:30
19.08.23 18:10
0 1

99% осуждающих Десницкого понятия не имеют, кто это такой и узнали о нем только из шумихи, поднятой после его увольнения.
19.08.23 11:34
2 0

Не нравится мне все это - вне зависимости от личности поциента и обьекта именно этого дела. Получается, что любая хня, давным-давно вами написанная по молодости или незнанию - в нужном случае будет найдена и поставлена вам в укор. Хотя по обычной уголовке уже давно бы прошел срок давности (или снятия судимости).
18.08.23 19:25
6 10

Ну на Западе сейчас же эта дичь процветает, когда человека за твит или даже лайк, сделанный 10 лет назад могут "отменить".
Помню историю с одним молодым американским спортсменом
Я как только начал читать, сразу подумал: "ты бы ещё про США вспомнил". Ну и собсна к американскому спортсмену и пришли на следующем предложении))) Это довольно избитый и затасканный совковый аргумент, так что его не надо применять. Но суть проблемы передана верно) Поэтому я и говорю, что эту дичь тащить не стоит.

Ну на Западе сейчас же эта дичь процветает, когда человека за твит или даже лайк, сделанный 10 лет назад могут "отменить".
на западе тоже дури хватает. Но это никак не обозначает оправдание подобной дури
19.08.23 11:37
0 0

Ну и смысл тащить в будущее эту дичь?
Ну на Западе сейчас же эта дичь процветает, когда человека за твит или даже лайк, сделанный 10 лет назад могут "отменить".
Помню историю с одним молодым американским спортсменом, кажется, бейсболистом, чья карьера рухнула, когда вытащили интервью его отца, данное до рождения мальчика. В этом интервью папаша позволил себе расистские высказывания. 30 лет назад отец чего-то сказал, а у парня сейчас рухнула карьера. Ну и чем это лучше того, что было при Сталине с детьми дворян и купцов, которых ограничивали в правах за происхождение? Леваки везде одинаковые.

Ну, в сталинском СССР тоже было модно просвечивать прошлое и даже происхождение советских граждан.
Ну и смысл тащить в будущее эту дичь?

Абсолютно точно. Удивительно, что Алекс в данном случае вообще не понимает этого.
18.08.23 22:37
1 2

У мужика 30 лет назад была условная судимость и его не взяли на хорошую работу. Всем понятно, что маразм. 30 лет нормальной жизни, пять секунд малолетней дури, но, получи "береги честь смолоду".
Ну, в сталинском СССР тоже было модно просвечивать прошлое и даже происхождение советских граждан.

Береги платье снову, а честь смолоду
В детстве все мы рисовали радугу и писали "миру - мир". А теперь в России за это можно и в тюрячку уехать. То же самое за листовки про Бандеру можно было тогда. А теперь на территории Украины ничего, нормально.
Дело не в том, кто и что рисовал тогда, в далёкие года. Дело в том, что человек делает сейчас. А то так и до динозавров докопаться можно, и архив детсадовских рисунков поднять.
Понятное дело, откровенный треш я не рассматриваю в смысле "понять и простить".

Кстати, наблюдал историю. У мужика 30 лет назад была условная судимость и его не взяли на хорошую работу. Всем понятно, что маразм. 30 лет нормальной жизни, пять секунд малолетней дури, но, получи "береги честь смолоду".

Береги платье снову, а честь смолоду
Речь, разумеется, не о каких-то человеконенавистнических высказываниях или призывах к геноциду. Как показывает практика - "рукопожатная" интерпретация тех или иных исторических фактов и событий через 10 лет в той или иной точке может сильно измениться, особенно если никакие нюансы не допускаются. Океания с Остазией помирятся/поссорятся, и привет...

Или уметь исправлять свои ошибки
Возникает вопрос о путях доказательства "перековки".
18.08.23 20:52
1 1

Береги платье снову, а честь смолоду

Или уметь исправлять свои ошибки
18.08.23 20:26
1 3

Поэтому умные люди ошибки молодости исправляют, насколько можно, а идиоты - усугубляют.
Взять, например, нашего позапрошлого Президента...
18.08.23 19:48
0 1

У меня к десницкому вопрос возник.
Чей Крым?
18.08.23 18:02
6 5

Если он аплодировал Городницкому после крымнаша, это ему чести конечно не делает.
Зато теперь мы знаем, что на включение разума у московского интеллигента уходит два дня.
20.08.23 13:03
0 0

На скриншоте пост 6 марта 2014 года. Аннексия Крыма началась 20 февраля 2014. Я не знаю, проходили ли концерты Городницкого в "Гнезде Глухаря" в этом промежутке, но учитывая короткий интервал, скорее всего речь идёт о концерте, проходившем раньше. Сложно быть оккупантом до начала оккупации.
Не надо фантазий. Концерт, про который он пишет, состоялся 4 марта 2014. А оккупация и война с Украиной началась 20 февраля 2014. Но человек, "учащий других думать" не мог тогда подумать, к чему это приведет в 2022...
19.08.23 17:07
0 1

И поэтому он вместе с московской интеллигенцией хлопает песне рашистского оккупанта. И пытается объяснить, что для него это не шовинизм
На скриншоте пост 6 марта 2014 года. Аннексия Крыма началась 20 февраля 2014. Я не знаю, проходили ли концерты Городницкого в "Гнезде Глухаря" в этом промежутке, но учитывая короткий интервал, скорее всего речь идёт о концерте, проходившем раньше. Сложно быть оккупантом до начала оккупации.

И, разумеется, ни о какой "святой обязанности" в посте речи нет. Автор говорит, что желание "вернуть" Крым естественно для русского человека (у меня его не было, наверное я плохой русский), но радоваться тому, что это произошло, можно только если не включать разум.
— Разве я выразил восхищение? – спросил маг у Фагота.
— Никак нет, мессир, вы никакого восхищения не выражали, – ответил тот.
— Так что же говорит этот человек?
— А он попросту соврал! – звучно, на весь театр сообщил клетчатый помошник и, обратясь к Бенгальскому, прибавил: — Поздравляю вас, гражданин, соврамши!
19.08.23 14:23
0 0

Сейчас посты про поездки в Крым подтерла. Но следы остались.
Это конечно характеризует. Пусть я по себе сужу, но считаю это правильным - не кради и не бери краденного. Меня конечно несколько утешала мысль, что я и до Крыма говорил своей маме, которая двумя руками за этих упырей, что у нас власть воров. Мол, не совсем дурак, раньше понимал. А вот очень неприятных моментов не избежал, когда неплохие вроде люди предлагали в Крым. Ну, вот эти все разговоры, что я не собираюсь на оккупированные территории, что их "хороший знакомый, который там сто лет живёт и сейчас неплохо устроился" - предатель родины и т.д. Т.е. имхо собираться в Крым до 2022 это мягко говоря нечто неприемлемое (после уж совсем), но я понимаю, что огромное количество людей попалось на "крымнаш" просто потому, что недоумки. Просто Вася, просто живёт там, просто позвал в гости, просто отдохнули. Но мне однажды один говёный человек (следователь), сказал: Нет, Алексей, всё далеко не просто. Я запомнил.

Вы, простите, каким местом читаете?В приведённой вами цитате Десницкий два раза пишет, что если "включить разум", происходящее оценится по-другому. Вы думаете, это в отрицательном смысле?
А вы каким местом читаете? Человек в своем тексте объясняет, что мечтать о "возвращении этого города [Севастополя]" - это его святая обязанность, как и всей московской интеллигенции. И поэтому он вместе с московской интеллигенцией хлопает песне рашистского оккупанта. И пытается объяснить, что для него это не шовинизм.
19.08.23 10:52
0 0

А 6 марта 2014 написал, что всю жизнь мечтает, чтобы "Севастополь вернулся". Но хотелось бы, чтобы как-то иначе. Наверное с захватом всей Украины.
Вы, простите, каким местом читаете?
В приведённой вами цитате Десницкий два раза пишет, что если "включить разум", происходящее оценится по-другому. Вы думаете, это в отрицательном смысле?
19.08.23 10:47
0 0

А пруфы есть?
Ася Штейн - супруга невинно уволенного рашиста. Во время оккупации Крыма активно готовила детей к походу в нашкрым. Сейчас посты про поездки в Крым подтерла. Но следы остались. Сергей - их сын.
И в посте Алекса есть ссылка на статью Аврамчука. Почитайте. Там же есть о Крыме и о причинах почему дружба с рашистом Десницким закончилась.

Конечно, я никогда не считал этот фарс справедливым, и я объявил об этом 13 марта 2014 года.
Ну да, ну да. И отправил весной 2014 деток в нашкрым. А 6 марта 2014 написал, что всю жизнь мечтает, чтобы "Севастополь вернулся". Но хотелось бы, чтобы как-то иначе. Наверное с захватом всей Украины.
19.08.23 10:21
0 1

Вот только сразу после оккупации Крыма его семейство так полюбили Крым, что стали бывать там по 2 раза в году.
А пруфы есть?

У меня к десницкому вопрос возник.Чей Крым?

Меня поправят более мудрые товарищи, но, как мне кажется, на этом форуме сейчас уже более уместен вопрос "где крым?"
18.08.23 21:40
0 1

У меня к десницкому вопрос возник.Чей Крым?
Конечно, я никогда не считал этот фарс справедливым, и я объявил об этом 13 марта 2014 года.
18.08.23 21:00
1 2

У меня к десницкому вопрос возник.Чей Крым?
Оказавшись в Литве он стал говорить, что "Крым - это Украина!" Вот только сразу после оккупации Крыма его семейство так полюбили Крым, что стали бывать там по 2 раза в году. И то, что этим они нарушали законы Украины, профессора не смущает, "а чё такого, нам и до 2014 Крым нравился!"
18.08.23 20:16
2 4

Начни с Херсона.Нельзя так сразу...
А по моему нормально.
Если человек такие вещи не понимает, то это уже диагноз.
18.08.23 19:57
0 3

Нельзя так сразу...
Вот именно. Ты сначала поговори ласково, по животику погладь. В глаза загляни "а Севастополь чей, ась"?

У меня к десницкому вопрос возник.Чей Крым?
Начни с Херсона.
Нельзя так сразу...
18.08.23 18:17
0 3

Забавно, когда наказывают не за факты, а за трактовку.
Факты: Ни армия, ни население не оказывали ощутимого сопротивления
Трактовка: многие радостно встречали Красную Армию, видя в ней освободительницу от диктатуры правых националистов.

Факты: до прихода РККА выборы вообще не назначались
Трактовка: формально говоря, при Красной армии было больше свободы

Комплекс малого народа во всей красе. Будь их воля - давно бы начали захватнические войны по всему периметру границ, да не могут.

Хрен редьки, в общем, не слаще
18.08.23 17:38
17 8

Британцы, немцы, испанцы, португальцы, персы, турки, русские - явные имперские народы стремящиеся к экспансии.
Латвия, Литва, Грузия, Шотландия, Ирландия - малые народы, не стремящиеся к экспансии.

Только не говорите, что британцы, немцы, персы и турки мол не экспансионисты, ибо давно не начинали войн и не расширялись - 50-80 лет - ничто в исторических масштабах.

Малые народы с радостью режут друг друга если чувствуют силу. Осетино-ингушская и две карабахские (за 25 последних лет) не дадут соврать.

