Адрес для входа в РФ: exler.wiki
История дня
На "Анекдот.ру" история дня - опять "эксперименты Броше". Пересказанная с тем же уровнем веселухи, что и у Маши Пименовой в "Максиме". Причем практически теми же самыми словами, но с добавлением очередных выдумок. И снова там какие-то мифические "эксперты" (их в эксперименте Броше не было ни разу), которые, как не сложно догадаться, законченные кретины и просто дурят нашего брата, любящего хлебнуть "Души монаха" и не собирающегося покупать никакого "Мутона Ротшильда", ведь он на вкус от "Души монаха", как показали смелые эксперименты Броше, никак не отличается.
Ну, история и история, фиг бы с ней. Тем более что мы по этому поводу все обсудили.
Я просто хочу сказать следующее. Если вам нравится "Душа монаха" или что-нибудь менее лесоповальное, вроде чилийского/аргентинского/австралийского ординара (которые, кстати, вполне приличные) - ну так пейте это дело и не переживайте. В конце концов, я где-то с год пил дешевый чилийский "Токорнал Каберне Совиньон" (тогда бутылка стоила что-то там 250 рублей) - и искренне считал его лучшим в мире вином.
Это потом злые люди заставили меня попробовать Брунелло ди Монтальчино, Морелино ди Скансано, Нобиле ди Монтепульчано, Амароне, Барбера, Бароло и Альянико - ну и понеслось. С той поры все пробую и пробую. Недавно из интереса открыл бутылку "Токорнала" - я это пить уже совсем не могу, совершенно сбил прицел. Теперь на вино приходится тратить совсем другие деньги.
Я к чему? Винное образование обходится достаточно дорого. И потом всякую дешевку уже не сможешь пить совсем (вопреки пересказам хомячков "экспериментов Броше" и других забавных историй). Поэтому если есть возможность - в эти дебри лучше не соваться: пить всякий ординар и сэкономленные деньги пустить на что-нибудь действительно важное, вроде покупки оружия для компьютерных игр. При этом читать "истории" об "эксперименте Броше" и ржать над этими козлами экспертами.
Кстати, начало у истории дня неимоверно смешное, цитирую.
Недавно в Бостоне прошла дегустация вин, в которой приняли участие знаменитые ценители этого напитка. Правила дегустации вина были очень простыми. Двадцать пять лучших вин, цена за которые не должна превышать двенадцать долларов, были куплены в обычном магазине в Бостоне. Позже была составлена группа экспертов по оценке красных и белых вин, которые должны были в слепую выявить самое лучшее вино из представленных…
…В результате победителем стало самое дешевое вино. Это ещё раз подтверждает, что дегустаторы и винные критики, это - миф. По результатам анализа ответов экспертов было выявлено, что все дегустаторы выбирали то вино, которое просто им больше всего нравилось по вкусу. Вот вам и "эксперты".
А и правда, вот вам и эксперты. Вообще эксперимент очень смелый. Двадцать пять лучших вин, цена которых не должна превышать 12 баксов. И в результате победило вино за 11 долларов 35 центов - самое дешевое. И чо?
Кстати, на самом деле я вам могу составить линейку вина из действительно широкого диапазона - например, от 600 до 1200 рублей, где победителем, скорее всего, станет самое дешевое вино. Причем среди экспертов и там будет все честно. Тут вопрос, как линейку составить. Цена, конечно, один из показателей качества, но только один из. Кроме того, есть вина разных стран и регионов. То же испанское в сравнении с итальянским - раза в полтора-два дешевле, если брать именно один уровень. Так что не фокус.
Ну и еще до кучи - подстава от "Специального корреспондента".
Не, с одной стороны я могу допустить, что некоторые сочинские жители, которые пришли на халяву бухнуть - не отличат вина от яблочной бормотухи. Но что какое-никакое отраслевое жюри вина от бормотухи не смогут отличить - в это я, извините, не поверю ни разу.
А зная уровень современной журналистики и их методы - я скорее склонен предполагать, что там был просто подлог. Зрителям показали создание бормотухи, а на деле налили в бутылки какое-нибудь обычное вино. И что в этом случае оно даже завоевало какие-то награды - ничего удивительного.
Upd: Так Руденко про этот ролик писал.
Хоть бы кто-нибудь про вино написал. Мотоциклы, автомобили - тьфу...
