Адрес для входа в РФ: toffler.lol
Испания и однополые браки
03.07.2025 14:00
5218
Комментарии (417)
В ТГ España mía напомнили о годовщине: ровно 20 лет назад, 3 июля 2005 года в Испании были легализованы однополые браки. Испания стала третьей страной после Нидерландов и Бельгии, разрешившая такие браки. С тех пор ситуация заметно изменилась: в настоящий момент однополые браки разрешены в 38 странах: в 22 странах Европы, в 10 странах американских континентов, в 4 странах Азиатско‑Тихоокеанского региона, и в одной африканской стране - в ЮАР.
В Испании по Гражданскому кодексу полностью уравнены в правах разнополые и однополые пары, в том числе - в отношении усыновления, наследования и пенсионного обеспечения.
Интересные факты из того же телеграм-канала.
▫️Инициировала закон Испанская социалистическая рабочая партия (PSOE)
▫️Согласно соцопросам, на момент принятия закона в поддержку однополых браков высказывались 66% испанцев
▫️Только один депутат от консервативной Partido Popular голосовал за закон - бывшая алькальдесса Малаги Селия Вильялобос. Остальные были против
▫️Более того, PP подала апелляцию на закон в Конституционный суд. Решение было принято спустя семь лет: суд признал закон конституционным
▫️В первый год действия закона в Испании поженились около 4500 однополых пар
▫️Католическая церковь выступила категорически против закона; епископы заявили, что правительство, уравняв гетеросексуальные и гомосексуальные пары, обесценило значение термина «брак»
▫️Уже 11 июля 2005 года в Мадриде состоялась первая свадьба между двумя мужчинами, и через одиннадцать дней в Барселоне был заключен первый брак между женщинами.За двадцать лет в Испании было заключено более 75 тысяч однополых браков.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Рассуждая о браке, уважаемая публика забывает, кмк, важную часть вопроса и переключается на обсуждение "полного товарищества без выделения долей". Брак исторически отличается от "артели" тем, что его было очень трудно расторгнуть. Это приводило к необходимости принятия ответственности на вступающих. Часто - вынужденной, при договорных браках, осуществляемых по воле семьи.
То есть "институт брака" уже давно "дискредитирован". Ровно с того момента, как для развода стало достаточно потратить 15 минут в ЗАГСЕ/Мэрии или аналогичном институте.
Что там дальше с ним будет происходить - уже исторически не интересно.
Той роли, которую исполнял исторический брак в структуре общества он уже давно не играет. В сознании людей - возможно, но очень небольшого процента. Собственно за право называть любые союзы "браком" и борются представители "меньшинств" чисто по инерции. В реальности нужны изменения в законодательство о наследовании, о медицине, опеке и всех тех областях, где официальные супруги пока имеют права по умолчанию. Брак, старый, исторический, "сакральный" - давно не существует и законодательно нужно это просто закрепить.
То есть "институт брака" уже давно "дискредитирован". Ровно с того момента, как для развода стало достаточно потратить 15 минут в ЗАГСЕ/Мэрии или аналогичном институте.
Что там дальше с ним будет происходить - уже исторически не интересно.
Той роли, которую исполнял исторический брак в структуре общества он уже давно не играет. В сознании людей - возможно, но очень небольшого процента. Собственно за право называть любые союзы "браком" и борются представители "меньшинств" чисто по инерции. В реальности нужны изменения в законодательство о наследовании, о медицине, опеке и всех тех областях, где официальные супруги пока имеют права по умолчанию. Брак, старый, исторический, "сакральный" - давно не существует и законодательно нужно это просто закрепить.
Как-то так
Обесценивает значение термина брак my ass. Ничто не обесценит крепкий брак. А если он настолько хлипкий, что два неизвесных никому гея, поженившись, его взяли и обесценили - то думаю там не в геях и не в гомобраках проблема была.
Католической церкви нужно отвлечь внимание от того, как она сама себя обесценила педофильскими и другими скандалами.
Обесценивает значение термина брак my ass.
Дети (усыновленные как минимум одним из 2х) в однополых парах - вопрос для меня не ясный. Нет сформировавшегося мнения.
Это часть общего вопроса, что можно считать нормой и где та грань. А вот например брак 3х людей (безотоносительно сексуальной ориентации и гендерной идентичности каждого из) - норма? А если нет, то почему?
Это часть общего вопроса, что можно считать нормой и где та грань. А вот например брак 3х людей (безотоносительно сексуальной ориентации и гендерной идентичности каждого из) - норма? А если нет, то почему?
Европейский подход - соцслужба всем поможет. А у мусульман когда традиция, когда и закон требует, чтобы их содержали родственники.
Полагаю, что главная сложность для детей в однополых семьях это вовсе не отношения внутри семьи, а отношение общества к таким семьям.
Я как-то в Египте разговорилась с таксистом из местных, что вез нас достаточно долго. О браке. Просто стало любопытно. Мы не о многоженстве говорили, а о положении женщин в мусульманских семьях. Конечно, мужчина на всё смотрел со своей колокольни, но он был вполне вменяемый и кое-что из того, что он упомянул, заставило меня посмотреть на ситуацию иначе. В его среде женщины не работают, хотя многие получают образование (уже). То есть, такая себе викторианская Англия - смысл жизни удачно выйти замуж. Мужчины женятся не оч рано, ибо нужно накопить на "вступительный взнос" - подарочки жене, ее родителям, дом, свадьбу, детей. Совсем иначе, нежели европейская модель. Даже если жениться на дочке миллиардера (голубая мечта миллионов мужчин), но - содержать-то ее и ваших детей придется тебе. Семья чем-то поможет, но на шею не посадит - там упор на мальчиков, девочки уходят в другую семью. Или вот еще - то что жену придется содержать до смерти, а детей до совершеннолетия - это один момент. Но женишься ты не на жене, а на всей ее семье. Поэтому так-то каждый сам себя содержит, но в семье могут быть нуждающиеся в реальной помощи. Старики, вдовы, сироты. Европейский подход - соцслужба всем поможет. А у мусульман когда традиция, когда и закон требует, чтобы их содержали родственники. Опять же, защита - вся семья должна встать и защитить. А если жен несколько - количество тех, кто от тебя зависит материально и морально, увеличивается. Эт у нас можно жениться и чхать на семью жены, "ну, не нравятся мне они". Что тебе сделают? А там чувство локтя куда сильнее, хочешь ты того или нет.
Собственно для этого и зашел сюда - так быстрее и менее трудозатратно. Война и Мир в кратком изложении + рецензия.Предполагаю, что все обстоит нормально с развитием детей в однополых браках и не хуже чем в традиционных. Мне просто трудно представить как растёт ребёнок в однополой семье. Впрочем мне также трудно представить, как строится исламская семья, где несколько жён и дети от одного отца, но разных матерей. Какие там отношения.
А что касается мусульманских семей, многоженство там не так распространено, как это может видеться на расстоянии. Я когда-то давно была на курсах где были люди из разных стран. И был парень из Саудовской Аравии. Первым делом его спросили о многоженстве. Он сказал, что это явление есть, но очень редкое. По правилам - это просто банально дорого, потому что всем женам должны быть предоставлены одинаковые условия. (Классическое «тещи тоже три», он кстати, тоже упомянул). Он сказал, что в его многочисленной небедной семье есть только один случай, когда у дядя две жены. И что он вообще не знает случаев, когда жен больше двух, но я позволяется до четырех. Я полагаю, многоженство более распространено в странах типа Пакистана и Афганистана, в Африке, причем в сельских районах. И что-то мне подсказывает, что для детей оттуда факт воспитания в полигамной семье не единственная проблема.
Это понятно. Какое у меня может быть мнение на этот счёт?? Личный вопрос женщины вот и все.Интереснее сформировать точку зрение именно про законодательство в отношении прав на детей. В традиционной семье дети рождённые в браке автоматом считаются детьми этих двух м и ж. В однополых парах как минимум один из партнёров- точно не биологический родитель. Значит резонно встаёт вопрос о том, кто наделён юридическими правами родителей. Вот тут мне привели пример когда женщина с ребенком приводит мужчину.
Масса детей по всему миру воспитывается неродными родителями. На бытовом уровне это описывается выражением «отец не тот кто родил, а кто вырастил».
Мне просто трудно представить как растёт ребёнок в однополой семье.
Многие украинские дети за границей сейчас тоже вынуждены расти или в неполных или в однополых семьях, с мамой и бабушкой.
Дети (усыновленные как минимум одним из 2х) в однополых парах - вопрос для меня не ясный.
Ну, сформируйте. Исследуйте этот вопрос.
Предполагаю, что все обстоит нормально с развитием детей в однополых браках и не хуже чем в традиционных. Мне просто трудно представить как растёт ребёнок в однополой семье. Впрочем мне также трудно представить, как строится исламская семья, где несколько жён и дети от одного отца, но разных матерей. Какие там отношения.