Если под словами "комплекс малого народа" и "комплекс имперского народа" я имею в виду "народы, которые стремятся к экспансии (культурной и политической) и те, которые не стремятся - норм?

Комплекс малого народа во всей красе. Будь их воля - давно бы начали захватнические войны по всему периметру границ, да не могут.
И почему же даже хороших русских не хотят видеть в соседних странах?

1) "Малые народы".

2) Приписывание своих комплексов про нападение на соседей.

Что либерал, что вата - просто сорта русской имперской шовинистской мрази.

Че барух, свежий акк прокачиваешь? Думаешь текущий скоро забанят?

Факты: Ни армия, ни население не оказывали ощутимого сопротивления
Трактовка: многие радостно встречали Красную Армию, видя в ней освободительницу от диктатуры правых националистов.
Трактовка - "с полного согласия местных властей". Что является очевидной ложью и отрицанием насильственного захвата и оккупации стран Балтии
18.08.23 19:20
0 5

Прямая речь из телеграм канала:
Нашли в интернете мою старую, 2012 г., статью про оккупацию/аннексию трех балтийских республик в 1940 г. Если бы я писал на эту тему сегодня, я бы ограничился только одним предложением: "Нет ни малейших сомнений в том, что присоединение было действительно насильственным и нарушало все мыслимые нормы международного права, и что репрессии действительно последовали". Это там сказано, и я до сих пор так считаю.
А всё остальное, о чем я там тогда писал, я вижу совершенно иначе 11 лет спустя. Тогда, в мирное и безоблачное время, мне казалось важным уточнить, аннексия это или оккупация, и какая разница в значении и употреблении этих терминов. Тогда казалось возможным обсуждать: а давайте взглянем на ситуацию глазами местных коммунистов, которые вполне искренне радовались, разберём их аргументы. И поспорить с радикальными националистами заодно, потроллить их. Ну и в очередной раз порассуждать о преимуществах демократии.
Неважно это всё было и остается, ненужно. Важно и тогда и сегодня повторять: это было нарушением всех норм права, это был насильственный захват, за которым последовал террор. И только когда эта простая истина станет очевидной для всех, уточнять детали, оттенки и термины.
В России эта истина до сих пор многим не ясна.
Естественно, и я тогда находился под влиянием кремлёвской пропаганды, её любимый приемчик: "да, конечно, Сталин был ужасен, но посмотрите на..." - и в этой статье 2012 г. я это транслировал, увы. И, вероятно, это не единственный пример того, как я это делал, думая, что самостоятельно рассуждаю о тонких и важных материях.
А потом пришел 2014 год. А потом 2022.
И стало совершенно ясно, куда ведёт эта риторика и как опасно ей поддаваться.
Уже оказавшись в Литве, я стал спрашивать: а почему вы говорите Балтия, а не Прибалтика? Почему называете вторжение оккупацией, а не аннексией? Мне доброжелательно объяснили, я понял и принял.
Люди меняются, это возможно и это необходимо. От повторения войн избавляет только перемена сознания (пример Германии после первой и второй мировых войн). Меняюсь и я, за последние пару лет - сильнее, чем за предшествующие 20. Но если ждать от людей изменений, стоит признать за ними возможность и право меняться.
В сухом остатке: об этой статье я искренне сожалею и приношу свои извинения тем, кто готов их принять. Сегодня я думаю об этом, да и не только об этом, совершенно иначе, и прошу судить обо мне не по отдельными высказываниям более чем десятилетней давности, а по тому, что я говорю и делаю сейчас.
Захочет ли Литва по-прежнему давать мне кров над головой, решать литовским властям, а я благодарен и всегда буду благодарен этой прекрасной стране, своим коллегам и друзьям за всё, что они мне дали.
18.08.23 17:21
5 8

Естественно, и я тогда находился под влиянием кремлёвской пропаганды, её любимый приемчик: "да, конечно, Сталин был ужасен, но посмотрите на..." - и в этой статье 2012 г. я это транслировал, увы. И, вероятно, это не единственный пример того, как я это делал, думая, что самостоятельно рассуждаю о тонких и важных материях.
Интересно как себя сейчас чувствуют его студенты. Которых жертва кремлёвской пропаганды "учил думать".
19.08.23 10:43
0 0

Десницкий то такое. Как обычно, куда смешнее, что происходит в самой России. В июне Путин сказал, что парень, сжегший Коран, будет отбывать наказание "в мусульманском регионе РФ." Таким образом признав, что в России существует параллельное административно-территориальное деление по религиозному признаку. И параллельная система уголовного наказания на основе права мести. Его посадили в тюрьму в Чечне.

На днях какая-то правозащитница написала, что этого парня в тюрьме избил сын Кадырова. Когда журики запросили комментарий у руководителей Чеченской республики, те сказали, что... сын Кадырова всё правильно сделал и они им гордятся.

ОВД-Инфо LIVE

«Мы не просто его понимаем, а горячо поддерживаем и одобряем!»

Чеченские политики признали, что сын Рамзана Кадырова Адам избил в СИЗО 19-летнего Никиту Журавеля, которого обвиняют в сожжении Корана.

Председатель Парламента Чечни Магомед Даудов заявил, что сын Кадырова поступил как «истинный мусульманин, патриот своей страны и настоящий чеченец».

«Адам плоть от плоти великого рода Кадыровых. Он достойно продолжает традиции защитника Родины и бескомпромиссного борца со злом!» — отметил Даудов.

Депутат Госдумы и «правая рука» Кадырова Адам Делимханов подчеркнул, что сын Кадырова «поступил очень даже гуманно», оставив молодого человека в живых.
18.08.23 16:21
0 9

Благодарю за проведённое расследование! И всё же со сказуемым эта цитата звучит лучше, согласны?

Сказуемого не хватает в первой части предложения.
Спасибо!

Да и XVIII век это, а не XVII.
Проверил. На самом деле, имеется в виду Уложение 1649 года, несколько статей из которого кратко пересказал собиратель русских пословиц И. М. Снегирев (1832 год). У него цитату заимствовали другие собиратели пословиц: М.Булатов (1958), Д. Кобяков (1965). М. Булатов правильно указывает XVII век "В «Уложении» (сборнике законов XVII в.) сказано: «И мог истец с выданным ему головою поступать как бы со своим рабом, и только отвечал, еже­ ли убьет его до смерти».
Выдача головой сохранилась до XVIII века
". А XVIII век у Кобякова то ли ошибка (возможно, что невнимательно прочитал Булатова), то ли опечатка.

А чего ожидал этот идиот сжигая Коран в полумусульманской стране?
18.08.23 23:41
10 0

"И мог истец с выданным ему головою как бы со своим рабом, и только отвечал, ежели убьёт его до смерти"
Сказуемого не хватает в первой части предложения. Да и XVIII век это, а не XVII.
Вот так цитировать надо:
"Мог истец с выданным ему головою поступать ка бы со своим рабом, а только отвечал, если убьет его до смерти".

Так это на бездуховном Западе придумали наказывать по закону. А русские традиционные ценности предполагают "выдачу головой" заинтересованной стороне.

Выдача головой одной из самых тяжёлых и суровых мер наказания в древней Руси. Заключалась эта мера наказания в том, что провинившийся в чём-либо и приговорённый к "выдаче головой" лишался всех прав и с ним можно было делать всё, что угодно. Причины для выдачи головой были самые разнообразные. Кара эта отличалась необыкновенной жестокостью. Часто бывали случаи, когда, получив "выданного головой" в свои руки, заинтересованные беспощадно его истязали. В "Уложении" (сборнике законов XVII в.) сказано: "И мог истец с выданным ему головою как бы со своим рабом, и только отвечал, ежели убьёт его до смерти".
18.08.23 21:06
0 1

Вас что то во всем этом до сих пор удивляет?
18.08.23 20:16
0 2

парня в тюрьме избил сын Кадырова
Истинная демократия, даже сына кадырова в тюрьму бросили
18.08.23 19:26
1 8

Депутат Госдумы и «правая рука» Кадырова Адам Делимханов подчеркнул, что сын Кадырова «поступил очень даже гуманно», оставив молодого человека в живых.
Закон в московии не работает.
Надеяться москалі могут только на себя и на острый нож в руке.
18.08.23 18:16
0 4

Таким образом признав, что в России существует параллельное административно-территориальное деление по религиозному признаку.
Куда мы катимся?! Этак он скоро признает, что вода мокрая.
18.08.23 16:25
0 6

Десницкий должен сидеть справа от путина. А может, и просто должен сидеть, это не мне решать.
18.08.23 14:26
7 1

А что не так?
Он написал "наметились", а не "пошли полным ходом".

"В конце 40-х"...
А что не так?
На «Августовской сессии ВАСХНИЛ 1948 года» произошёл разгром современной генетики... В конце августа 1948 года началась большая «кадровая чистка» в естественных науках и образовании в СССР.
ru.wikipedia.org

Собственно, в конце 40-х в СССР наметились репрессии против литераторов, против биологов (лысенковщина)
Вавилов был арестован в августе 40-го, оболдуй. "В конце 40-х"...

Десницкий должен сидеть справа от путина.
Одесну́ю - по правую сторону.
Фамилия смешная?
19.08.23 13:40
0 0

способствовал его освобождению. В дальнейшем он работал в закрытом городе
Расширили тюрьму до размеров города.
19.08.23 09:34
0 0

Собственно, в конце 40-х в СССР наметились репрессии против литераторов, против биологов (лысенковщина), против физиков. Но против физиков репрессии пришлось свернуть, потому что они создали атомную бомбу. Того же Ландау пощадили, хотя у него в 30-е годы были явно антисталинские взгляды.
18.08.23 19:44
3 0

можно быть человеком с гадким характером, но если ты делаешь что-то нужное людям, то так или иначе у тебя все будет нормально
Ну, это даже в СССР понимали. Того же Тимофеева-Ресовского за сотрудничество с нацистами после войны посадили в ГУЛАГ, но потом генерал-лейтенант А.П.Завенягин, оценивший значимость его, как биолога, способствовал его освобождению. В дальнейшем он работал в закрытом городе в области радиационной биологии.
18.08.23 19:31
2 0

Да и СССР мог бы выиграть эту гонку, если бы не преждевременная смерть Сергея Королева
Прочитайте на досуге - куда ушли чертежи фон Брауна после войны.

Десницкий должен сидеть справа от путина. А может, и просто должен сидеть, это не мне решать.
вы оговорились. там слово "висеть"
18.08.23 18:53
1 5

То есть если бы Десницкий был не библеистом, а разработчиком ракетного вооружения, и не в Литве, а в США, то его бы не выгнали с работы и вообще из страны?
Может и не выгнали бы, какая разница? В жизни есть простая закономерность, которую большинство так или иначе понимает годам к 20-25 - можно быть человеком с гадким характером, но если ты делаешь что-то нужное людям, то так или иначе у тебя все будет нормально; с другой стороны, можно не делать ничего особо полезного, но если ты всем нравишься, то тоже, скорее всего, все будет хорошо; но если у тебя гадкий характер и ты не делаешь ничего полезного, то это - врядли залог жизненного успеха. Так и тут - если ты рашист, да еще и библеист - нафиг ты сдался?
18.08.23 18:38
0 7

В 1960-м году никакой лунной гонки ещё не существовало. Её самое раннее когда можно считать стартовавшей - это 1961 год. И СССР никак не мог выигрывать ту гонку, ни тогда, ни потом, мог только свою собственную, потому что та, 1961-го года гонка была - кто первый доставит на луну человека.
Но решающую роль Вернера фон Брауна в победе США в лунной гонке нельзя отрицать. Да и СССР мог бы выиграть эту гонку, если бы не преждевременная смерть Сергея Королева (тут СССР выстрелил себе в ногу, когда при Сталине репрессировали таких выдающихся людей, как Королев, чем и подорвали их здоровье, если не вообще убили).