Алекс, это надо быть любителем, если даже нет желания разбираться, вы же представляете, сколько видов и сортов винограда, где он произростает, и год на год один и тот же сорт вызревает разным... и так до бесконечности, бесполезное это занятие, остается только наслаждаться, если кому это наслаждение, люди правильно написали, до 10 долларов, а выше никак и до 10 долларов тоже столько видов... интересное было у Познера посещение виноградника где для Вдова Клико и когда они считали, сколько это стоит..
Пятница... 😄
Как правило около 30 образцов участвовало, наливают по пол-бокала, оцениваются цвет, запах, игристые свойства, вкусовые качества. Начинают с брюта, далее сахар по нарастающей, полусухое, полусладкое, сладкое.
Если первые дегустации, я в основном слушал, что говорят другие эксперты, то дегустации к десятой, я уже сам могу на вскидку сказать из винограда ли сделано данное шампанское или виноград рядом проносили. Брют в России в основном не подделывают, так как сложно, а вот полусладкое многие малоизвестные предприятия развлекаются, так как сахар "все забивает".
У меня один знакомый постоянно возглавляет дегустационные комиссии почти на всех профессиональных конкурсах виноделов в России. Кроме всего прочего он доктор наук в области виноделия и занимается этим лет 40 уже. Это на тему кто такие профессиональные дегустаторы.
Так вот он пошел на диспанцеризацию, так как алкоголь выплевывай не выплевывай, а по работе постоянно потребляется и оказалось, что самый здоровый орган у него печень. Так что пейте вино и шампанское, он по ним специализируется.:)
А с остальными органами как дела обстояли?
И когда сравниваешь два - разумеется проще, а вот если десять разных - посложнее будет.
Ценовая категория тоже более или менее ощущается. По крайней мере для хорошо мне знакомых Испании-Италии. Вот со Штатами - не возьмусь ни разу. Мне как-то подарили бутылку вина. Попробовал - решил, что это какая-то пятидолларовая бурда. Пить не стал. Потом посмотрел - в магазине это вино 55 баксов. Но это Штаты, я их вина совсем не знаю.
Но вот несколько приличных друг от друга - поверю только после серии экспериментов.
Лучше всего сделать так: попросить твоего друга купить бутылок 10 разного вина, не сказав тебе марок и цены. Разлить в одинаковые пронумерованные бокалы, составить список, спрятать его.
После чего ты пробуешь и пытаешься распределить вино по сортам и качеству.
Если совпадет более 80% - уже будет о чем говорить.
Это все делали. Хорошо известные мне марки отличаю неплохо. И хорошо известные мне винограды для более или менее типовых вин средней категории - отличаю очень хорошо. То есть вслепую белое из Rueda и из Rias Baixas - отличу на раз. Несколько раз в ресторане, когда подавали просто "домашнее" четко называл регион (жена свидетель) - официант был впечатлен. Но это совсем не фокус при определенном опыте. Они же действительно заметно отличаются. Плюс, например, сира (шираз) для красного - за версту (вина из этого винограда - очень характерные), аналогично мальбек. А вот, например, шардоне - фига с два, потому что из шардоне могут сделать как редкостную бурду, так и шабли. Да, шабли на вкус отличу почти всегда.
"Винное образование обходится достаточно дорого. И потом всякую дешевку уже не сможешь пить совсем" - кстати с пивом ровно та же самая история. Когда то под футбол совершенно нормально пились и "Три медведя" и даже "Клинское". А практически любое разливное пиво вообще казалось очень вкусным и качественным. А сейчас уже даже не всякий крафт употребляю.. например на днях в "Биртайме" взял First IPA, а вот больше не буду брать... далеко не лучший IPA из тех, что я пил...
Kangaroo, тоже поверю тебе только после слепой дегустации. 😄
Например берем 15 нумерованных стаканов, в них разливаем 3 разных сорта IPA, каждый сорт в 5 стаканов, записываем и перемешиваем.
Если ты более 80% определишь, поверю 😄
Скорее всего будет так - в начале будет очень хорошая точность определения, после второй выпитой кружки точность собъется, после четвертой начнется полный рандом 😄
"А нам, татарам, лишь бы даром", шкодливо добавило плохое эго Suspense24.