Для привода в дом нового мужчины от ребенка согласия не требуется. Новый мужчина у мамы совершенно не означает автоматического усыновления. У ребенка вполне себе может быть полнофункциональный отец.
Интереснее сформировать точку зрение именно про законодательство в отношении прав на детей. В традиционной семье дети рождённые в браке автоматом считаются детьми этих двух м и ж. В однополых парах как минимум один из партнёров- точно не биологический родитель. Значит резонно встаёт вопрос о том, кто наделён юридическими правами родителей. Вот тут мне привели пример когда женщина с ребенком приводит мужчину.
Для привода в дом нового мужчины от ребенка согласия не требуется. Новый мужчина у мамы совершенно не означает автоматического усыновления. У ребенка вполне себе может быть полнофункциональный отец.
Кмк только потому, что слишком много законов нужно переписать - гигантская работа. Если бы можно было одним росчерком пера и все противоречия разрулены - подозреваю, уже разрешили бы.
А когда, например, женщина с ребенком приводит в дом нового мужчину, это ясный вопрос?
Ну, сформируйте. Исследуйте этот вопрос. Поднимите статистику про состояние и развитие детей в разных семьях: гетеро/гомо.
А если нет, то почему?
Дети (усыновленные как минимум одним из 2х) в однополых парах - вопрос для меня не ясный. Нет сформировавшегося мнения
Дети (усыновленные как минимум одним из 2х) в однополых парах - вопрос для меня не ясный. Нет сформировавшегося мнения.
Дети (усыновленные как минимум одним из 2х) в однополых парах - вопрос для меня не ясный. Нет сформировавшегося мнения.
одним из 2х
брак 3х людей
брак 3х людей
Инициировала закон Испанская социалистическая рабочая партия
Испанские рабочие жеж кушать не могли, так за права этих однополых гавриков переживали.
Я бы не хотел быть ребенком в семье двух геев. И вижу это логичным. Так как пример модели семьи влияет на ребенка.
Интересно, такой взгляд для любителей толерантности это уже ущемление геев?
Тогда что по поводу ущемления меня как ребенка?
"Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого".
Интересно, такой взгляд для любителей толерантности это уже ущемление геев?
Тогда что по поводу ущемления меня как ребенка?
"Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого".
А они к тебе не лезли с методиками воспитания из тебя "порядочного", ты первый начал.
Включим логику. Есть естественная по природе линия, в которой появляется ребенок.
Так кто захотел влезть в мою жизнь или жизнь подобных мне, насильно насаждая мне или подобным мне изменения в этой линии по своим каким-то причудам как правильные?
Я к ним лез или они ко мне?
Товарищ очень тонко нас троллит.
А мне подходит их хорошо?
Геями рождаются, а не становятся. Ок. В какой вред может быть тогда нанесен ребенку в семье с однополыми родителями? Если это люди любящие друг друга, живущие полноценной жизнью, не алкаши, не наркоманы-преступники, не абьюзеры. Люди, которые будут заботиться о ребёнке, будут в состоянии предоставить ему условия для развития. Будут просто любить этого ребенка?
Ты, когда тут пихаешь всем "надо воспитание", разве спрашивал сначала - подходит им твоё "хорошо"?
Вот поэтому я и спрашиваю вас: что такое "хорошо"? Которое для всех.
А за себя любимого слабо говорить, вместо других?
Это никак не сравниться с риском получить пулю.
Европа тоже готова как-то капельно помогать
якщо суспільство поширює толерантність на тих, хто є нетерпимим, воно ризикує уможливити остаточне домінування толерантності
правильнуй переклад: "Якшо суспільство поширює толерантність на тих, хто є нетолернатним, воно ризикує уможливити можливе домінування нетолерантності"
Ориентир правильности - принцип из древних источников
Ну так у этих всех философов нет ориентира правильности.
Так я вас и спросил: что такое лучше?
Ты, когда тут пихаешь всем "надо воспитание", разве спрашивал сначала - подходит им твоё "хорошо"? Спрашивал, как они к твоим критериям относятся?
Ориентир правильности - принцип из древних источников - "Не делай другому того, что ненавистно тебе" (или не приводи других в то состояние дискомфорта, страданий, которого не желал бы себе согласно своим предпочтениям и вкусам).
Ну что ж. Дискомфорт вы получаете, я уверен, так как живете среди тех, для кого это тоже не главный принцип. Что называется, за что голосуете - то и получаете. А развитость это всего лишь степень видения этой взаимосвязи.
))) да-да-да, стою с автоматом за спиной и заставляю, так все и было
и несмотря на то, что освобожден от призыва работает над созданием оружия для ЗСУ, а не требует эмпатии к "хатаскрайщику" в лице себя любимого.
Тоже сравнение, можно оружие разрабатывать, можно хоть почти все свои деньги пожертвовать. Это никак не сравниться с риском получить пулю. (Европа тоже готова как-то капельно помогать, только чтобы этот кровопролитный ужас не был у нее самой. Такое "сочувствие" мы знаем.)
Еще один пример непонимания тонкостей ущерба эгоизма, скорее, неумения и нежелания признаться самому себе перед другими в этих тонкостях, и как следствие - неумение сопереживать другим, подавая это как пассивный призыв идти на войну.
Вы можете натянуть в воображении ситуацию на себя теперешнего, даже не на себя в детстве.
Мы понимаем других только с помощью нашего эгоизма. Сопереживаем другим только в той мере, насколько наш эгоизм достаточно большой, развитый, чувствительный во всех деталях и гранях. "Возлюби ближнего как самого себя", "Каждый, кто больше своего товарища, его злое начало больше". А недоразвитые люди не могут учесть и предположить все возможные детали ущерба своего и, соответственно, чужого эго. И без подъема над эгоизмом их эгоизм управляет ими, а не используется как инструмент для понимания и отдачи другим, то есть для себя они им пользуются, а для расчета потребностей других нет.
даже не на себя в детстве
Все настолько узко?Нет понимания, что сопереживание, эмпатия подразумевает умение поставить себя на чужое место?В книжках вы тоже какому-то герою не смогли сопереживать потому, что в реале вам такая ситуация уже не грозит?
Но как троллинг, я смотрю, тема зашла.
Еще раз, в каком месте я ущемляю геев?
И почему они не ущемили бы меня, если бы я рос в такой семье?
Разводы чаще повторяют дети родителей, которые развелись.
У них не сформировалось верно понимание ролей каждого из родителей и пример
С вашим пониманием эмпатии я уже знаком. Это говорит человек, который заставляет меня воевать на войне, а сам воевать не хочет?
Не увиливайте от вопроса: есть ребенок в детдоме, можем даже инвалидом его сделать, приезжает семья геев-миллионеров и хочет его усыновить, тот не против. Что ваша эмпатия говорит? Можно или путь гниёт дальше?
Парадокс толерантності - це філософська концепція, яка припускає, що якщо суспільство поширює толерантність на тих, хто є нетерпимим, воно ризикує уможливити остаточне домінування толерантності; тим самим підриваючи сам принцип толерантності. Цей парадокс був сформульований філософом Карлом Поппером у "Відкритому суспільстві та його ворогах" (1945), де він стверджував це справді толерантне суспільство має повернути право відмовляти в толерантності тим, хто пропагує нетерпимість. en.wikipedia.org
Ориентир правильности - принцип из древних источников - "Не делай другому того, что ненавистно тебе" (или не приводи других в то состояние дискомфорта, страданий, которого не желал бы себе согласно своим предпочтениям и вкусам).
Наверное существует. У меня одноклассница - мать-одиночка, ее тоже растила мама без отца, и ее маму ее бабушка тоже без отца ростила.
Разводы чаще повторяют дети родителей, которые развелись.
У них не сформировалось верно понимание ролей каждого из родителей и пример, понимание отношений особей с разным физиологическим, психологическим естеством.
У вас странное понимание эмпатии.
а сколько вам лет, что вам уже привили гомофобию?Хотите, если не желаете, чтобы вас растили две мамы или два папы, то вполне можете пожаловать в детский дом. Там вашу гомофобию никто не ущемит. Но это неточно.
Существует. Например, в семье ссорятся, дерутся, кричат друг на друга. Или если любят, уважительно разговаривают, выслушивают мнение друг друга.
Нет, сама модель, роли родителей, которые ребёнок видит, тоже несут огромное влияние на его собственное видение ролей родителей в его будущей семье и на формирование картины мира в целом.
Нет, просто бытовой гомофоб, коих среди жителей и выходцев из бСССР большинство.
Еще раз:
❝ Мы видим все не таким, каким оно есть – мы видим все таким, какие мы есть❞. Талмуд.
Я не против геев. А вот вы за ущемление детей.