Если бы у бабушки...В смысле - Десницкого бы тогда даже к границе не подпускали бы, как носителя секретов.
То есть если не тупо посадили бы, то просто держали бы под домашним арестом, как китайского физика Цянь Сюэсэна , или Сюэ-Шэнь Цзянь Цянь Сюэсэна в 1950-1955-х годах? Роберта Оппенгеймера в 1954-м году за его контакты с коммунистами просто лишили допуска к секретной работе.
18.08.23 18:26
4 0

Если бы у бабушки...


В смысле - Десницкого бы тогда даже к границе не подпускали бы, как носителя секретов.
18.08.23 18:14
0 3

То есть если бы Десницкий был не библеистом, а разработчиком ракетного вооружения, и не в Литве, а в США, то его бы не выгнали с работы и вообще из страны?

В свое время американцы запрещали заниматься ракетным конструированием бывшему нацисту Вернеру фон Брауну, но потом, спустя 20 лет
Боря, ты плодишься?
Фон Браун подписал контракт на работу в исследовательском центре армии США в качестве именно разработчика оружия в августе 45-го, а разработкой непосредственно и исключительно ракотного вооружения он занимался там с 52-го. Директор НАСА он с 60-го. Как 45 плюс 20 может быть равно 52 или 60 - это тебе надо спросить у другого вашего, у которого 20+5%=8.

пришлось таки взять его на работу директором НАСА, когда американцы начали проигрывать лунную гонку с СССР.
В 1960-м году никакой лунной гонки ещё не существовало. Её самое раннее когда можно считать стартовавшей - это 1961 год. И СССР никак не мог выигрывать ту гонку, ни тогда, ни потом, мог только свою собственную, потому что та, 1961-го года гонка была - кто первый доставит на луну человека.

Интересно, если бы на месте библеиста Десницкого был математик Перельман, его бы тоже уволили? В свое время американцы запрещали заниматься ракетным конструированием бывшему нацисту Вернеру фон Брауну, но потом, спустя 20 лет пришлось таки взять его на работу директором НАСА, когда американцы начали проигрывать лунную гонку с СССР.
18.08.23 17:10
6 2

А,так вы поддерживаете статьи "за отрицание"?
И за поддержку терроризма, в том числе государственного. Да.
О, вы еще и захваты до 1945 года предлагаете квалифицировать как "терроризм"?
Вас там в лахте даже руссокму языку не учат?

И за поддержку терроризма, в том числе государственного.
О, вы еще и захваты до 1945 года предлагаете квалифицировать как "терроризм"?
1938 год. Чей Вильнюс?

А,так вы поддерживаете статьи "за отрицание"?
И за поддержку терроризма, в том числе государственного. Да.
В России путинский режим да, сажает людей за трактовку истории.
Не, мурзик, так ты свои 9 рублей не заработаешь. Путинский режим сажает за попытки говорить правду. А эти статьи - за совсем другое.

205.2 УК РФ436 УК Украины170 УК ЛитвыВыбирай, касатик.
А,так вы поддерживаете статьи "за отрицание"? В России путинский режим да, сажает людей за трактовку истории. Вы считаете это нормальным раз даже привели эту людоедскую статью?

А вот за что ему сидеть?
205.2 УК РФ
436 УК Украины
170 УК Литвы
Выбирай, касатик.

А вот за что ему сидеть?
Глупость, конечно, он написал несусветную, и в свете того, что планировал проживать и работать в Литве, мог бы сделать торжественный отказ от своей публикации о "неоккупации", написать новую статью, и пропиарить ее. Ну или не в Литве работать с такими взглядами.
Но преступление-то его в чем?
18.08.23 14:44
8 2

Есть такая поговорка: Когда коту делать нечего - он яйца лижет.

Так и с вот этими всеми выяснениями - кто и какими словами что-то где-то написал десять лет назад.

А так-то да, мужик просто невероятно мощный проводник путинской политики. Настолько мощный, что для выявления этого факта пришлось поднимать архив его постов многолетней давности)

Соловьев с Дугиным молча обтекают в стороне.
18.08.23 14:25
8 16

Не обманывайте себя. Дорогие россияне об этом даже не узнают, а тем до кого эта новость дойдет, будет абсолютно пофигу. Сам путинский режим показывает - за подлость можно долго и успешно не отвечать. Иначе его (режима) не было бы. Так что пар в свисток, увы.
Т. е. цивилизованным странам не надо у себя бороться с местными проводниками рашистского имперства, дорогие россияне не узнают, "пар в свисток"?


Соловьев с Дугиным молча обтекают в стороне

Как раз пример дорогих россиян, ничего никогда не знающих: в той же Литве эти персонажи в санкционных списках, и на Соловьева, Скабееву,
Красовского возбуждено уголовное дело.
19.08.23 11:50
1 0

Очень полезная педагогическая мера для дорогих россиян - напоминание, что за подлость придется отвечать.
Не обманывайте себя. Дорогие россияне об этом даже не узнают, а тем до кого эта новость дойдет, будет абсолютно пофигу.
Сам путинский режим показывает - за подлость можно долго и успешно не отвечать. Иначе его (режима) не было бы.
Так что пар в свисток, увы.
19.08.23 08:57
1 2

Ну хорошо, допустим... Теперь этого профессора обоссали все кому не лень, возможно его выпнут обратно в Россию и не выпустят оттуда больше. Проблема только в том что путинской политике не холодно ни жарко от этого. Вот совсем.
Ей жарко. Совсем.
Вся "путинская политика" построена на одной главной скрепе - на чувстве безнаказанности наглой распоясавшейся шпаны: "Да, мы охуели. И чо вы нам сделаете"?!

Очень полезная педагогическая мера для дорогих россиян - напоминание, что за подлость придется отвечать.
19.08.23 08:33
1 1

путинской политике не холодно ни жарко от этого. Вот совсем
А при чем тут путинская экономика?
Тут исключительно отношения между проффесором и страной его пребывания. Если вернут обратно - станет ещё одним #путинвведи меньше, уже польза.
19.08.23 07:32
0 1

Супер, спасибо. Лучше не скажешь.
18.08.23 22:41
0 0

Чик-чик-чирик, чик-чирик.
18.08.23 21:24
0 0

возможно его выпнут обратно в Россию и не выпустят оттуда больше.
От жалка пацана (ц)
18.08.23 20:33
0 2

Может в Крым съездит.
Ну, в принципе... 55 лет... может еще успеть под чмобилизацию 😉
18.08.23 19:33
4 3

возможно его выпнут обратно в Россию
И он не будет больше страдать от правых националистов. Может в Крым съездит.
18.08.23 17:41
2 4

Есть нюанс.Соловьев с Дугиным находятся в РФ, там можно во славу Родины хоть детей в прямом эфире есть.А вышеупомянутый проффесор через щель в канализационной трубе протек в нормальную страну, да ещё по ее истории выступал вместо разбора нюансов девственности Богородицы.Да, до мышей. И да, заслуженно.
Ну хорошо, допустим...
Теперь этого профессора обоссали все кому не лень, возможно его выпнут обратно в Россию и не выпустят оттуда больше.
Проблема только в том что путинской политике не холодно ни жарко от этого. Вот совсем.
А так да, массовое негодование и бурная деятельность типа.
18.08.23 17:36
2 5

Соловьев с Дугиным молча обтекают в стороне
Есть нюанс.
Соловьев с Дугиным находятся в РФ, там можно во славу Родины хоть детей в прямом эфире есть.
А вышеупомянутый проффесор через щель в канализационной трубе протек в нормальную страну, да ещё по ее истории выступал вместо разбора нюансов девственности Богородицы.
Да, до мышей. И да, заслуженно.
18.08.23 17:24
7 5

Есть такая поговорка...
Клевета! 😾
18.08.23 16:00
2 6

Немного издалека: обожаю фильм "Житие Брайана пот Монти Пайтон," даже озадачивался созданием максимально отражающего оригинальную игру слов перевода на русский - раздобыл для этого текст сценария фильма. Но меня всегда, с самого первого просмотра, напрягало, что оккупационный режим строгих, но просвещенных римлян - благо для этих смешных, суетливых и диких иудеев.
18.08.23 14:10
0 0

Но то, что насильственное правление более развитой цивилизации над менее развитой показывается как нечто для этой менее развитой цивилизации полезное, - по сухому остатку, после подбивания балланса За и Против, - я считаю неправильным.
Ну, тогда остается только возрыдать, одеться в рубище и закэнселить 99% земной истории.
19.08.23 15:12
0 0

Во время осады Иерусалима 70 года еврейские повстанцы гораздо успешнее резали друг друга, чем римлян.
Да, я в курсе 😄 И, в целом, как я уже писал тут, сатира на иудеев в этом фильме у меня противления не вызывает - всё по делу, талантливо и не оскорбительно. "Стереотипы" лишь два раза присутствуют - типичная еврейская мамаша у Брайана, чего быть не могло и является как раз эксплуатацией стереотипов, - тётя Песя из Йершалаима такая - и торг ради торга на базаре, что правде жизни соответствует и присуще всем продавцам восточного базара, независимо от этноса. В остальном же - назови их не иудеями, а сирийцами или фламандцами - менее или более аутентично персонажи выглядеть не станут. Но то, что насильственное правление более развитой цивилизации над менее развитой показывается как нечто для этой менее развитой цивилизации полезное, - по сухому остатку, после подбивания балланса За и Против, - я считаю неправильным. Особенно, когда про За говорится прямым текстом, а Против особо и не показывается, - и делается всё это представителями сходной с показанной "более развитой цивилизации," но уже однозначно отметившейся злодейскими поступками на подконтрольных им территориях. Выглядит не как сатира над собой, а как попытка оправдать себя. Мол да, мы - чванливые и надменные, но пользы от нас им было куда больше, чем вреда.

И вот если бы о положительных аспектах советской оккупации говорил кто-то к оккупантам никак не причастный, - это одно, а когда об этом говорит лицо явно заинтересованное в определенной трактовке событий - тут и вспоминается этот замечательный (без иронии) британский фильм.
19.08.23 09:45
0 0

А вы?
И я. Поэтому у меня тоже первая инстинктивная реакция - "империя плохо, борцы за свободу хорошо". А потом начинаются нюансы. Или не начинаются.

Но в целом по фильму, евреи, заявляя о борьбе против римлян, борятся лишь с другими евреями - борцами против римлян. А когда агитаторы пытаются найти минусы римского владычества - находят лишь плюсы.
Если почитать известного британского империалиста Йосефа бен Матитьяху (более известного как Иосиф Флавий), ровно так оно все и было. Во время осады Иерусалима 70 года еврейские повстанцы гораздо успешнее резали друг друга, чем римлян.