А кто какую водку предпочитает?) а то в этих винах и пивах запутатсья можно пока выберешь свое)
Среди водок наиболее эффективен неразбавленный спирт. Не имеет мерзкого вкуса водки и для достижения цели требуется в два раза меньшая доза.
s9.postimg.org/pp2fysnnz/IMG_0073.jpg
s12.postimg.org/k0n4wngst/IMG_0072.jpg
s18.postimg.org/zbo18zoq1/IMG_0070.jpg
s14.postimg.org/4qukte6b5/IMG_0069.jpg
Интересно узнать мнение )
Ну, это одно из лучших испанских белых вин по соотношению цена-качество. Я его часто покупаю. Кстати, все другие варианты этой марки (белое из другого винограда, красное) - резко не нравятся. Ну и вообще регион Rueda - там очень достойные вина из бердехо и, как правило, недорогие.
Kaleva: s12.postimg.org/k0n4wngst/IMG_0072.jpg
Очень известный производитель, хорошее красное - я его в свое время покупал. Декантировать надо, кстати.
Kaleva: s18.postimg.org/zbo18zoq1/IMG_0070.jpg
Вот это как раз один из очень классных представителей галисийского альбариньо из "Риас Байшас". Отличное вино. Дороговатое, насколько я помню, за 10 евро.
Kaleva: s14.postimg.org/4qukte6b5/IMG_0069.jpg
Bach вообще в основном делает эдакие дамские вина (которые дамы больше любят). У него есть неплохое шардоне с привкусом ананаса - прикольно. Данное полусладкое, я такие не понимаю и не пью.
Такие опыты уже давно делали и без вина и привязки к цене. Поэтому кока-кола коричневая, спрайт наливается в зеленую тару, а йогурт отбеливают
Имянно.
Хм, напрашивается аналогия на исследования по измерению цветовых ощущений, что в конце концов привело к современным строительным краскам, полиграфии, принтерам и мониторам с цифровыми камерами. Интересно будет, если удастся оцифровать и вкусовые ощущения.
Видел на NCL Breakaway винный разливной аппарат, но внутри у него стояли бутылки. Очевидно, при наличии теории вкуса, можно будет сделать "винный принтер" - по типу устройств для приготовления краски нужного цвета в строительном магазине. Нужная база, несколько пигментов ароматизаторов - и краска вино готово!
Алекс, составьте уже субъективный пост со списком вин разной ценовой категории, рекомендуемых для ознакомления Можно еще и ориентировочный европейский ценник указать дабы сравнить с российскими реалиями.
Да, я по белому испанскому скоро сделаю.
Алекс, а ты пробовал торресовские вина, в частности Иберикос, Альтос Иберикос и Гранд Корона?
Вообще пробовал, конечно, но конкретно эти - нет. Белые у них уступают белым от Rias Baixas и Rueda, красные приличные, но я красные почти не пью.
Как я раньше мог пить Тур ле манделот...
И вы, будучи непродвинутым любителем имеете под рукой не просто запасы вина, но еще и запасы отсторитованные по странам-производителям?))
Я покупаю вина в супермаркете Магнит. Последнее вино что покупал было Коварство и любовь, красное полусладкое. Взял 5 бутылок, сидели на даче на шашлыках, всем понравилось.
Счастливец!!! Вспомнилась "Монастырская изба". С каким удовольствием я ее пил.
О, бельгийское и ирландское пиво, вне зависимости от сорта, всегда интереснее немецкого, чешского и прочего. Если бы не цена и маленький выбор, тоже подсел бы на это 😄
Воу... монастырский?
Даааа, Шимэ Трипл -это веееещь...
Такое впечатление, что пьешь жидкий хлеб;)
После него туборги с балтикой и правда не катят
На самом деле у каждого свой вкус и свои "понты". Кто-то причмокивая, пьет дорогое вино, кому-то нравится дешевое. Кто-то отличит брунелло от нобиле навскидку, кто-то нет. Единственная польза от таких опусов и следующих за ними дискуссий (ну для меня во всяком случае) - там иногда проскакивают названия вин, которые можно попробовать. Вот сейчас прочитал текст - а там Morellino di Scansano встретилось и тут оказалось - я ж его еще не пил ни разу - теперь будет что купить для выходных и заняться дегустацией на кухне. И это, пожалуй, единственная польза от текста выше.
А вот что действительно интересно - насколько сильно отличается вкус ооочень дорогого вина от дорогого? Или там просто за счет маленького предложения такие цены?
Очень дорогое - это старое вино. Весьма своеобразный запах (всякие образующиеся кислоты), но вкус - более чем интересный.
А вот что действительно интересно - насколько сильно отличается вкус ооочень дорогого вина от дорогого? Или там просто за счет маленького предложения такие цены?