Странно тогда, как модель семьи двуполых родителей влияет на формирование предпочтений их ребенка? Мои знакомые, кто геи-лесби, все родились и воспитывались в "нормальных" семейных моделях, и что же пошло не так...
Геями рождаются, насколько я знаю.
Формируются не предпочтения, а прежде всего правильное видение модели семьи, ролей каждого. Без образования и воспитания даже традиционные семьи не могут правильно воспитать ребенка. Не говоря о нестандартных.
Надо еще спасать детей, которым не дали выбора, когда родили в семье обычной.
Идите протестуйте против природы. Не забудьте еще против закона всемирного тяготения и других.
Протестовать нужно не против законов природы. А за то, чтобы, грамотно используя их, уменьшить всевозможный вред и страдания друг другу. Но для этого нужны специалисты, понимающие цель и смысл существования, видящие и раскрывающие полную картину. А не ограниченные Дарвином и Фрейдом.
Эгоизм искривляет и ограничивает видение истины под себя. Ничто не делается без выгоды, в том числе финансирование тех или иных исследований. Тем более человек, для которого основное понятие выгоды, допустим, только денежное, не сможет понять упущений по другим тонким вопросам.
❝ Мы видим все не таким, каким оно есть – мы видим все таким, какие мы есть❞. Талмуд.
Мы формируем картину мира и все институты и порядки согласно своей неисправности. С чего мы взяли, что мы исправлены? Как я могу доверить такие тонкие вопросы людям, которые, например, даже не могут разобраться, кто более прав, израильтяне или палестинцы?
Не могут разобраться с войнами, голодом, страданиями на планете, а здесь они точно знают, что правильно. Не сочувствуют погибающим на войне, но точно уверены, что умеют сопереживать каждой утончённой детской душе и изучили все, что нужно для ее счастья. Хотя сами, как правило, не достигли и не достигали ощущения полного счастья в своей собственной жизни.
А тебе кто-то предлагает?
Нет понимания, что сопереживание, эмпатия подразумевает умение поставить себя на чужое место?
В книжках вы тоже какому-то герою не смогли сопереживать потому, что в реале вам такая ситуация уже не грозит?
Оу, а что такое вдруг?! Топитель за "воспитать как правильно" вдруг собтсвенный же метод на себе пробовать не хочет? Чё вдруг?
Или сложно просто отвечать, без клоунады?
Кажется, сейчас ваша толерантность задымится.
en.wikipedia.org
Влияния просто модели семьи на воспитание ребенка вообще не существует?
Боюсь, что к психиатру тем, у кого отсутствует эмпатия.
Вернемся к вашему гипотетическому ребенку. Если этот ребенок не хочет жить в детдоме и родители-геи его вполне устраивают, такую ситуацию вы разрешаете?
Так что насчет ущемления меня как ребенка?
Хотите, если не желаете, чтобы вас растили две мамы или два папы, то вполне можете пожаловать в детский дом. Там вашу гомофобию никто не ущемит. Но это неточно.
Влияния просто модели семьи на воспитание ребенка вообще не существует?
Большинство современных геев выросло в гетеросексуальных семьях. Как же это они не переняли модель семьи у родителей?
В вашей системе координат я религиозный фанатик?
Странно тогда, как модель семьи двуполых родителей влияет на формирование предпочтений их ребенка? Мои знакомые, кто геи-лесби, все родились и воспитывались в "нормальных" семейных моделях, и что же пошло не так...
Надо еще спасать детей, которым не дали выбора, когда родили в семье обычной.
Вообще дискуссия осень смешная, я в таких надеюсь рано или поздно встретить аргумент, отличный от замаскированного "а хули к ним, пидорам, относиться как к людям?"
Пока не нашел.
Вообще дискуссия осень смешная, я в таких надеюсь рано или поздно встретить аргумент, отличный от замаскированного "а хули к ним, пидорам, относиться как к людям?"
Пока не нашел.
Тема для отдельного поста где-то на 300 комментариев))
Я бы не хотел быть ребенком в семье двух геев.
А вот и не факт. И перед вторым браком озаботился брачным контрактом )
Мерило истины, что такое "лучше" в студию.
Дареному коню в зубы не смотрят?
Конечно, там столько желающих попастись на этой лужайке 😄
Я даже боюсь представить, как они воображают себе типичный день ребенка гей-пары.
А вот и не факт. И перед вторым браком озаботился брачным контрактом )
- вполне возможно, что после года в детском доме вы бы поменяли свое мнение.
А вот и не факт. И перед вторым браком озаботился брачным контрактом )
Это очевидно. Это лучшее и из лучшего, что может случится с ребенком из детского дома - быть усыновленным однополой парой!
Я даже боюсь представить, как они воображают себе типичный день ребенка гей-пары.
чтобы воображать себя ребенком в гей браке
Тогда что по поводу ущемления меня как ребенка?
Я бы не хотел быть ребенком в семье двух геев.
Не думаю что в среднем семья геев будет сильно лучше в среднем любой приемной семьи.
scholar.google.com
Я бы не хотел быть ребенком в семье, в которой родители православные, буэээээ
бррр, зачем я это сказал?
Ну я вот нашел:
nypost.com
Не думаю что в среднем семья геев будет сильно лучше в среднем любой приемной семьи. Не стоит продавать эту радугу с тем же рвением, как до недавнего продавали экологические катострофы, а до них коммунизм.
nypost.com
Не думаю что в среднем семья геев будет сильно лучше в среднем любой приемной семьи. Не стоит продавать эту радугу с тем же рвением, как до недавнего продавали экологические катострофы, а до них коммунизм.
Судя по тому, как они развелись, супруг был совсем не против такого исхода.
Плюс она стояла у истоков компании, работала и выполняла много черновой работы.
Основано на реальных событиях потому-что!
Плюс она стояла у истоков компании, работала и выполняла много черновой работы.
Как шутка - да.
Где здесь гомофобия?
Точно также если что-то скажет, что: "не имеет ничего против чернокожих, пока они не касаются его лично", то он будет расистом.
Заметьте, я лично против геев ничего не имею, пока они не касаются меня лично.
Основано на реальных событиях потому-что!
В реальности они оба тянули Амазон.
Так вот, почему вы отказываете таким как я детям в праве на счастье?
Ещё раз, вы не ребенок, воспитанный геями, и не можете судить о том, были бы вы счастливы или нет.
С тем же успехом написали бы, что не хотите быть ребенком, воспитанным дятлами.
Нет, вы - гомофоб. Что не лучше.
"Не делай другому того, что ненавистно тебе".
Если человек от природы имеет такие чувства, он не может заставить себя ощущать по-другому, это не просто что-то навязанное, то я не могу заставить его страдать, заставляя его выбрать пару, которая вызовет у него дискомфорт. Где здесь гомофобия? Я снова, судя по навешенному ярлыку, не попал в ваш широкий кругозор?
"Девочка, что ты хочешь, что б тебе оторвали голову, или ехать на дачу?" (с)
Это для замужества лучше
Я бы не хотел быть ребенком в семье двух геев
С чего Вы взяли, что если Вы бы не хотели, то реальный ребенок двух геев думает так же, как Вы? А если такой ребенок счастлив, то его по-вашему нужно забрать из такой семьи? Каким боком здесь вообще Вы и Ваши свободы? Вы ребенок двух геев?
Логика такая же, как запретим бездушным и бездуховным американцам и европейцам усыновлять наших детей из-за традиционных ценностей, и сотни детей инвалидов вместо того, чтобы обрести семью остались "гнить" в детских домах.
Лучше выбирать больных и богатых.
Я тоже. Если бы предлагали выбрать семью, выбрал бы здоровых и богатых.
А я бы не хотел быть ребенком в семье алкоголиков, или в семье учителей, или строителей... Эта вся демагогия об ущемлении прав ребенка... Ну так уж устроен мир, что ребенок не выбирает, наоборот, другие зачастую решают где им будет лучше. Ведь забирают детей из неблагополучной семейной обстановки, несмотря даже на то, что сам ребенок, в силу неспособности объективно оценить ситуацию, этому противится.
почему Вы отказываете таким людям в праве на счастье?
Почему я должен принимать вашу модель счастья?
Кажется, сейчас ваша толерантность задымится.
сплошные пидарасы.
Я бы не хотел быть ребенком в семье двух геев.
Что это за ущемление?
Это лучшее и из лучшего, что может случится с ребенком из детского дома - быть усыновленным однополой парой!
Я же вам не навязываю ничего.
Что это за ущемление?
Вы будете мне с помощью ученых доказывать, от чего мне должно быть хорошо, а от чего плохо?Отличный пример развитой эмпатии.
Так и скажите, что вы ваше решение продаете как лучшее из худших..
Не хочу углубляться, но иногда это особый вид психического расстройства.
В вашей системе координат я религиозный фанатик?
Про которых я говорю, там именно история про религию, и они не предохраняются и штампуют детей, только из религиозных соображений.