(Кстати, примерно так же сейчас выглядят взаимоотношения ХАМАС и ФАТХ. Место проклятое?)
18.08.23 22:38
0 1

Потому что ты, скорее всего, вырос на советском антиколониальном дискурсе
А вы?

Мысленно замени Иудею, к примеру, на Чукотку.
А у вас не возникало вопроса, почему я тут упомянул про этот фильм?

Римляне там не только "строгие, но просвещенные", они еще и глуповатые, твердолобые и самодовольные.
А евреи - смелые и находчивые - в том числе.

Но в целом по фильму, евреи, заявляя о борьбе против римлян, борятся лишь с другими евреями - борцами против римлян. А когда агитаторы пытаются найти минусы римского владычества - находят лишь плюсы.
Римляне же лишь устало взирают на все эти ершалаимские чудачества со стоическим смирением воспитателей в детсаде. Ну и регулярно казнят особо ярых бузатеров (коими могут назначить любого встречного,) конечно же.
18.08.23 16:48
1 0

Но меня всегда, с самого первого просмотра, напрягало, что оккупационный режим строгих, но просвещенных римлян - благо для этих смешных, суетливых и диких иудеев.
Потому что ты, скорее всего, вырос на советском антиколониальном дискурсе. Интересно попробовать, как бы ощущалась ситуация с противоположной стороны? Мысленно замени Иудею, к примеру, на Чукотку.

Но Пафнутий прав. Римляне там не только "строгие, но просвещенные", они еще и глуповатые, твердолобые и самодовольные.
18.08.23 16:21
0 3

Ясно, снова аэрировали лужу.

Британцы там в виде римлян или евреев?
Какое глубокое знание истории...

Британцы там в виде римлян или евреев?
(Кстати, то, что это сатира на евреев, меня как раз не напрягает.)

Да, именно это меня и напрягает в фильме таких просвященных и вовсе не имперских по духу британцев из Монти Пайтон.
А то, что это сатира в первую очередь на британцев, вас не напрягает?

Никогда такого не было и вот опять.

Не устану писать эту фразу.
18.08.23 14:50
2 2

Да, именно это меня и напрягает в фильме таких просвященных и вовсе не имперских по духу британцев из Монти Пайтон.

Прямо беда с этими дикими людьми вокруг, правда? Просвящённым постоянно приходится им объяснять и показывать - как правильно быть счастливыми.

Когда ты прикидываешься ХР, но поднимают твои старые статьи... Прямо хоть требуй все стереть по "праву на забвение".
18.08.23 13:48
2 2

Эх, отстали вы;). Десницкий неплохо так столбит квадратики в этой увлекательной игре.
В данном случае я привык к обозначению, но практически не встречал в виде аббревитуры.

Картинка прикольная, единственное, а что такое "трансукраинцы", я чуток похоже что-то пропустил.
19.08.23 14:23
0 0

Пытался долго понять, причём здесь виндовс ХР 🤣🤣🤣
Эх, отстали вы;). Десницкий неплохо так столбит квадратики в этой увлекательной игре.
19.08.23 11:58
3 1

Осталось с Google порешать?:)
19.08.23 11:56
0 0

Пока без вещей.
И верно.
Зачем расстрелянному - вещи.
19.08.23 09:32
0 0

Это же биZнес идея!!
Запилить отечественный продукт Окна ХР!
С иконами, ставнями, полати приложений и с опциями "спаси и сохрани." Сисетма должна сразу быть интегрирована в ХРам (ака СОРМ), и не только сзразу сливать все святополковнику, но и коррекировать вводимые тексты на основе натурального полуинтеллекта.
Набираешь в таком на клавиатуре "путинхуйло", а на выходе "бессменный национальный лидер", да в лукошке почтовом берестовесточка ждет, на исповедь приглашает к десяти утра.
Пока без вещей.
18.08.23 21:23
0 1

Пытался долго понять, причём здесь виндовс ХР 🤣🤣🤣
18.08.23 20:34
1 2

Когда ты прикидываешься ХР, но поднимают твои старые статьи... Прямо хоть требуй все стереть по "праву на забвение".
18.08.23 13:59
0 7

Последний обзор у Баженова прям шедевральный, примерно на єту же тему
18.08.23 13:46
1 1

А продвигать? Тот, кто сотрудничает с носителем нацистской идеологии, способствует ли он ее продвижению?
18.08.23 21:59
4 0

Для меня русский язык родной, а для вас? Поддерживать - оказывать поддержку. Именно идеологии. В данном случае и не близко.

Поддерживал ли нацистскую идеологию Карл Густав Эмиль Маннергейм? Поддерживал ли нацистскую идеологию Иосиф Сталин?

Поддерживает ли идеологию нацистской федерации Иран? Нет.

Сотрудничество, в том числе военное, включая союзы - никоим образом не идеологическая поддержка.
18.08.23 20:40
0 3

А советская власть, подписавшая с нацистами договор о дружбе-жевачке и потом совершившая такой самый поступок как и нацисты, а также все текущие люди, которые эту советскую власть прославляют и восхваляют - это не продвигатели нацистких идей, а дурачки?
Вы либо читать не умеете, либо сознательно передергиваете. Где я назвал советских руководителей, находящихся в кольце недружественных стран и заключавших союз с одними против других, дурачками? Дурачками я назвал нынешних вздыхателей по Сталину и Совку - вы же меня про них в тот раз спросили. Не надо так, право слово.
18.08.23 18:41
2 0

Вы всё время пытаетесь убедить меня, что я сказал то, чего я не говорил. Что за бинарнось, почему один плохой, а другой хороший? Оба красавцы - по итогу, с сегодняшних позиций.

Бандера заключил союз с дьяволом и советы заключили союз с дьяволом. Но Бандера заключил союз с дьяволом не ради себя и, скорее всего, не понимал, что союз он заключает именно с дьяволом, а советы сознательно заключили союз с дьяволом за ништяки.

По итогу, все они заключили союз с дьяволом. И если в этом списке есть Бандера, то советы там должны идти на первых позициях списка, да еще и жирным шрифтом.

Надеюсь, я достаточно доходчиво объяснил и не последует еще раз "Бандера просто заключил союз, а вот советы..."
18.08.23 18:36
3 0

Он деятель для своей аудитории
Он - мягкотелый изнеженный трус - это его глубинная первооснова, прорывающаяся через то, что он делает на сознательном плане. Потому, он будет юлить и изворачиваться, стараясь и сказать и "ничего такого не сказать" одновременно.
18.08.23 18:22
2 0

Скорее сотрудничал, продвигая свою идеологию, по принципу враг моего врага - мне поможет.
Именно так. Потому и говорю - невольно продвигал нацистские идеи, сам того не осознавая.

И кем сейчас являются те кто дрочат на сталина и ссср?
Как минимум, дураками, но, скорее всего, сволочами. Что, кстати, не отменяет вероятность одновременной дурости.
18.08.23 18:16
4 0

Попробовал себя заставить начать смотреть. Но дальше плашки, с явно неполным списком актуальных фамилий не смог.
Вымпро Баженова впервые узнали? Вы не в курсе, ЧТО он из себя представляет? У вас есть основания полагать, что он вдруг резко изменится?

Он может начать говорить о геожиданных вещах, не типичных доя него, но форма подачи останется та же. Как бабушка сказительница излагающая курс квантовой физики с "в некотором царстве..."

И тут либо стараешься вовсе не соприкасаться с таким человеком, либо же смиряешься с тем, что он вот такой, - если у него есть некие другие достоинства, ради которых стоит смириться с этими недостатками.

А то, прямо "я тут к волку заглянул - а он мясо ест, представляете!!!"
18.08.23 18:03
0 0

Сотрудничал с кем-то - поддерживал идеологию? О_о
Тонкости русского языка.
Поддерживал не в смысле одобрял, а в смысле физической поддержки. Он сотрудничал с нацистами и тем помогал им, продвигая тем из идеологию. А что он сам, скорее всего, был не в курсе этого, я подробно расписал там, где вы это, возможно, не прочли. Потому упоминаю об этом тут еще раз.

Баженову нужно перестать наяривать на нацистов-дидов, которые с Гитлером чмокались в самые дёсна
Безусловно. Им всем место в этом списке.
идеологию уж точно поддерживали
Полагаю, им было плевать. Они помогали Гитлеру далеко не бескорыстно.
18.08.23 17:59
3 1

Кстати, чисто формально, Бандера поддерживал идеалогию нацистов, сотрудничая с ними.
Сотрудничал с кем-то - поддерживал идеологию? О_о

Л - логика.

"Чисто формально" тогда Баженову нужно перестать наяривать на нацистов-дидов, которые с Гитлером чмокались в самые дёсна, а значит, идеологию уж точно поддерживали.
18.08.23 17:18
1 5

Ух ты, Бандеру, лол. Чего уж Че Гевару не написал?
18.08.23 17:16
0 5

Кстати, чисто формально, Бандера поддерживал идеалогию нацистов, сотрудничая с ними. Даже если сам того не осознавал. Да и не знал он на тот момент, наверняка, о какой-то их идеологии - для него немцы были цивилизованными европейцами, решившимися наконец уничтожить москальскую чуму. Как же с ними не сотрудничать? А кем они оказались на деле, он узнал несколько позже...

Но , по итогу, он таки сотрудничал с нацистами - осознавал он это или нет.
18.08.23 17:01
6 2

Там упомянут Ильин, которым Путин открыто восхищался. Уже прямая крамола.
18.08.23 16:54
0 1

Почему среди приведенных цитат нет, собственно, отрицания оккупации? Без этого создаётся впечатление, что не один негодяй передёргивает, а все друг другу...
18.08.23 13:45
8 4

Одно другому не противоречит. Договоры с СССР о взаимопомощи заключали: в Латвии правительство Ульманиса, в Эстонии- Пятса. И тот, и другой были диктаторами правящими много лет. Только в Литве было более-менее демократическое правительство. И да, там было много сторонников коммунистов.
19.08.23 00:19
3 0

А разве это неправда?
Это вообще-то не просто неправда, а мерзкое лицемерное ссанье в глаза.

Давний модус операнди рашки - установить марионеточное правительство, которое приглашает рашку, а там уже и оккупации с аннексиями.

Таким образом "с приглашения властей" была "добровольно присоединена" УНР, правда столицу пришлось делать куда дотянулись руки - в Харькове.

Потом товарищ Отто Куусинен приглашал присоединить Финляндию, вернуть так сказать в лоно расеюшки. Но тут что-то пошло не так, подлые империалисты не оценили и выписали рашке пилюлей. Потом были страны Балтии, Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия, Крым, Донецкая и Луганская области. И все добровольно.
18.08.23 20:54
1 4

он мог пытаться бежать, уйти в леса, мог застрелиться, отравиться, повеситься, утопиться, умереть от пыток, но он ничего этого не сделал.