Именно за счет маленького предложения. Вкус тоже отличается ооочень сильно. Друзья моих знакомых мели погребок по всем правилам где-то близ Николиной Горы. Хозяин считал себя мега-знатоком и любил выпендриться парой бутылок хранцузского коллекционного очень лохматых годов, купленного на аукционах за туеву хучу денег. Как правило, в погреб он спускался лично, когда уже было прилично выпито обычного вина, не из погребка, а местного супермаркета, то есть, обычно под занавес посиделок. Так вот, мой знакомый, а также завсегдатай данных мероприятий, делился своими впечатлениями, что иногда открытую бутылку за неск. тыщ у.е. пить было невозможно по причине порчи, а те, что были употребимы, были такой гадостью, напоминающей уксус, которую пить и не морщиться было нереально. Какой там букет уже, если винищу более ста лет?
Мутон Ротшильд я лично не пробовала, но дорогие вина иногда пить доводилось. Вкусового экстаза не было, тк кислота перебивала все, если даже что-то было там, неуловимое для меня. Не знаю, может потому, что я не большой любитель выпить. К примеру, дешевое пойло даже на запах никогда не переносила, поэтому не присоединялась к студенческим компаниям. На вкус это типа мыла, разведенного в компоте.
Как-то пришлось распить пару бутылок Дома Периньона на компанию из неск. человек. Дело было в дорогом заведении и за штуту там просили около 10 тыщ Эуро! Скажу, что лично для меня это была редкостная гадость. Отказываться пить было неудобно по причине цены, поэтому, когда притворно прикладываться уже было заметно, то пару фужеров пришлось незаметно вылить в цветок, к счастью, стоящий рядом. Когда летела обратно (в бизнес-классе Свисс Эйр), то там шапманское было зачетное. Даже Вдова Клико за 35 Евро из дьютика мне нравится, а за Периньон 10.000 не пошел. Это я все к тому, что, конечно, бормотуху из видео отличить действительно легко, а вот очень дорогие экземпляры надо любить лишь за цену, ИМХО. Кстати, также искренне не понимаю, как людям нравится вкус так называемого Советского Шампанского.
Одно время я посещала для общего развития винные лекции, которые вел мой знакомый. Лекции проходили в разных ресторанах, с тематической дегустацией разных вин, где в основном сравнивались вина среднего диапазона (примерно до 50 Евро за бутылку). Вот там да, чувствовалась разница во вкусе того-же Каберне, особенно по странам, регионам, годам сбора, выдержке, древесине бочки и тд. Присутствующие рассуждали с умным видом на тему состава букетов и послевкусия. Некоторым чудилась малина, другим смородина и дуб, а мне вообще ничего из вышеперечисленного, хоть я и старалась:) Но было это неск. лет назад и уже ничего по тем букетам не впомню, уверена, что на вкус тоже не отличу:) Лекции были очень профессиональные, информативные, я все записывала и делала собственные пометки, но считать себя экспертом после нескольких лекций... Я завязала с этим делом, тк поняла, что даже год посещений мне мало что даст, ведь на свете столько разных фирм-производителей...Так что Алекс прав.
Возможно ли услышать твое мнение об этих винах (может пробовал), если сфотографирую этикетки?
Алекс, я тут из Испании (советов по поездке в которую я у тебя спрашивал) привез несколько бутылок вина
В Барселоне в январе 2013 покупали вино в супермаркете, наобум, по цене в среднем 8-10 евро.
Одна бутылка была убитая, в смысле, то ли пробка, то ли еще что, вино было никакое. Остальные 2 или 3 бутылки были ок. Но это все именно "под хамон и сыры".
Считаю, что из Испании лучше везти херес.
Ну, я иного мнения. На мой взгляд, общество устало от потреблядства, вот и высмеивает его. Другое дело, что массовой культурной альтернативы пока как-то не видно.
Лично я выбрал пусть эскапизма в субкультуры качков и байкеров, но это явно не для всех. 😄
Мне кажется, что это более важный социальный процесс: общество старается высмеять экспертов. Мы это уже проходили - рабочий класс самый передовой, а интеллигенция - вшивая. Воинствующая профанация небезобидная штука. Виноделы - для начала, потом пойдут врачи, потом и до физиков доберемся. ИМХО, конечно.
ну есть например эксперты по исследованию паронормальных явлений. и гораздо страшнее что общество к ним относится без юмора.
а виноэксперты... ну какая тут наука. чисто рекламно бизнес.