Мне кажется истории с кучей детей которых не на что содержать это не история про религию, большинство этих пар не следует якобы заветам Библии (если такие вообще есть) и штампуют детишек. Как правило это банальная безответственность.
Я бы не хвастался прилюдно маленьким кругозором и узостью мышления.
сделают его более счастливым, чем православнутые разнополые приемные родители,
Я антирелигиозен. Я верю только в ощущения, что по сути является уже знанием, а не верой.
Отвечу кратко-нет.
А Вы приверженец зайки и лужайки?
А Вы приверженец зайки и лужайки?
Я вообще религиозных маргиналов только по телеку видел. Чтобы прям по чёрному крышу сносило.
А вообще ЛЮБАЯ новость из россии в которой встречается словосочетание "православная семья" показывает такой мрак и безнадегу, что вполне себе конкретное представление складывается.
Да елки, сколько же у вас знакомых семей геев с детьми?
семьи геев с детьми обычно выше среднего достатка
Мерило истины, что такое "лучше" в студию.
Заметьте, я лично против геев ничего не имею, пока они не касаются меня лично.
Тут вы правы, что лучшее - это любящая семья. Но допустим православная любящая семья - это скорее всего расти в накачке религиозной пропаганды, что так себе. .
Да елки, сколько же у вас знакомых семей геев с детьми? У меня только две знакомые пары, обе без детей.
Я бы не хотел быть ребенком в семье двух геев
Из того что вы сюда выплеснули за час - зря не хотите. Вы получились бы гораздо лучшим, во всех смыслах.
С обоснованиями и аргументацией.
Лучшее что может случиться с ребенком это быть в хорошей любящей семье. И как бы точка, всё. Без уточнений однополая там пара или нет, православные или буддисты.
Ах да. Я забыл, как я мог? Дети же идиоты! Даже когда им комфортно с их однополыми родителями, они просто не знают что это ужасно. Потому что идиоты, и автоматически надо спасать разумеется...
Ребенок сможет хорошо в деталях описать уровень своего дискомфорта?
Если многим комфортно, а мне нет, что будете делать?
Выбор модели воспитания не склоняет ребенка к вынужденному ощущению якобы комфорта, как следствия этой определенной изначальной модели воспитания и отсутствия опыта ощущений других моделей?
Вы на ребенка возлагаете слишком большую ношу.
Я бы не хотел быть ребенком в семье двух геев.
Вы никогда и не будете ребенком в семье двух геев. Судить могу только по репортажам, но семьи геев с детьми обычно выше среднего достатка (суррогатная мать стоит дорого, в Германии, например, это запрещено, поэтому пользуются услугами из-за границы, например, США). Насчет усыновления ничего не могу сказать. Наверное, это тоже непросто.
Аргумент, конечно, слабый, но ребенок может быть несчастлив в любой семье. Можно родиться в семье маргиналов, можно стать жертвой сексуального преступления со стороны, например, отца и т.д.
И вообще, у меня вопрос, почему Вы отказываете таким людям в праве на счастье? Если они с таким трудом обзаводятся детьми, то можно исходить из того, что они попытаются дать ребенку самое лучшее…
Аргумент, конечно, слабый, но ребенок может быть несчастлив в любой семье. Можно родиться в семье маргиналов, можно стать жертвой сексуального преступления со стороны, например, отца и т.д.
И вообще, у меня вопрос, почему Вы отказываете таким людям в праве на счастье? Если они с таким трудом обзаводятся детьми, то можно исходить из того, что они попытаются дать ребенку самое лучшее…
Это лучшее и из лучшего, что может случится с ребенком - быть усыновленным однополой парой!
Я бы не хотел быть ребенком в семье двух геев.
продаете как лучшее из худших.
Другие серьезные решения в своей жизни ребенку тоже можно принимать в его возрасте?
А вы бы хотели вырасти в неполной семье? Вообще без родителей? В детдоме? С родителями-алкашами? С родителями, которые избиваются детей? С родителями-ментальными инвалидами? С родителями в тюрьме? В многодетной семье, где вы старший и вас вынуждают заботиться о младших? В нищей семье, живущей в трейлере? В семье религиозных фанатиков?Это намного более вероятные сценарии, чем родители-геи.
Так и видится, как вы этот же вопрос ставите ребенку.
Или вы на старости лет себя идентифицируете как ребенка, а своих родителей теперь называете геями? Ну тогда вам к психиатру...
Другие серьезные решения в своей жизни ребенку тоже можно принимать в его возрасте?
А вы бы хотели вырасти в неполной семье? Вообще без родителей? В детдоме? С родителями-алкашами? С родителями, которые избиваются детей? С родителями-ментальными инвалидами? С родителями в тюрьме? В многодетной семье, где вы старший и вас вынуждают заботиться о младших? В нищей семье, живущей в трейлере? В семье религиозных фанатиков?
Это намного более вероятные сценарии, чем родители-геи.
Это намного более вероятные сценарии, чем родители-геи.
Если вас хотят усыновить геи, ну типа можно отказаться 😀. Наверное.
Я бы не хотел быть ребенком в семье двух геев.
Почему геев нельзя ущемлять, а детей можно?
Я требую равенства в отсутствии ущемления для всех.
Я требую равенства в отсутствии ущемления для всех.
Так что насчет ущемления меня как ребенка?
Я вам советую прям сейчас выпить пиво и бежать спасать детей в однополых браках. Только приличия ради сначала спросите у них, а то нам хватает спасителей в нашей реальности которые заколебали спасать без спроса.
Всегда классно когда у человека остаются детские переживания. И ещё лучше когда они приходят к уже взрослым людям. Есть в этом некая своя милота.
"Не делай другому того, что ненавистно тебе".
Очень, очень, вот прям очень-очень странные переживания у вас.
Как будем решать? Наставим вам плюсиков и тогда большинство должно победить, а на чувства меньшинства наплевать?
Так вы же за толерантность к меньшинству.
А я не был ребенком? Я говорю не из чувств ребенка?
Заметьте, я лично против геев ничего не имею, пока они не касаются меня лично.
Эй, я не понял, вы за права детей переживаешь или свои? Я запутался...
Заметьте, я лично против геев ничего не имею, пока они не касаются меня лично.
А вот всетолерантность всетолерантных куда-то будто бы испарилась, когда я сказал об ущемлении меня как ребенка.
А вот всетолерантность всетолерантных куда-то будто бы испарилась, когда я сказал об ущемлении меня как ребенка.
Вы будете мне с помощью ученых доказывать, от чего мне должно быть хорошо, а от чего плохо?Отличный пример развитой эмпатии.
А открыть Гугл, и почитать исследования на эту тему вам религия не позволяет, или ваша необразованность?
Отличный пример развитой эмпатии.
Какая вам разница, от чего мне плохо?Или вы меня ущемляете?
Так что насчет ущемления меня как ребенка?Почему геев нельзя ущемлять, а детей можно?
И вижу это логичным. Так как пример модели семьи влияет на ребенка.
Очень, очень, вот прям очень-очень странные переживания у вас.
Или вы меня ущемляете?
Я бы не хотел быть ребенком в семье двух геев. .
А ребенком в семье без отца по вашему быть лучше? И почему вы своих тараканов распространяете на всех? Считаете навязывание вашей гомофобии не ущемляет прав других?
Почему геев нельзя ущемлять, а детей можно?
Я требую равенства в отсутствии ущемления для всех.
И почему вы своих тараканов распространяете на всех?
О, теоретический домострой пришёл. Ща всех научит, как правильно детей воспитывать.
Тогда что по поводу ущемления меня как ребенка?
Список сильнопереживающих впечатляет, конечно...
сильнопереживающих
Ничего не имею против однополых браков и ни разу не католик.
Однако позиция католической церкви о размывании понятия брака имеет некоторые основания.
Что это теперь? Экономическое и социальное объединение двух людей? А почему не трех или вообще любого количества? Почему тогда многоженство запрещено? Чем это отличается от других способов инкорпорации (Рекорд, подскажи правильное слово)? Если ничем и это просто любой договор между людьми признаваемый государством, то зачем оно вообще надо как отдельное понятие?
Однако позиция католической церкви о размывании понятия брака имеет некоторые основания.
Что это теперь? Экономическое и социальное объединение двух людей? А почему не трех или вообще любого количества? Почему тогда многоженство запрещено? Чем это отличается от других способов инкорпорации (Рекорд, подскажи правильное слово)? Если ничем и это просто любой договор между людьми признаваемый государством, то зачем оно вообще надо как отдельное понятие?
Считаешь, что кадыровская Чечня и прогрессивная Европа с одной стороны? Ну ОК.
Все уже проработано до нас
Да и просто могли не заключать никакого брака, но при этом получить все преференции ячейки общества, включая юридические.
В общем, светский брак сейчас - чисто бытовое, утилитарное понятие. Не нужно привязывать к нему какие-то высокие материи.