У него был выбор НЕ подписывать. Тогда бы это сделал кто-то другой, кого бы назначили, но тогда уже никак нельзя было бы сказать, что законный президент Латвии что-то там подпидсал. (ой, а как Ульманис-то пришел к власти?) А он подписал, ну очень уж хотелось быть почетным пенсионером СССР. Но, да лапотники его обломали.
18.08.23 18:46
3 1

Стесняюсь спросить, а финнам эти укрепления с неба упали, или они о чём-то таком подозревали загодя?
Можно сказать, что и с неба, в некотором роде. Карельский перешеек был весьма удобен для обороны. В отличие от равнин Латгалии.
18.08.23 18:43
0 2

Ну то есть слив был. Он мог НЕ подписать, мог НЕ выступить по радио. Но не сделал этого. Страшно было отказаться от власти. Ну и получил то что получил.
Был не слив, а выбор из двух зол. Вопроса об отказе от власти не стояло после после советского ультиматума (надеюсь, вы помните его содержание). У власти Ульманис не остался бы в любом случае и он это прекрасно знал.
18.08.23 18:35
2 1

У финнов хотя бы линия Маннергейма была и не было десятков тысяч чужих солдат в 10 - 15 км от столицы.
Стесняюсь спросить, а финнам эти укрепления с неба упали, или они о чём-то таком подозревали загодя?
18.08.23 18:09
0 5

Ну то есть слив был. Он мог НЕ подписать, мог НЕ выступить по радио. Но не сделал этого. Страшно было отказаться от власти. Ну и получил то что получил.
18.08.23 17:55
2 4

То есть, если рядом с тобой кто-то, кто сильней тебя, тебе и нечего сопротивляться. Сразу сливайся.
Да, выбор всегда есть.
Улманис принял решение не сопротивляться, понимая последствия для страны и для себя лично. Точно так же он понимал последствия для себя и своего народа при его решении оказать сопротивление. Для него лично оба варианта решения были фатальны. Обвинить его может только тот, кто сам стоял перед таким выбором.
18.08.23 16:45
0 3

Кстати, разве Мелитополь и Херсон не точно также?
А что, у властей этих городов были собственные армии и они им дали команду не оказывать сопротивление?
18.08.23 16:44
0 7

То есть, если рядом с тобой кто-то, кто сильней тебя, тебе и нечего сопротивляться. Сразу сливайся.
18.08.23 16:31
1 1

Ну вот видите, он ни в чем не виноват. И славно.
Так и есть. Не вижу в чём можно обвинить Ульманиса в той ситуации.
18.08.23 16:17
2 2

Что ему оставалось делать?
Ну вот видите, он ни в чем не виноват. И славно.
18.08.23 15:57
1 3

Улманис не особо сопротивлялся, можно много говорить о том, что у него не было шансов или еще что-нибудь, но факт остается фактом - в своем радиообращении он призывал народ не рыпаться, а принять ситуацию.
Что ему оставалось делать? "Ограниченный контингент" РККА уже в несколько раз превышал численность всей латвийской армии. И у границ наготове стояло несколько советских дивизий. Сопротивление в таких условиях означало просто "избиение младенцев" многократно превосходящим противником.
У финнов хотя бы линия Маннергейма была и не было десятков тысяч чужих солдат в 10 - 15 км от столицы.
18.08.23 15:47
2 3

Ииии? Эту фразу можно продолжить абсолютно различным образом:
- .. а стало быть это не являлось никакой оккупацией;
- .. но это являлось несомненной оккупацией.
Этой фразы вообще не должно быть, так как никакого согласия местных властей на вход советских танков в столицы не было. А ввод чужой армии без согласия законных властей это всегда оккупация. Заявление о якобы полном согласии властей на ввод танков в столицы это прямое отрицание самого факта оккупации стран Балтии Советским Союзом.
18.08.23 15:38
3 4

А разве это неправда? Были заключёны пакты о взаимопомощи, в рамках которых советские войска вошли в Прибалтику с полного согласия местных властей.
Это неправда. Полного согласия при приставленном к горлу ноже не бывает.
Перед заключением пактов "...на советской границе с Эстонией и Латвией была развёрнута военная группировка, имевшая в составе 160 тыс. человек, 700 орудий, 600 танков и столько же самолётов. Армия Эстонии насчитывала всего 16 тысяч человек, 30 танков и 125 самолётов. 26 сентября 1939 года нарком обороны СССР Климент Ворошилов отдал приказ о том, чтобы 29 сентября «нанести мощный и решительный удар по эстонским войскам» с одновременным наступлением 7-й армии в направлении Риги, если латвийская армия окажет поддержку Эстонии."
Я уж не говорю о том, что советские танки даже после подписания этих пактов никак не имели права оказаться на улицах столиц и согласия на это сов. союз не получал . А оказались сов. танки в Риге, Таллине и Вильнюсе вопреки пактам после наглых советских ультиматумов законным правительствам стран Балтии.
18.08.23 15:34
0 7

ТАМ=я имел в виду главный архив КГБ в Москве.
Наши мешки - смех один. Да их открыли, но толку-то? Поздно. С ними копались так долго, что "все кто при деле" оттуда давно убраны.
Такой факт про Ульманиса - при его правлении было строго-настрого запрещено публично что-либо плохое говорить и писать об СССР. Не то что соседа надо гразью поливать, но такой полный колпак на эту тему наводит на размышление.
Как только Сталин пришел к власти - наши страны были обречены, так как он планировал полное возвращение всех територий РИ. Как минимум.
18.08.23 15:32
0 0

Да ну?"...танки вошли в Ригу, Таллин и недавно переданный Литве Вильнюс (до сентября 1939 года это был польский город) с полного согласия местных властей."
Ииии? Эту фразу можно продолжить абсолютно различным образом:
- .. а стало быть это не являлось никакой оккупацией;
- .. но это являлось несомненной оккупацией.
Поэтому хочется видеть чёткие цитаты, являющиеся законченной мыслью, непосредственно доказывающие факт отрицания оккупации.
18.08.23 15:03
4 0

там

А что, "мешки КГБ" еще не открыли? Я как-то не следила за этим. Еще не все агенты КГБ померли?

Тем кто не в курсе, поясняю. "Мешки КГБ" - это картотека агентов КГБ, которую в Латвии никак не могит рассекретить, так так "там тааакоооеее"
18.08.23 15:00
1 4

Разве не в Касноводске он умер? Но да, на пути в Сибирь

По сути-то он имея власть, которую он имел в Латвии, подписал все эти договора, выступил с тем самым радиообращением и не организовал никакого сопротивления. Тихо слился. По своему недоумию, или по указке НКВД - это не важно. Он был властью, он сдал Латвию. Можно обсуждать причины, события приведшие к этому, но, если честно, я даже не нахожу никакого повода для обсуждения факта сдачи.
18.08.23 14:58
3 6

Значит установить авторитарный режим ему ума хватило
Открытый вопрос, кто ему в этом помог, и что было платой за эту помощь. Возможно этот самый неуход от власти с передачей "кому надо"?
Думаю, только а главном архиве КГБ есть ответы.
Я его поклонником не являюсь. Диктатор, пусть и мягкий, все равно диктатор.
Он умер в Ворошиловске, не доехал до Сибири.

Наивный он в том, что думал что Сталин будет придерживатся договора. Что ему еще обещали - неизвестно. Есть слух, что обещали свободный выезд в Швейцарию. Но кинули. Но это слух. Документально это не подтверждено. Если только там что-то есть на тему.
18.08.23 14:49
0 1

Значит установить авторитарный режим ему ума хватило, а тут лапотники его обманули? Наивный бедолага. Еще раз повторю - он мог пытаться бежать, уйти в леса, мог застелиться, отравиться, повеситься, утопиться, умереть от пыток, но он ничего этого не сделал. Он выступил с радиообращением. Еще один прекрасный пример, как сложно от власти отказаться.

И что значит Сибирь получил? Он же не доехал дотуда. Он разве не в Туркмении умер?
18.08.23 14:39
5 3

Вообще-то нет. Ограниченный контингент вошёл везде ещё до смены власти. Потом был ультиматум и ввели уже полноценные окупационные силы. И только президент Литвы пытался организовать сопротивление но его никто не поддержал. Остальные даже не пискнули. Естественно об этом сейчас в Прибалтике вспоминать не любят. Но факты упрямая штука.
18.08.23 14:36
3 4

в своем радиообращении он призывал народ не рыпаться, а принять ситуацию
"Я остаюсь на своём месте, останьтесь и вы на своих". Наивный. Как награду за это он получил Сибирь.
18.08.23 14:32
0 4

Ну по крайней мере, в отношении Латвии, это не то что бы совсем неправда. Примерно так все и было. Улманис не особо сопротивлялся, можно много говорить о том, что у него не было шансов или еще что-нибудь, но факт остается фактом - в своем радиообращении он призывал народ не рыпаться, а принять ситуацию. Он мог пытаться бежать, уйти в леса, мог застелиться, отравиться, повеситься, утопиться, умереть от пыток, но он ничего этого не сделал. И про литовских и эстонских лидеров я таких историй не слышала.

Если народ, как минимум не плакал от восторга, то правительство сдало все с потрохами. Пакт Молотова-Рибентропа решил судьбу стран Балтии, их не спрашивали, но они и не высказывали активно своего мнения. За Литву и Эстонию говорить не буду, но вот как-то никогда я не слыхала об активном сопротивлении местных властей.

Кстати, разве Мелитополь и Херсон не точно также? Местные власти сдали, народ не поддерживал.
18.08.23 14:28
14 14

вошли в Прибалтику с полного согласия местных властей.
... которые как раз к этому моменту "по просьбе трудящихся" сменили на такие, которые и дали это "полное согласие"
18.08.23 14:25
0 9

А разве это неправда?
Это неприятная правда. Неприятная и не принятая.
18.08.23 14:18
5 4

А разве это неправда? Были заключёны пакты о взаимопомощи, в рамках которых советские войска вошли в Прибалтику с полного согласия местных властей. Другое дело, что если эти самые местные власти надеялись, что Сталин будет соблюдать букву договора, то они просто идиоты. Совки нагло подтерлись пактом и хапнули республики. Но формально договоры были. Однако любой договор с Россией, не подкрепленный серьёзный силой, просто пипифакс.
18.08.23 14:10
4 6

Почему среди приведенных цитат нет, собственно, отрицания оккупации?
Да ну?
"...танки вошли в Ригу, Таллин и недавно переданный Литве Вильнюс (до сентября 1939 года это был польский город) с полного согласия местных властей."
18.08.23 13:52
0 3

Думается сейчас будет много таких ситуаций. С одной стороны есть свобода слова, а с другой пропаганда агрессии тоже должна осуждаться. Короче пусть профессор идет в суд, там разберуться.
18.08.23 13:29
1 1

Помню, как при посещении Риги удивился названию самой длинной улицы города
Это вы еще не узнали как на латышском "русский". Даже удивительно, как оккупационные власти не заставили изменить.
19.08.23 12:50
0 0

Да, я читал. Центр государственного языка считает, что переименование улицы Маскавас не соответствует нормативным актам — эта улица так называется с момента ее создания в 1859 году.
18.08.23 22:38
0 0

Она там до сих по есть, а район за Центральным Рынком - Маскачка (Maskavas Forštate)
18.08.23 22:07
0 1

Деревня есть такая, масква называется.
Помню, как при посещении Риги удивился названию самой длинной улицы города 😄
18.08.23 21:03
1 1

на месте будущего радиоактивного озера.
Моря!