Если ты переболел пневномией в детстве и принимал антибиоотики -- в то время, когда работала эволюция, ты бы давно уже из генофонда был устранен.
редкий, воспеваемый в литературе, сбой системы,
Если ничем и это просто любой договор между людьми признаваемый государством, то зачем оно вообще надо как отдельное понятие?
а не ее эволюционный смысл.
Вовсе нет. У нас не было никакого ресторана, например.
Браки между двумя равноправными работающими людьми + возможность точно установить родительство делает брак анахронизмом.
И поэтому, вместо того чтобы кодифицировать что можно и что нельзя, лучше оставить этот термин тем у кого с ним какие либо религиозные чувства на свое усмотрение, а государство просто оттуда убрать.
Потому, что назвав брак партнерством, придется переписывать все законы, что просто невозможно реализовать.
Неотъемлемая часть брачной церемонии. ЗАГС - ресторан.
На западе вступление в официальный брак может быть вообще в другой день в неторжественных условиях, а праздник и/или венчание в церкви может быть хоть через полгода. Просто совок был атеистической страной, поэтому поход в ЗАГС там связан с торжеством. Но постсовок - это далеко не весь мир.
Замечательно. Зачем для всего этого вмешательство государства/общества через особый институт брака? Зачем налоговые преференции (или наоборот)? Зачем какие либо ограничения на состав и количество участвующих?
Официальный брак сейчас имеет смысл разве что для контроля миграции, чтобы ты не мог полстраны перетянуть по воссоединению семьи, а только одного взрослого + детей.
Исторически, брак был механизмом материального обеспечиния женщин и детей, которые сами себя объективно не могли обеспечивать.
Браки между двумя равноправными работающими людьми + возможность точно установить родительство делает брак анахронизмом. Поэтому и разводов так много.
то зачем он вообще нужен?
У нас как раз на днях приняли закон об индивидуальном налогообложении. Уже даже этого отличия не будет.
Почему свободные современные люди не имеют права самим решать из кого и какого количества особей будет состоять крепкая семья.
Про мужей проматывающих приданое своих жен никогда не слышали?
Замечательно. Зачем для всего этого вмешательство государства/общества через особый институт брака?
P.S. Юридическую часть в плане наследства, раздела имущества, опеки детей и т.д. оставляем за скобками. Потому, что назвав брак партнерством, придется переписывать все законы, что просто невозможно реализовать. Помимо того, что партнерством придется признать и брак между мужчиной и женщиной, чтобы дать всем равные права.
Исторически, брак был механизмом материального обеспечиния женщин и детей, которые сами себя объективно не могли обеспечивать.
Вещи со временем иногда меняют свое назначение.
Если про любовь, привязанность и все такое, то государство или общество здесь вообще не нужно.
Но смысл брака вне логики. Есть же еще любовь, привязанность, признательность, стремление выделить конкретного человека в своей жизни. Сам процесс бракосочетания с цветами, гостями, танцем невесты с отцом жениха тоже не имеет никакого смысла в рациональном плане. Просто люди так хотят.
Для традиционного брака понятно - регуляция, как правило поощрение, рождаемости.
А для размытого брака зачем?
А в размытом состоянии брака какой смысл?
С точки зрения логики, наверное, никакой. Но смысл брака вне логики. Есть же еще любовь, привязанность, признательность, стремление выделить конкретного человека в своей жизни. Сам процесс бракосочетания с цветами, гостями, танцем невесты с отцом жениха тоже не имеет никакого смысла в рациональном плане. Просто люди так хотят.
если оба плеча с одной стороны, то это увечие
Исторически, брак был механизмом материального обеспечиния женщин и детей
Вещи со временем иногда меняют свое назначение.
у гауссианы два плеча. Многоженство осталось как раз в дремучих обществах, которым хотя бы до среднего сначала добраться надо, куда им до прогресса (противоположное плечо).
проблемам адюльтера и супружеских измен посвящено 40, или 50% кино и книг.
аргумент "slippery slope". Легализуют одно, значит скоро ... (вставить лютую дичь)
Исторически, брак был механизмом материального обеспечиния женщин и детей, которые сами себя объективно не могли обеспечивать. В обмен мужчина получал секс и гарантии того что это его дети (через наказания за женскую неверность, вплоть до побиения камнями).
А в размытом состоянии брака какой смысл?
Мне версия с парой-тройкой жен любопытна, но совсем не представляю, как это может работать
Многоженство осталось как раз в дремучих обществах
инкорпорации (Рекорд, подскажи правильное слово)
Почему свободные современные люди не имеют права самим решать из кого и какого количества особей будет состоять крепкая семья.
Не знаю ) Мне версия с парой-тройкой жен любопытна, но совсем не представляю, как это может работать
Это не ответ на вопрос - почему свободные люди не могут самостоятельно решать состав и численность своей семьи, в плане брака.
Почему?
Почему?
прогрессивные вещи.
Откуда вообще эта фигня - одна жена (муж)?
Откуда вообще эта фигня - одна жена (муж)?
Ну надо перенимать прогрессивные вещи.
Откуда вообще эта фигня - одна жена (муж)?
Почему свободные современные люди не имеют права самим решать из кого и какого количества особей будет состоять крепкая семья.
Откуда вообще эта фигня - одна жена (муж)?
Почему свободные современные люди не имеют права самим решать из кого и какого количества особей будет состоять крепкая семья.
А почему не трех или вообще любого количества? Почему тогда многоженство запрещено?
Вам это зачем-то надо? Лоббируйте, будет
А почему не трех или вообще любого количества?
Однако позиция католической церкви
Однако позиция католической церкви о размывании понятия брака имеет некоторые основания.
масла в огонь про загнивающую Европу, и почему там никак не хотят жить по "нормальным" понятиям. Огласили приговоры руководителям Убейсофт (про харрасмент тут на днях обсуждали.) Нормальным руководителям на работе и порнуху уже не посмотреть, куда катится мир.
meduza.io
meduza.io
У меня была одна знакомая, которая отказывалась от конины со словами: "Я друзей не ем."
тоже и с собачатиной - в частности сожрать домашнюю либо дворовую животину весьма сомнительная с гастрономической точки зрения затея
У нас что, за публичное потребление устриц или конины - плетьми секут?
Аналогия какая-то странная. У нас что, за публичное потребление устриц или конины - плетьми секут?
да, проблематично купить живого
но на вкус он прекрасен
мозги
Аналогия какая-то странная. У нас что, за публичное потребление устриц или конины - плетьми секут?
Из перечисленногоспокойно ел конину, голубей, устриц, угрей.
Ел бычьи яйца, мозги, вымя, рубцы - и свинные и говяжьи. Спокойно употребляю в пищу говяжьи сердце и легкие. В Украине спокойно ел сальтисон, куда идут все свинные субпродукты.
Ел бычьи яйца, мозги, вымя, рубцы - и свинные и говяжьи. Спокойно употребляю в пищу говяжьи сердце и легкие. В Украине спокойно ел сальтисон, куда идут все свинные субпродукты.
Ну и также вспомним «наше собственное» отношение к поеданию улиток, лягушек, конины, нутрий, голубей, устриц, угрей, собак. Что из этого списка вы едите, а что голоса в голове запрещают?
Не пробовал. Не знаю. И не живу в обществе где их потребление широко развито.Так понятней?
В целом мусульмане с их не употреблением свинины не особо отличаются от евреев или индуистов.
Ну и также вспомним «наше собственное» отношение к поеданию улиток, лягушек, конины, нутрий, голубей, устриц, угрей, собак. Что из этого списка вы едите, а что голоса в голове запрещают?
А лучше звиздюлей с мешком на голове.
Лёлик, это не эстетично.
Лёлик, это не эстетично.
Не пробовал. Не знаю. И не живу в обществе где их потребление широко развито.
Так понятней?
Так понятней?
Как у вас с червями и насекомыми? Едите? Или пробывали и не понравилось?
конечно дебилы
нормальные люди не едят то что им не по вкусу, а не то что им голоса в голове запрещают
нормальные люди не едят то что им не по вкусу, а не то что им голоса в голове запрещают
ключевое слово. А не пишут "Буа-ха-ха! Вот дебилы, свинину не едят!" 😄
нормальные люди не едят то что им не по вкусу, а не то что им голоса в голове запрещают
перечеркивают ее.
Да ладно, при чем здесь украинцы?
У нас тоже средний мед. персонал иногда развлекается: на доске список пациентов, в одном столбце какая у них еда. Так они мусульманам рисуют свиную мордочку и перечеркивают ее.
У нас тоже средний мед. персонал иногда развлекается: на доске список пациентов, в одном столбце какая у них еда. Так они мусульманам рисуют свиную мордочку и перечеркивают ее.
А лучше звиздюлей с мешком на голове.
Ну, если правда то, что им приписывают, то надо было реальные сроки давать. А лучше звиздюлей с мешком на голове.
Ну такое. Можно украинцу на десктоп повесить картинку фиги с ракетами ПВО, кому-то тут покажется смешным.
Там ещё какой-то мусульманке что-то типа обоев в виде бургера на компе сделали. Я понимаю, что так нельзя, но ржал от души 😄
Как говорил один мудрый человек, самые забавные из мракобесов это гомофобы.
А чёрт, кому я вру? Я это и говорил.
А чёрт, кому я вру? Я это и говорил.
Разбавлю немного накал страстей.
Я был в шоке от этой информации.
44% браков заканчиваются разводом, а 56% смертью одного из супругов!!!
Я был в шоке от этой информации.
44% браков заканчиваются разводом, а 56% смертью одного из супругов!!!
Вероятнее всего тому кто помер, у него больше нет никаких проблем.
44% браков заканчиваются разводом, а 56% смертью одного из супругов!!!
Карта Европы по законодательству стран в отношении однополых браков и союзов по данным Wikipedia:
синий - однополые браки признаются юридически
светло-синий - однополые союзы признаются юридически
штриховка - ограниченное юридическое признание
серый - не признаются
красный - не признаются по Конституции
Однополые браки не признаются по Конституции в следующих странах Европы по данным Wikipedia:
Армения, Беларусь, Болгария, Венгрия, Грузия, Латвия, Литва, Молдавия, Россия, Сербия, Словакия, Украина, Хорватия, Черногория.
синий - однополые браки признаются юридически
светло-синий - однополые союзы признаются юридически
штриховка - ограниченное юридическое признание
серый - не признаются
красный - не признаются по Конституции
Однополые браки не признаются по Конституции в следующих странах Европы по данным Wikipedia:
Армения, Беларусь, Болгария, Венгрия, Грузия, Латвия, Литва, Молдавия, Россия, Сербия, Словакия, Украина, Хорватия, Черногория.
И Трамп прекратил военные поставки. Совпадениенедумаю.
Армения, Беларусь, Болгария, Венгрия, Грузия, Латвия, Литва, Молдавия, Россия, Сербия, Словакия, Украина, Хорватия, Черногория.
Что у вас педерация в Европе делает?
Интересна была бы сравнительная статистика по насилию в таких браках по сравнению с традиционными. Может традиционные браки зло?
Интересна была бы сравнительная статистика по насилию в таких браках по сравнению с традиционными. Может традиционные браки зло?
В мужских парах мужчины подвергаются насилию меньше, чем в гетеро.
В женских парах насилия больше, чем в гетеро.
Впрочем сами авторы исследования пишут, что необходимо больше данных.
pmc.ncbi.nlm.nih.gov
Асс Икс
Reabok
Is this a Reabok or a Nike?..
Онитсука тайгер!
но избежать его нельзя 😉
Может традиционные браки зло?
И небеса не разверзлись? И казни египетские не пришли на землю испанскую?
О как!
О как!
А как же блекаут? Неспроста это все... 😀
И казни египетские не пришли на землю испанскую?
небеса не разверзлись?
И небеса не разверзлись?
И что, лучше стало? Overall.
что такое «узус»
И что, лучше стало? Overall.
Это только я такое быдло, что не в курсах, что такое «узус»
Что говорил модный для своего времени экономист легко опровергается.
Есть ли хоть один случай в экономической истории, когда была возможность учесть ВСЮ информацию?
Есть ли хоть один случай в экономической истории, когда была возможность учесть ВСЮ информацию?
не надо называть это словами, узус которых предусматривает совсем другую семантику и область определения.
узус которых предусматривает совсем другую семантику
Это только я такое быдло, что не в курсах, что такое «узус»
Так и пусть в Таиландах практикуют. Я, повторюсь, за свободу контракта. Только не надо называть это словами, узус которых предусматривает совсем другую семантику и область определения.
Так и пусть в Таиландах практикуют. Я, повторюсь, за свободу контракта. Только не надо называть это словами, узус которых предусматривает совсем другую семантику и область определения.
Бедолажка, осквернили его святую семантику.
Бедолажка, осквернили его святую семантику.
Так и пусть в Таиландах практикуют. Я, повторюсь, за свободу контракта. Только не надо называть это словами, узус которых предусматривает совсем другую семантику и область определения.
Главная, как говорил Бастиа, ошибка экономического анализа, -- это учитывать только часть ситуации, а не ее всю.
И что, лучше стало? Overall.
Я уже молчу про всякие Таиланды ... как писал Дмитрий Губин, про то, как ведут суровые российские мужики, это "чудо" в номера ...
Им -- лучше стало.
Интересно, 75000 однополых, а сколько обычных? Вряд ли однополых больше процента получится
Свободная страна без предрассудков. Приятно наблюдать.
Кстати у нас уже тоже суды признают однополые браки.
Слава богу мы понемногу стаем нормальными.
Кстати у нас уже тоже суды признают однополые браки.
Слава богу мы понемногу стаем нормальными.
Порадовали старика Ваньку (aka dedivan2). Он так хотел об этом прочитать с самого утра... 🙃
var morons=["dedivan2"];
Сериал юристы Бостона последний сезон последняя серия. Суд. Лгбт сообщество против свадьбы Аллана Шора и Дэнни Крэйна. Шикарный сериал.
А можно и так 😄
Все это забавно, но характерно, что в реальности мужчины на это не рвутся.
На фоне таких новостей продолжаю радоваться, что живу в одном из самых толерантных и мультикультурных городов этого континента.
Трампутлеристы негодуют, но в Мордоре жить не хотят.
Зачем геям этот карго-культ - непременно свой союз называть "семья" или "брак"? Люди креативные и могли бы придумать классные альтернативные названия своим отношениям, которые, как ни крути, несколько отличаются от гетеросексуальных.
А так это похоже на отстаивание прав низкорослых людей играть в баскетбол или людей без музыкального слуха играть в оркестре или петь в хоре! Если у меня 43 размер обуви, то я и покупаю такой, а не устраиваю демонстрации "дайте мне право носить 39-й"
А так это похоже на отстаивание прав низкорослых людей играть в баскетбол или людей без музыкального слуха играть в оркестре или петь в хоре! Если у меня 43 размер обуви, то я и покупаю такой, а не устраиваю демонстрации "дайте мне право носить 39-й"
Они допускались только в Египте, и только лично для царя с понятной "благой целью" - воспрепятствовать междоусобице внутри царской семьи.
У нас тут рядышком есть городок Herbstein большинство жителей которого носят фамилию Staubach. Городок принадлежал фульдским епископам, а села вокруг - протестанскому барону. И жители городка в конечном итоге все оказались родственниками потому, что межрелигиозные браки были немыслимы.
И как тут не вспомнить ашкенази, которые даже проходят тесты на 104 генетических заболевания.
Я на сестре своей хочу жениться - мы с ней давно любим друг друга, сейчас вот хотим узаконить отношения, и детей хотим от неё - мальчика и девочку. Когда они подрастут, надеюсь, они тоже, по примеру родителей, друг на друге поженятся - законным браком, конечно.
Или думаете, что если братьям и сестрам нельзя сейчас регистрировать брак, то они от этого не могут потрахаться и завести детей?
Я лично не вижу проблем, чтоб и инцестные браки регистрировались. Это личное дело каждого - с кем жить, с кем вести совместное хозяйство, кого любить и от кого рожать; ну можно и узаконить официально, если таковое явление уже существует неофициально. Можно и нужно людей информировать о рисках рождения детей при инцесте, но вроде это и так все знают.
Да-да, предвижу что сейчас зайдет разговор про браки с собаками, куклами, трупами, детьми. Но прежде чем заводить об этом разговор, хотелось чтоб вы вначале подумали, насколько эти аналогии уместны и релевантны начальному тезису
Я на него и не собирался отвечать. То, что ты задал вопрос, не предполагает, что ты получишь на него ответ. И это не только в интернете. Мой комментарий был предназначен только дла того, чтобы продемонстрировать, что ответ на твой ворпос не высечен в камне и в разные эпохи разные общества на него отвечали по-разному. Были и времена, когда для одних слоев общества такие браки были запрещены, а для других - в порядке вещей.
Они допускались только в Египте, и только лично для царя с понятной "благой целью" - воспрепятствовать междоусобице внутри царской семьи.
Для всего греческого мира этот обычай Птолемеев считался чудовищным попранием базовых норм морали.
Кстати, не случайно боль-ву тиранов молва приписывала инцест - см. Калигула как пример
🤫Это была аналогия.
ты так и не ответил на мой вопрос.
Мой комментарий был предназначен только дла того, чтобы продемонстрировать, что ответ на твой ворпос не высечен в камне и в разные эпохи разные общества на него отвечали по-разному. Были и времена, когда для одних слоев общества такие браки были запрещены, а для других - в порядке вещей.