Нам что - одним морем больше...
18.08.23 19:43
0 0

У Маска уже и суд свой собственный? 😲 Мало ему было Твиттера.
Деревня есть такая, масква называется. Она сейчас находится на месте будущего радиоактивного озера.
18.08.23 19:37
7 3

Там всё сложно... 😉
18.08.23 15:48
1 0

Или в масковский суд
У Маска уже и суд свой собственный? 😲 Мало ему было Твиттера.
18.08.23 13:50
1 10

профессор пусть идет туда, кода послали русский корабль
Или в масковский суд, заодно и жить туда свалит. Но за кораблем это 100%.
18.08.23 13:45
5 4

пусть профессор идет в суд
профессор пусть идет туда, кода послали русский корабль
18.08.23 13:41
3 7

Эстония не будет проверять россиян на отношение к войне. «Эти люди очень хорошо умеют врать и отвечать так, как мы хотим услышать или увидеть в анкете», - министр внутренних дел Эстонии Лаури Ляэнеметс
18.08.23 13:29
0 6

Эти люди очень хорошо умеют врать и отвечать так, как мы хотим услышать или увидеть
Знание загадочной русской духовности - 10 из 10.
18.08.23 17:17
0 5

Надо не пытаться проверять всех, а действовать в ответ на конкретные действия. Как, в общем, всё остальное и работает. Видимо, в Эстонии тоже не всё в порядке с судебной системой.
18.08.23 15:00
0 0

Могу сказать властям Эстонии только одно - им виднее на основе собственного опыта. "Расстреляли меня внучек"
18.08.23 14:32
2 5

Интересно, зачем он вообще понадобился этому университету. Им что, был нужен специалист перевода Библии (который почему-то защитил докторат по филологии в Институте востоковедения) для того, чтобы преподавать студентам русскую литературу?
18.08.23 13:21
1 2

Институте востоковедения
18.08.23 18:05
1 0

который почему-то защитил докторат по филологии в Институте востоковедения) для того, чтобы преподавать студентам русскую литературу?
Так это известный филиал КГБ/СВР. Его сам Примаков окончил в 1953 году.
18.08.23 14:06
0 6

Из статьи выше:

"Я скажу вам прямо: я считаю его одним из разжигателей войны. Его взгляды и пропаганда, а также взгляды и пропаганда таких же, как он, привели к аннексии Крыма. Он оправдывал это, он хотел этого, он проповедовал это, он распространял свои идеи повсюду - устно, письменно, в социальных сетях, в популярных журналах. И он делал все возможное, чтобы это произошло", - сказал Аврамчук в интервью Радио ЛРТ.

"Путин не смог бы ничего сделать сам, если бы его не поддерживало достаточное количество людей. Его взгляды привели к аннексии. Взгляды таких людей, как Десницкий, привели к аннексии. Его читает и слушает довольно много людей", - добавил он.
А помните была статья, где литовцы хотели пускать только тех русских, которые признают что Крым украинский и т.д? Так вот и пример подъехал - теперь он убежал из России и утверждает какой он белый и пушистый и против войны.

Десницкий постоянно напоминает, что он не поддерживал аннексию Крыма и выступает против войны. Однако спустя два года после аннексии он получил звание профессора в России, а еще через два года ему была присуждена премия "Либеральная миссия" в России.
18.08.23 12:54
0 4

Что, опять не нравиться?
Честно скажу - мне вообще вся эта история не нравится. Имхо только по суду и только с соблюдением закона. А закон должен быть такой, чтобы гандону было страшно быть гандоном. И видимо придётся как в Германии после войны - чётко установить рамки, кого трогать, а кого нет. А то судей на всех не напасёшься.
Вообще, рано об этом разговаривать.

Что насчет полка Калиновского или тем более легиона «Свобода России»? Там что, все с рождения враги российского государства?
Которое сейчас? Да. Они, я уверен, с самого начала сознательного возраста не питают симпатии к грабителям и убийцам.

Тогда депортировать. Третьего не дано. Если гражданство есть... Полученое отобрать и депортировать, врожденное - загнобить как за фашизм-нацизм. Что, опять не нравиться?

Я не говорю про контингент. Я говорю про людоедские поступки. А нацизм, фашизм и прочие коммунизмы начинаются с расчеловечивания.
В чем людоедские поступки? Куча тупой и агрессивной ваты на выезде. Что предлагаешь?

Это легко решить бейсбольной битой с дальнейшим непринятием заявления от потерпевшего ватника (сами избили, сами не приняли).
Я хорошо помню времена в москве, когда власть заигрывала со всякими, с негласным поощрением ментами неонацистов. "Правильно пацаны, надо давить черножопых, пи...ть их, на место ставить, отпустим без протокола...". Это кончилось тем, что есть сейчас. Как и в Германии. Как и во многих других странах.
Там еще некого и особо не за что прощать.
Есть я думаю, предлагают. Мол, забашляю, выпишите индульгенцию.

Ватники и крымнашисты это немного не тот контингент
Я не говорю про контингент. Я говорю про людоедские поступки. А нацизм, фашизм и прочие коммунизмы начинаются с расчеловечивания.

Ну так метод чтобы добиться "правильного" поведения от людей с помощью таких бумажек, чтобы потом благодаря этим бумажкам им угрожать что они могут быть депортированы в РФ и там посажены в тюрьму это и есть метод гэбни. Применять их и есть гадить там где живёшь, даже если они применяются не к гражданам.
Предлагаешь всех превентивно депортировать? Плохая идея, среди них люди есть.
19.08.23 10:05
2 0

Ватники и крымнашисты это немного не тот контингент

И не забывай про украинских граждан, которые до 24.02 были аполитичны, а таких немало
Не путай аполитичность и поддержку оккупации чужой страны. Это совершенно разные вещи.

И есть их до сих пор, кто винит в во всех бедах не Россию, а украинские власти
Вина на кацапах. Но ты думаешь вот это "договориться посредине, посмотреть в глаза, перестать стрелять" и прочее дерьмо не подтолкнуло кацапню? Он же ни одного танка не произвел для ЗСУ за время каденции. Но это мы уже после победы поговорим. Без прихода Зели к власти весьма вероятно лугандон и Крым так и сидели бы гнойниками.
19.08.23 10:01
0 1

Ну так метод чтобы добиться "правильного" поведения от людей с помощью таких бумажек, чтобы потом благодаря этим бумажкам им угрожать что они могут быть депортированы в РФ и там посажены в тюрьму это и есть метод гэбни. Применять их и есть гадить там где живёшь, даже если они применяются не к гражданам.
19.08.23 09:51
0 2

Мне кажется, что это глядя со стороны легко решать.
Это легко решить бейсбольной битой с дальнейшим непринятием заявления от потерпевшего ватника (сами избили, сами не приняли).
Я про то, что нельзя прощать или не прощать за деньги
Там еще некого и особо не за что прощать. Просто предвзятое отношение.

Ну вон же человек предлагал беженцев из РФ держать под угрозой депортации в Россию, если они что-то не то сделают. И заодно подготовить для путинского суда доказательную базу.
А кто их заставляет что-то не то делать?
19.08.23 09:43
0 0

Вы хотите поставить жизни этих людей в зависимость от их "поведения".
Вся наша жизнь зависит от поведения.
И если не хочешь жить в дерьме - не следует гадить там, где живёшь.
19.08.23 09:28
2 1

И под конец, кроме всего вышеперечисленного, был еще такой небольшой курс "Марксистко- ленинские этика и эстетика", экзамена, правда, слава богу не было, толъко зачет.))
19.08.23 06:26
0 0

Ок, таким скидка 10% на репарации
19.08.23 01:27
0 0

Ну вон же человек предлагал беженцев из РФ держать под угрозой депортации в Россию, если они что-то не то сделают. И заодно подготовить для путинского суда доказательную базу.
Это ж пафнутий, он ищ не то предложит. Советская закалка.
Как вон совки, собрали немецких беженцев и к гитлеру отправили. В основном это были антифашисты, коммунисты и евреи. Причём отправили их не просто так, а в гестапо передали их досье.

Деменция еще с 2014го?
Хотел ответить грубостью, но сдержался. Рад был, что тебя разбанили недавно, но... иди своей дорогой. И не забывай про украинских граждан, которые до 24.02 были аполитичны, а таких немало. И есть их до сих пор, кто винит в во всех бедах не Россию, а украинские власти. Лично таких знаю. Про коллаборантов не говорю - это другое.
Я не ожидаю от украинцев объективности и стараюсь не обижаться на их выпады в отношении всех россиян без разбора, но не всегда получается...
19.08.23 00:34
1 3

Как следствие я сомневаюсь в их способности самостоятельно эту точку зрения менять. Это знаете, как в деревне Вася шёл стащить из магазина пузырь, но в итоге этого не сделал. Вроде выглядит как будто бы он осознал и отказался от преступных мыслей, а на деле оказывается, что ему предидущего хватило и он пьяный на полдороги упал и заснул. Ну так он проспится же.
Вы (и не только вы) зачем-то пытаетесь все упростить и свести к черно-белому взгляду на жизнь. Но реальная жизнь не черно-белая. Что насчет полка Калиновского или тем более легиона «Свобода России»? Там что, все с рождения враги российского государства?

А вот пожизненный запрет на выезд в нормальный мир - более чем.
Я отчасти согласен, но это сложный и не наш вопрос. Особенно в свете пропутинских выступлений в той же Германии. Да, единицы участников получили пинок под жопу, но большинство остались. Мне кажется, что это глядя со стороны легко решать. А на месте немецкой власти, да с таким прошлым... Сто раз подумают и взвесят.
Десницкий не упырь, он обычный мудак.
Это пока не доказали, там вообще интересная история с личностью настучавшей))) Я про то, что нельзя прощать или не прощать за деньги. Сгладить вину, продемонстрировать раскаяние - может и можно. Если это искренне.

Ну вон же человек предлагал беженцев из РФ держать под угрозой депортации в Россию, если они что-то не то сделают. И заодно подготовить для путинского суда доказательную базу.
19.08.23 00:11
0 2

Очевидно что проще не поддерживать фашизм, не сидеть в тюрьме и не подписывать дурацких бумажек.
19.08.23 00:08
1 1

Проблема в перспективе получения большого тюремного срока, вот и всё.
Ну, не возвращайся
19.08.23 00:06
0 0

Не, там не было.
Нет, таки было. Исходный коммент в этом треде и последующий контекст четко на это указывает.
Так любой упырь влёгкую откупиться сможет.
Десницкий не упырь, он обычный мудак. Ту дело не только в деньгах, после такого он в рашке сядет.
Смысл всего человеческого существования не в "страдании мрази", а в том, чтобы мир становился лучше. Ну, я так думаю. Даже убийство более рационально в этом плане, т.к. избавляет землю от того, чего на ней быть не должно. Но сам факт убийства ситуацию не сильно улучшает.
Страдания мрази это закон справедливости. Я не возражаю против окончательного решения, но высшая мера только лишь за поддержку крымнаша к сожалению нереальна. А вот пожизненный запрет на выезд в нормальный мир - более чем.