Т.е. это изменялось с течением времени.
Он ведь простой: надо ли разрешить мне (мне - не Аврааму, а мне) сегодня , а не при царе Герара Авимелехе, зарегистрировать брак с родной сестрой с целью создания семьи и рождения детей?
Которые, буде они решат, когда подрастут, смогут сексоваться друг с другом - я им мешать не буду, т.к. я за свободу выбора, и против помех любви, а все, кто против - фашисты!
Вы, наверное, должны понимать понимать чувства религиозных по, которые хотят оставить название "семья" именно для союза, освященного какой-то церковью.
Пусть радуются, что в наше просвещенное время у них вообще ещё есть прихожане и их кто-то финансирует.
Т.е. можно?
либо же Сара и вовсе приходилось Аврааму двоюродной сестрой - дочерью брата Авраама hарана
Этот как Авраам на Саре?
Кстати, у Авраама и Сары были как минимум разные матери, либо же Сара и вовсе приходилось Аврааму двоюродной сестрой - дочерью брата Авраама hарана
Я на сестре своей хочу жениться
Что с квадроберами не так, что они не могут реально рассматриваться как киски и прочая живность, пользоваться попечительством обществ защиты прав животных и должны отвечать по человеческим законам.
И лишать людей возможности этими правами воспользоваться по гендерному признаку или по признаку сексуальных желаний - это фашизм и нарушение прав части общества.
Преемственность, как никак!
Я так понимаю - ты "за".
Ведь быть против, это значит "лишать людей возможности этими правами воспользоваться по гендерному признаку или по признаку сексуальных желаний - это фашизм и нарушение прав части общества".
(пафос хорош, но хотелось бы его побольше - ты уж накидай ещчё, чай не маленький)
Гомосексуальная пара отличается там, что оба участника пары одного пола.
Вы, наверное, должны понимать понимать чувства религиозных по, которые хотят оставить название "семья" именно для союза, освященного какой-то церковью.
Зачем геям этот карго-культ - непременно свой союз называть "семья" или "брак"?
И Лило с сестрой и Стичем 🤣
Зачем геям этот карго-культ - непременно свой союз называть "семья" или "брак"?
В один родитель с детьми - это не семья?
Ну, захотелось усилить накал идиотизма. Виноват. Псевдопятница.
UPD. Это в Украине.
В Кодексе Верхней Вольты описаны "семейные отношения" и "семейные права", а что такое семья не говорится. Может там где-то еще написано, но хз.
В Кодексе Верхней Вольты описаны "семейные отношения" и "семейные права", а что такое семья не говорится. Может там где-то еще написано, но хз.
Оба. Есть семейный кодекс, там это описывается.
А если не определено и это социальное понятие и каждый под этим понимает что ему хочется понимать- то тоже непонятно о чём спор. Раз не определено юридически, то называйте семьёй что кому хочется.
Семья - это социальное понятие, я вам могу привести массу примеров, когда некую группу будут считать семьей
Что это понятие социальное я знаю, и что семьёй называют очень много чего тоже, и про это в дискуссии выше уже подробно рассказали.
А вообще семья- это юридическое понятие? Или юридическое- это только брак?
Один родитель без детей - это семья?
Да, а давай ещё придумаем название для случаев, когда родитель один воспитывает ребенка. Ведь этож не семья, раз нету в составе "м" и "жо". Кстати у нас в Литве похожая фигня получилась. В 1991 году когда принимали Конституцию, туда вписали, что брак заключается между мужчиной и женщиной на основе их свободного согласия. При этом семья конкретно не определена. Местные гомофобы, а их не мало, пытаются совместить эти понятия. Это одна из причин, почему до сих пор у нас нет легализации однополых браков
Семья - это социальное понятие, я вам могу привести массу примеров, когда некую группу будут считать семьей вне зависимости от того есть у них кровная или юридическая связь, живут ли они вместе или есть у них романтическая или сексуальная связь.
Родители-одиночки с детьми (и тут сразу масса вариантов - никогда не были женаты/замужем, разведены, овдовевшие).
Неродные дети - усыновленные, под опекой, дети супругов от предыдущих браков.
Дедушки/бабушки/дяди/тети…
При этом не любой юридически оформленный союз или кровное родство мы назовем семьей. К примеру, формально неразведенный пары неживущие вместе. Или родители, бросившие детей.
Родители-одиночки с детьми (и тут сразу масса вариантов - никогда не были женаты/замужем, разведены, овдовевшие).
Неродные дети - усыновленные, под опекой, дети супругов от предыдущих браков.
Дедушки/бабушки/дяди/тети…
При этом не любой юридически оформленный союз или кровное родство мы назовем семьей. К примеру, формально неразведенный пары неживущие вместе. Или родители, бросившие детей.
Все приведенные вами примеры говорят о двух вещах - во-первых,у вас очень узкий кругозор, а во-вторых вам главное что-нибудь запретить.
Рост в баскетболе важен, но но абсолютно не является преградой для того, что бы просто играть в него. Например, в баскетбол играют дети. Даже на профессиональном уровне есть примеры низкорослых игроков, например тот, который все время жует капу, чуть выше среднего роста, что для баскетболиста НБА весьма скромные показатели. Ну или, к примеру, Гомельский. Он был очень невысокого роста, даже для обычного человека.
Слух - это навык. Его можно развить. Да, если «медведь на ухо наступил» играть на скрипке очень непросто, но например на ударных, где важнее чувство ритма - вполне. Да, не на уровне ведущих оркестров, но если душа просит - есть масса любительских оркестров, где человек вполне может реализовать свое желание играть. А уж петь в хоре - да пожалуйста, масса мест, где вас примут с очень слабыми данными и помогут развиться. Про глухого Бетховена даже не будем начинать.
В уж кто вам запрещает покупать обувь меньшего размера, я вообще не могу понять. Более того, в сандали или шлепки 39 размера вы со своим 43 даже сможете влезть.
Рост в баскетболе важен, но но абсолютно не является преградой для того, что бы просто играть в него. Например, в баскетбол играют дети. Даже на профессиональном уровне есть примеры низкорослых игроков, например тот, который все время жует капу, чуть выше среднего роста, что для баскетболиста НБА весьма скромные показатели. Ну или, к примеру, Гомельский. Он был очень невысокого роста, даже для обычного человека.
Слух - это навык. Его можно развить. Да, если «медведь на ухо наступил» играть на скрипке очень непросто, но например на ударных, где важнее чувство ритма - вполне. Да, не на уровне ведущих оркестров, но если душа просит - есть масса любительских оркестров, где человек вполне может реализовать свое желание играть. А уж петь в хоре - да пожалуйста, масса мест, где вас примут с очень слабыми данными и помогут развиться. Про глухого Бетховена даже не будем начинать.
В уж кто вам запрещает покупать обувь меньшего размера, я вообще не могу понять. Более того, в сандали или шлепки 39 размера вы со своим 43 даже сможете влезть.
У меня в семье пять человек.
У Константина Константиновича девяносто четыре родителя пяти различных полов, девяносто шесть собрачников четырех различных полов, двести семь детей пяти различных полов и триста девяносто шесть соутробцев пяти различных полов.
Да, для того, чтобы основать семью, чтобы дать жизнь потомству, должны соединиться Дада, Гага, Мама, Фафа и Хаха. Ни к чему взаимная симпатия, ни к чему планы и мечты, если не хватит представителя хоть одного из этих пяти полов
У меня в семье пять человек.
У Константина Константиновича девяносто четыре родителя пяти различных полов, девяносто шесть собрачников четырех различных полов, двести семь детей пяти различных полов и триста девяносто шесть соутробцев пяти различных полов.
А что мешает называть семьей произвольное количество совершеннолетних граждан?
Вернее, НАЗЫВАТЬ вообще ничего не мешает.
семья
Вижу тут выше постоянные спекуляции словом/понятием "семья".
А вообще семья- это юридическое понятие? Или юридическое- это только брак?
Потому что если семья- это не юридическое, а такое себе понятийное-разговорное слово, тогда вообще непонятно о чём выше разговор. Тогда кто там что под этим словом понимает- это его личные трудности.
У меня в семье пять человек... Нам как называться?
Я задался вопросом - почему ЛГБТК+ сообщество для своих вариантов гендера изобретательно придумывают все новые и новые названия, а вот для своих союзов ничего лучше чем "семья" не придумали. Вот я о чем.
А то про геев все россияне храбрые вопросы задавать, особенно если эти геи где-то далеко, например в Испании.
Пирацета́м (англ. Piracetam) —лекарственное средство с недоказанной эффективностью, ноотроп.
Ты ж моя деточка... 🙃
Ты ж моя деточка... 🙃
У вас еще и претензии к "Изям"? 🙃
В один родитель с детьми - это не семья?
Почему не говорить про гражданский институт?