Значит проще фашизм поддерживать, чем в тюрьме сидеть?
Так?
18.08.23 23:57
2 2

Проблема в перспективе получения большого тюремного срока, вот и всё.
18.08.23 23:55
1 2

Если собираешься возвращаться в Россию, то проблема.
То есть, если ты собираешься возвращаться в Россию, тогда ты поддерживаешь фашизм?
Я чото не совсем понимаю. В чем проблема для честного человека открыто заявить, что он против агрессии России.
18.08.23 23:50
1 1

Но ведь вопрос в том - можно ли верить, что человек исправился или нет?
Как мне кажется, эти анкеты - не для выявления исправившихся, это первичный отсев. Сколько тех было, кто страдал, ведь не мог выполнить этих жестоких издевательских требований и попёр обратно в рашку. Помнишь, была ещё барышня, которая "просто к маме приехать хотела"?
18.08.23 23:41
0 0

После отсидки - сколько угодно. На свободу с чистой совестью, так сказать.
Это если он нарушил закон.
А после отсидки совесть, в общем-то, не меняется.

Но ведь вопрос в том - можно ли верить, что человек исправился или нет?
А какие есть критерии: верю-неверю?
18.08.23 23:20
0 0

Если собираешься возвращаться в Россию, то проблема. Если добрые литовцы тебя будут готовы при случае с этим заявлением депортировать в Россию, то тем более проблема. Вот Пафнутий написал что это была бы отличная штука чтобы такие люди не делали чего-то что делать не стоит, а то если что, то такого человека с этим признанием отправят к Путину.
18.08.23 23:13
1 2

А что, для нормального человека проблема открыто и публично заявить, что Рашка - агрессор?
18.08.23 22:59
0 4

Беженец потерять внж по причине потери работы?
Да если и не беженец, то ничего страшного не случается. Уволили, нашел новую.

Но по странному совпадению о ужасах жизни в Евросоюзе рассказывают те, кто там максимум туристом был, да и то школьником 😄

В первоначальном заявлении было упомянуто конкретное лицо (Десницкий).
Не, там не было. Но, в контексте разговора про этого... понятно в общем. Я просто про то, что не очень идея. Так любой упырь влёгкую откупиться сможет. Так просто деньгами это не решить.
А что плохого в выдаче? Кто одобрял "крымнаш" - тот мразь. Мразь должна страдать. Всё.
Смысл всего человеческого существования не в "страдании мрази", а в том, чтобы мир становился лучше. Ну, я так думаю. Даже убийство более рационально в этом плане, т.к. избавляет землю от того, чего на ней быть не должно. Но сам факт убийства ситуацию не сильно улучшает.

Историю КПСС я точно сдавал. Получил свой трояк, чем был позже даже горд. А вот НК у нас уже не было, к 88-му году система начала сыпаться быстрее и быстрее. Кажется последние комсомольские взносы, проштампованы сентябрем 89го.
18.08.23 21:06
0 1

В первоначальном заявлении этого не было. Или это "Слово атамана - свято. Дать ему двести плетей и отпустить на все четыре стороны". Военная хитрость, как у путина?
В первоначальном заявлении было упомянуто конкретное лицо (Десницкий).

Показала не практика, а ваша выборка. У меня среди знакомых было довольно много с позицией по Крыму: "Ну а что такого, там референдум провели, почти все за, щас устаканится и все нормально будет", которые сейчас категорически против войны ("Ну кто знал, чтотоак обернётся"). Одному даже уехать пришлось из-за того, что не с теми обсудил проблему. Предлагаете выдать его путинцам головой?
Кто они такие - и так ясно. Вопрос лишь в цене.
А что плохого в выдаче? Кто одобрял "крымнаш" - тот мразь. Мразь должна страдать. Всё.
18.08.23 20:46
6 4

Тогда это недельный абонемент на хорошее питание и лубрикант в тюрьме
В первоначальном заявлении этого не было. Или это "Слово атамана - свято. Дать ему двести плетей и отпустить на все четыре стороны". Военная хитрость, как у путина?

Так бумажку надо бы подписывать только беженцам или вообще любым гражданам РФ, претендующим на проживание в Литве?
Ты лучше не спорь. Просто запиши на бумажке "пафнутий залипако" и положи рядом с монитором.

как показала практика, множества одобряющих 2014 и 2022 совпадают практически идеально
Показала не практика, а ваша выборка. У меня среди знакомых было довольно много с позицией по Крыму: "Ну а что такого, там референдум провели, почти все за, щас устаканится и все нормально будет", которые сейчас категорически против войны ("Ну кто знал, чтотоак обернётся"). Одному даже уехать пришлось из-за того, что не с теми обсудил проблему. Предлагаете выдать его путинцам головой?
18.08.23 19:44
0 2

А если это рогозин?
Тогда это недельный абонемент на хорошее питание и лубрикант в тюрьме

МыНичегоНеЗнали.avi

Гадал - не угадал. Этот человек женского пола и давно уже не призывного возраста.Странно считать, что люди не способны искренне менять свою точку зрения.
Деменция еще с 2014го?
18.08.23 19:41
6 0

Знаю лично человека, русского, который был за Крымнаш, но со временем изменил свое мнение (прозрел) и с 24.02 находится в ужасе от происходящего.
Ок, таким скидка 10% на репарации
18.08.23 19:39
5 1

Донат 25К (в деньгах, а не в фантиках естественно) на ЗСУ с демонстрацией в СМИ
А если это рогозин?

Все, кто сдавал марксизм-ленинизм в институте - уже неисправимы.
И те, кто сейчас рождается в России тоже. Как там у Хармса: яма, хлорка, солдаты с овчарками по периметру.
Знаешь русский язык - а почему это, а? Го хоум, РФ ждет.
Тоже верно. Всех граждан мира, знающих русский язык - в РФ. Включая украинцев.

Каждый, кто учился в СССР даже в техническом вузе, изучал и сдавал последовательно историю КПСС, марксистко-ленинскую философию (диалектический и исторический материализм), политэкономию социализма, и, наконец, научный коммунизм (тут уже госэкзамен)...
18.08.23 19:35
0 0

Я уже и точное название забыл... это в прошлом веке было. А сдавал я ЭТО, емнип, в том же году, когда "да-да-нет-да".
Я сдавал эту хню в 1984. На госах. И даже получил 4, хотя единственное, что осталось в памяти из этой науки, это гениальная формула "учение МЭЛ всесильно, потому что оно верно".
На самом деле, НК не был наукой, это была разновидность религии.
18.08.23 18:25
0 0

Впрочем, как показала практика, множества одобряющих 2014 и 2022 совпадают практически идеально - одно говно.
Вот тут позволю себе категорически не согласиться!!!
Это смеси отборных говен множества разных сортов!
И они очень тонко себя отличают в этой смеси.
18.08.23 18:01
3 1

Идея заставлять граждан РФ подписывать подобные документы мне не нравится прежде всего из-за того что она это создаёт для этих людей угрозу шантажа со стороны принимающего государства. Можно сколько угодно говорить это не является целью, но по факту это оно и есть. При этом потенциальное правонарушение(даже не слишком серьёзное) допущенное таким человеком легко может получить несопоставимо суровое наказание - депортацию в РФ, где его будет благодаря этой бумажке ждать большой срок в путинской тюрьме.

Ну и чтоб два раза не вставать - ВНЖ полученное "по работе" с потерей места работы не аннулируется сразу, там достаточно времени чтоб найти другую. Внезапно, да?
И этого времени вполне может не хватить.

В Литовском законодательстве есть статья за поддержку или оправдание российской агрессии против Украины. Я не сомневаюсь что под это можно подтянуть довольно широкий диапазон высказываний.

Так бумажку надо бы подписывать только беженцам или вообще любым гражданам РФ, претендующим на проживание в Литве?
Вот и весь ответ про факты. Поздравляю.

Ну и чтоб два раза не вставать - ВНЖ полученное "по работе" с потерей места работы не аннулируется сразу, там достаточно времени чтоб найти другую. Внезапно, да?

Так бумажку надо бы подписывать только беженцам или вообще любым гражданам РФ, претендующим на проживание в Литве?

И нет, я не верю в способность судебной системы Литвы адекватно разбирать такие дела.
Да плевать на твою веру. С верой - к водкоторговцу Гундяеву, пожалуйста. Я предпочитаю факты. Есть их у тебя?
Кроме того человек вполне может потерять вид на жительство по вполне прозаичным обстоятельствам вроде потери работы.
Беженец потерять внж по причине потери работы? Прикольно. А пошути ещё?

Я уже и точное название забыл... это в прошлом веке было. А сдавал я ЭТО, емнип, в том же году, когда "да-да-нет-да".
18.08.23 17:25
0 0

Правильно, потому что отправить "в российскую тюрьму из-за того что твои высказывания не понравились чинуше" могут только в педерации и нигде больше. Во всех осталных местах наказание определяет суд, и в Латви тоже, вы не поверите, нормальная работающая судебная система.
Ну так вполне может быть ситуация что человек едет в Литву из РФ, искренне подписывает бумагу на счёт осуждения войны, что он против Путина, про принадлежность Крыма и т.д. и в такой ситуации его депортация будет равносильна его отправке в российскую тюрьму, вот и всё. И нет, я не верю в способность судебной системы Литвы адекватно разбирать такие дела.

Кроме того человек вполне может потерять вид на жительство по вполне прозаичным обстоятельствам вроде потери работы. Если так, то после подписания бумаг, о которых вы говорили, Литве придётся принять на себя ответственность за таких людей.

А ещё очень неправильно считать что вот там сплошные орки, а тут исключительно эльфы.
Вы лет на десять опаздали с этим аргументом. Фразы типа "там тоже криминал ТАКОЙ ЖЕ, вон, показывали как в Антверпене дед спёрл зубную пасту в аптеке" не работают уже даже на пенсионерках.
Я понимаю вашу тягу к тому чтобы русским было максимально плохо
То есть, иными словами, вы не понимаете ничего. 😄
Вы хотите поставить жизни этих людей в зависимость от их "поведения".
Не я, не жизни и не в зависимость. Видите? Вы понимаете ровно нихрена.
Что-то мне подсказывает что в разряд "делать что-то не то" может попасть что-то угодно включая вполне гуманистические высказывания(но в адрес не тех кого следует).
Это "что-то" называется проецирование. Чуть выше я вам показал, почему это неверно.
Ну там по крайней мере можно будет рассчитывать на работающую судебную систему и что тебя не отправят в российскую тюрьму из-за того что твои высказывания не понравились чинуше.
Правильно, потому что отправить "в российскую тюрьму из-за того что твои высказывания не понравились чинуше" могут только в педерации и нигде больше. Во всех осталных местах наказание определяет суд, и в Латви тоже, вы не поверите, нормальная работающая судебная система.

Знаете, что очень неправильно? Считать, что если у тебя тягя стырить в гостях ложки, то все остальные вокрут тоже воруют.
А ещё очень неправильно считать что вот там сплошные орки, а тут исключительно эльфы. Я понимаю вашу тягу к тому чтобы русским было максимально плохо, но это не отменяет моих слов. Вы хотите поставить жизни этих людей в зависимость от их "поведения". Что-то мне подсказывает что в разряд "делать что-то не то" может попасть что-то угодно включая вполне гуманистические высказывания(но в адрес не тех кого следует).

Конечно. Особенно в США, там первая поправка. Вот только кроме свободы слова там есть ещё и огого какая ответственность за него. Так что кому оно лучше - это ещё большой вопрос.
Ну там по крайней мере можно будет рассчитывать на работающую судебную систему и что тебя не отправят в российскую тюрьму из-за того что твои высказывания не понравились чинуше.

Гадал - не угадал.
Бывает и так, да.
Странно отказывать людям в их способностях искренне менять свою точку зрения.
У меня, во-первых, сильные сомнения относительно того, можно ли называть людьми тех, кто радуется успехам гопников у власти вообще и наглому грабежу в частности. Ещё большие у меня сомнения в том, есть ли вообще у таких "людей" своя точка зрения. Было бы интересно поставить опыт - лишить их телевизора и интернета на полгодика а потом рассказать о неком, толко что произошедшем, событии и спросить их мнение. Будет "очень увлекательно" (с), я уверен.

Как следствие я сомневаюсь в их способности самостоятельно эту точку зрения менять. Это знаете, как в деревне Вася шёл стащить из магазина пузырь, но в итоге этого не сделал. Вроде выглядит как будто бы он осознал и отказался от преступных мыслей, а на деле оказывается, что ему предидущего хватило и он пьяный на полдороги упал и заснул. Ну так он проспится же.

Дайте угадаю - этот "человек" призывного возраста и такого же пола?
Гадал - не угадал. Этот человек женского пола и давно уже не призывного возраста.
Странно считать, что люди не способны искренне менять свою точку зрения.

Знаю лично человека, который был за Крымнаш, но со временем изменил свое мнение (прозрел) и с 24.02 находится в ужасе от происходящего.
Дайте угадаю - этот "человек" призывного возраста и такого же пола?

В "крымнаше" погибли несколько человек, и то по каким-то недоразумениям. Все убийства крыискотатарских активистов были позже и уж точно не освещались российскими СМИ.
МыНичегоНеЗнали.avi

Любой, кто поддержал крымняш в 2014, прекрасно понимал, что это тупо захват и поддержал это сознательно, потому что гопники иначе и не мыслят.
Любой русский, утверждающий, что раньше он был за, а теперь прозрел
Знаю лично человека, русского, который был за Крымнаш, но со временем изменил свое мнение (прозрел) и с 24.02 находится в ужасе от происходящего.
18.08.23 16:35
0 2

Ну да, это даст литовским чиновникам приятное чувство что они держат в руках жизни этих людей(и соблазн наполнить свои карманы).
Знаете, что очень неправильно? Считать, что если у тебя тягя стырить в гостях ложки, то все остальные вокрут тоже воруют.
Собственно ехать на такие условия(вне зависимости от взглядов) захочет человек только в отчаянном положении.
Несомненно. Если вам в педерации нормуль - то незачем ехать, конечно.
Лучше уже сразу ехать в нормальную страну вроде США или Канады.
Конечно. Особенно в США, там первая поправка. Вот только кроме свободы слова там есть ещё и огого какая ответственность за него. Так что кому оно лучше - это ещё большой вопрос.

> Суть в том что если этот признавший под подпись Крым украинским будет в Литве что-то не то делать, то когда его вышлют обратно там очень быстро к этому его заявлению срок приделают. Что, теоретически, должно демотивировать этих признавших делать что-то не то.

Ну да, это даст литовским чиновникам приятное чувство что они держат в руках жизни этих людей(и соблазн наполнить свои карманы). Собственно ехать на такие условия(вне зависимости от взглядов) захочет человек только в отчаянном положении. Лучше уже сразу ехать в нормальную страну вроде США или Канады.

В "крымнаше" погибли несколько человек, и то по каким-то недоразумениям
Комментарий, на который я отвечал, не фокусировался на крымняше, а в целом - можно ли доверять переобувающимся упырям. Ответ тоже был дан в целом.
Впрочем, как показала практика, множества одобряющих 2014 и 2022 совпадают практически идеально - одно говно.
18.08.23 15:37
0 3

А разве в вузах сдавали МЛ?
Помниться, был такой предмет "научный коммунизм" и до кучи "История КПСС". Их и сдавали.
18.08.23 15:24
1 1

Невозможно сначала сладостно созерцать и радостно комментировать фотографии мертвых детей,
Стоп, каких мертвых детей?
В "крымнаше" погибли несколько человек, и то по каким-то недоразумениям. Все убийства крыискотатарских активистов были позже и уж точно не освещались российскими СМИ.
18.08.23 14:57
6 0

Ну я сдавал МЛФ, и чё?
Пойдём выйдем?!?[шутка юмора]
Imho eсли ты пишешь из горящего танка - имеешь моральное право ненавидеть всю нацию оккупантов .
А если нет - то нет!
18.08.23 14:40
4 1

Знаешь русский язык - а почему это, а? Го хоум, РФ ждет.
Ну так с себя начните. Русский знаете? Почему не в СВО? А ну, быра, мосинку в зубы и в Клещеевку!
18.08.23 14:24
1 3

Все, кто сдавал марксизм-ленинизм в институте - уже неисправимы.
Давал присягу? Милитарист и оккупант, марш обратно в РФ, и пофиг, в какой стране ты ее давал.
Знаешь русский язык - а почему это, а? Го хоум, РФ ждет.
Назвался бобром? На обед к Симоньян!
18.08.23 14:08
0 7

Ну, я понимаю, что это в теории так должно работать. Но ведь вопрос в том - можно ли верить, что человек исправился или нет? Ведь он может сказать "да, я был не прав в прошлом, но сейчас я уже так не думаю, когда увидел к чему война привела".
Донат 25К (в деньгах, а не в фантиках естественно) на ЗСУ с демонстрацией в СМИ
18.08.23 13:48
7 3

Знаешь русский язык - а почему это, а? Го хоум, РФ ждет.
Отлично. Начни с Арни, плиз. Прям вот подойди к нему и начни выдворять.

Но ведь вопрос в том - можно ли верить, что человек исправился или нет? Ведь он может сказать "да, я был не прав в прошлом, но сейчас я уже так не думаю, когда увидел к чему война привела".
А нафига, например, литовцам в этом копаться? Исправился - не исправился, думал - передумал.
В конце концов, этому деятелю не 15 лет было, когда он добровольно написал фигню про "полное согласие местных властей", "больше свободы при Красной армии" и т.п. Такое явно указывает на неоперабельный случай искажения базовых моральных принципов.
18.08.23 13:42
0 6

можно ли верить, что человек исправился или нет?
Нельзя. Сейчас не средние века с единственным источником информации о мире в виде одноногого матроса.
Любой, кто поддержал крымняш в 2014, прекрасно понимал, что это тупо захват и поддержал это сознательно, потому что гопники иначе и не мыслят.
Любой, кто поддержал войну, прекрасно понимал, что это ссыкливое необъявленное нападение на заведомо более слабого соперника, поддержал это сознательно, просто людоедам такое по кайфу.
Любой русский, утверждающий, что раньше он был за, а теперь прозрел, только пустите к себе в страну, заслуживает немедленного пинка в сторону родного болота, потому что врёт. Невозможно сначала сладостно созерцать и радостно комментировать фотографии мертвых детей, а потом оба - да это же ужасно на самом деле я нитакой! Нельзя выписаться из людоедов, это, блин, не комсомол.
18.08.23 13:41
4 13

Но ведь вопрос в том - можно ли верить, что человек исправился или нет? Ведь он может сказать "да, я был не прав в прошлом, но сейчас я уже так не думаю, когда увидел к чему война привела".
Естъ вещи очевидные.
Если человек утверждает, что только через 8 лет он наконец-то понял, что 2+2=4, то как-то трудно поверить в его искренность.
18.08.23 13:33
0 7

Ну, я понимаю, что это в теории так должно работать. Но ведь вопрос в том - можно ли верить, что человек исправился или нет? Ведь он может сказать "да, я был не прав в прошлом, но сейчас я уже так не думаю, когда увидел к чему война привела".
Конечно нет.
Все, кто сдавал марксизм-ленинизм в институте - уже неисправимы.
Давал присягу? Милитарист и оккупант, марш обратно в РФ, и пофиг, в какой стране ты ее давал.
Знаешь русский язык - а почему это, а? Го хоум, РФ ждет.
18.08.23 13:29
16 1

Но ведь вопрос в том - можно ли верить, что человек исправился или нет? Ведь он может сказать "да, я был не прав в прошлом, но сейчас я уже так не думаю, когда увидел к чему война привела".
Мы конкретно об этом персонаже, о Десницком? После отсидки - сколько угодно. На свободу с чистой совестью, так сказать.

Ну, я понимаю, что это в теории так должно работать. Но ведь вопрос в том - можно ли верить, что человек исправился или нет? Ведь он может сказать "да, я был не прав в прошлом, но сейчас я уже так не думаю, когда увидел к чему война привела".

А помните была статья, где литовцы хотели пускать только тех русских, которые признают что Крым украинский и т.д?
Охх...
Ну это же не для сортировки сделать хотели, сказать-то на границе можно что угодно.
Суть в том что если этот признавший под подпись Крым украинским будет в Литве что-то не то делать, то когда его вышлют обратно там очень быстро к этому его заявлению срок приделают. Что, теоретически, должно демотивировать этих признавших делать что-то не то.

ВанДам из библеиста не получился...
18.08.23 12:51
0 14

лишившей Навального статуса "узника совести" в тот момент, когда он уже сидел в тюрьме, на основании твита, написанного им в середине 2000-х годов.
В интервью с Радио Свобода Алексей повторял тезисы этого твита в 16 году. Единственное, что сожалел об употреблении слова "грызуны".

Амнести, конечно, ещё те говноеды, но в данном случае тоже "не все однозначно".
18.08.23 12:40
4 15

В интервью с Радио Свобода Алексей повторял тезисы этого твита в 16 году. Единственное, что сожалел об употреблении слова "грызуны".
На самом деле там самое паскудное было не в "грызунах", а в его рассуждениях "как нам поделить Грузию" и что противники войны с Грузией жалкие чеканашки.
19.08.23 13:38
0 0

"я машинально" (c)
С "чучмеками" так же было. "А чё такого?"

19.08.23 12:57
0 0

сожалел об употреблении слова "грызуны"
"я машинально" (c)
18.08.23 12:41
1 16

многие радостно встречали
Это такой классический приемчик, вот просто образцовый. Круче только "общественность требует".
18.08.23 12:39
0 9

"Чувство глубокого удовлетворения" не превзойти! 😄
18.08.23 14:30
1 7

"широкие народные массы"
"идя навстречу пожеланиям трудящихся"
"на благо всего народа"
18.08.23 12:49
0 6

просто история достаточно показательная
Чем? Очередной работник ртом любит получать деньги за коньюктурку но не любит ловить последствия.
Их миллионы.

Русский интеллигент + влажная салфетка = фашня.
Как бы ничего нового.
18.08.23 12:36
19 8

Ну у меня в предприимчивости россиян никогда не было сомнений.
Только интересно сей товарищ сейчас не страдает от "диктатуры правых националистов"?
18.08.23 12:30
2 11

Но Путина они любят на расстоянии. И чем расстояние больше, тем больше и любовь.
18.08.23 15:26
1 5

Скорее всего, не страдает. Большинство жителей РФ способны принять новые нормы жизни, уехав за пределы РФ. На это уходит какое-то время, обычно года, но, в принципе, совкизм лечится. Насчет РФизма пока, правда, не понял - надеюсь, что он тоже проходит, хотя и тяжелее.
18.08.23 13:00
0 8
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 142
exler.ru 249
авто 428
видео 3790
вино 349
еда 481
ЕС 57
игры 114
ИИ 21
кино 1545
попы 185
СМИ 2598
софт 907
США 85
шоу 6