Я за отказ от такого вцелом, и общее равноправие.
... Я пять лет жил в комнате общежития с однокурсником. Мы были связаны общностью быта, взаимной помощью и моральной ответственностью друг за друга. Но нам и в голову не приходило назваться семьёй!
Как это, картина художника Пукирева "Неравный брак"
И можно ткнуть где именно в том же семейном кодексе указано, что брак это именно "мужчина и женщина". Чтобы было прямо прописано, а не где-то там подразумевалось?
“การสมรสจะทำได้ก็แต่เมื่อชายและหญิงมีอายุสิบเจ็ดปีบริบูรณ์แล้ว” - эта формулировка явно указывает на гендерное различие: "ชายและหญิง" — "мужчина и женщина".
Почему живя на том самом Коллективном Западе я не слышу и не читаю ни о каких квадроберах?
Вы же понимаете, о чем говорят, когда употребляют словосочетание "шведская семья"?
Нам как называться?
Для понятия семья ключевой признак - малая группа, совместная жизнь и быт.
а чисто для удобства ведения совместного хозяйства
Что значит «нет запроса»? И запрос есть, и семей таких полно. У меня в семье пять человек. Одно лицо женского пола, четверо - мужского. Трое взрослых, двое детей. Нам как называться?
Почему живя на том самом Коллективном Западе я не слышу и не читаю ни о каких квадроберах? Эта тема возведена на пьедестал только среди скрепоносцев. Вот интересно, почему?
Судя по нику, вас должны больше права нудистов интересовать, а не животных и примкнувших к ним квадроберов.
Судя по нику, вас должны больше права нудистов интересовать, а не животных и примкнувших к ним квадроберов.
А что мешает называть семьей произвольное количество совершеннолетних граждан?
Вы же понимаете, о чем говорят, когда употребляют словосочетание "шведская семья"?
Что с квадроберами не так, что они не могут реально рассматриваться как киски и прочая живность, пользоваться попечительством обществ защиты прав животных
Есть ключевые признаки для каких-то понятий. Для понятия семья ключевой признак - малая группа, совместная жизнь и быт.
Вы знаете, что такое "ключевой признак"?
Почему они не могут называться семьей? Я вот пытаюсь ответить не этот вопрос и не могу, что в гомосексуальной паре не так, чтобы они не могли называться семьей?
А для мамы и дочки можно оставить термин семья, или ты им придёшь доказывать, что они не семья?
И вовсе не редкий 😉
Что с квадроберами не так,
Что с квадроберами не так,
Редкий инфантилизм - это присваивать себе название, которое принадлежит другому.
Ты ж моя деточка... 🙃
Что с квадроберами не так, что они не могут реально рассматриваться как киски и прочая живность, пользоваться попечительством обществ защиты прав животных и должны отвечать по человеческим законам. Ведь это чистой воды фашизм.
Семейную жизнь двух людей разного пола постановили в своё время вместе называть "семьёй
Точнее, "государство, дай нам льготы".
Точно так же люди юридические лица создают, несколько мужиков регистрируют общество с ограниченной ответственностью (Sociedad Limitada) и начинают вести экономическую деятельность и платить налоги. Тоже социальный институт, только другой.
Благодатная тема...
А почему бы не взять за основу определение семьи из нашего "светлого" прошлого:
"Семья - ячейка общества!"
В таком ракурсе это понятие становится довольно таки "резиновым".
Например почему это союз именно двух людей? А если некоторым будет удобнее создать семью из трёх мужиков, причём без всякого секса, а чисто для удобства ведения совместного хозяйства, ну и там, время от времени сообразить на троих.
Опять же много(женство/мужство) и всякие другие вариации.
Ячейка общества и всё.
А почему бы не взять за основу определение семьи из нашего "светлого" прошлого:
"Семья - ячейка общества!"
В таком ракурсе это понятие становится довольно таки "резиновым".
Например почему это союз именно двух людей? А если некоторым будет удобнее создать семью из трёх мужиков, причём без всякого секса, а чисто для удобства ведения совместного хозяйства, ну и там, время от времени сообразить на троих.
Опять же много(женство/мужство) и всякие другие вариации.
Ячейка общества и всё.
"- Изя, почему вы всегда отвечаете на вопрос своим вопросом?
- А шо такое?!" (народное творчество)
- А шо такое?!" (народное творчество)
Семьи без детей тоже надо расторгать,
А котики за детей считаются?
А котики за детей считаются?
Как раз нет. Когда государство начинает говорить: вас признаю семьей, а вас не признаю семьей потому что неправильно занимаетесь сексом (два мужика, или мужик и женщина, но они не снимают носки, или не в правильной позе), то это как раз - лезть в постель. А если государство признает семьей, по факту запроса двух людей, не выясняя какого они пола и что они делают под одеялом, то это как раз государство не лезет к ним в постель.
То есть брак вцелом - это про то, чтобы государство влезло к тебе в личную жизнь. ИМХО было бы лучше бороться за ууменьшение этого влезания вцелом, но, возможно, это тяжелее.
Нет.
Исправления потребуются ровно для тех use cases, которые важны "партнерству", а не семье, и которые общество готово признавать за "партнерством" (т.е. за произвольно собравшимся кругом лиц), а не за семьей.
Исправления потребуются ровно для тех use cases, которые важны "партнерству", а не семье, и которые общество готово признавать за "партнерством" (т.е. за произвольно собравшимся кругом лиц), а не за семьей.
Попробуйте прикинуть список этих "use cases". На всякий случай, напомню, что помимо прочего Вам придется просмотреть в случае РФ, все постановления верховного суда и старые советские правовые акты многие из которых продолжают действовать.
Но это фигня. В случае прецедентного права, например Британского, Вам придется просмотреть все судебные акты с какого-нибудь 1200 года, где какая-нибудь вдова за наследство судилась ввиду сложных обстоятельств и спроецировать релевантен ли данный use case для партнерства.
Семьи без детей тоже надо расторгать,
Семьи без детей тоже надо расторгать, и участников отправлять на производство дронов-шахедов. А то пользы не приносят оркскому обществу.
Если отношения ЛГБТ пары могут иметь официальный статус и все права, но при этом будут называться не "семья", а как-то иначе это тоже фашизм?
Институт брака это сугубо юридический механизм определения имущественных прав, механизмов наследования, опеки над детьми, доверительных (в смысле юридическом) отношений. Это главное. А не форма письки у супругов.
Это серъезное отличие, и я понимаю чувства разнополых пар, которые хотят оставить название "семья" именно для таких пар.
не семья
Однополая семья является семьёй даже в России, потому что они считают себя семьёй и никто им в этом не помешает. Также однополая семья прабабушка, бабушка, мама, дочка и внучка тоже могут считать себя семьей.
Это хороший вопрос. А какие у вас аргументы против того, чтобы его задать?
Причем у нас "партнерство" юридически приравнено к браку. Просто заявляешь - это мой партнер, даже если это обычные М и Ж. Ок, теперь вы семья, но не "супруги", а "зарегистрированные партнеры".
Нет никаких "социальных институтов", которые не были бы добровольными ассоциациями граждан.
Все, что вводится на альтернативных основаниях -- комсомол/гитлерюгенд.
Все, что вводится на альтернативных основаниях -- комсомол/гитлерюгенд.
"Признание семьи" - это как раз и есть "требование к государству залезть к себе в постель", в общем-то.
Неполные семьи удивились. 🙃
Франческо сыграл большую роль в сохранении и распространении
"Пошёл бы с мамой - убился бы."
Нет.
Исправления потребуются ровно для тех use cases, которые важны "партнерству", а не семье, и которые общество готово признавать за "партнерством" (т.е. за произвольно собравшимся кругом лиц), а не за семьей.
Как-то так.
(Причечание -- я за свободу контрактов, но стороны, не связанные договором, не обязаны его признавать и в него вовлекаться.)
Исправления потребуются ровно для тех use cases, которые важны "партнерству", а не семье, и которые общество готово признавать за "партнерством" (т.е. за произвольно собравшимся кругом лиц), а не за семьей.
Как-то так.
(Причечание -- я за свободу контрактов, но стороны, не связанные договором, не обязаны его признавать и в него вовлекаться.)
Не должно никакое государство лезть в постель к людям, а то, что это делает - это дикое пещерное фашистское государство, третьего не дано.
"Признание семьи" - это как раз и есть "требование к государству залезть к себе в постель", в общем-то.
Для чего это нужно геям - я воплне понимаю, сам официально расписался, когда совместную квартиру завели и о детях задумались.
Так ведь действительно никто.
Было бы это из-за детей -- озаботились бы статусом тети или друга семьи.
А так -- мимо.
Было бы это из-за детей -- озаботились бы статусом тети или друга семьи.
А так -- мимо.
Если это "Вегетарианский клуб", то не брать в его состав мясоедов нормально, а не фашизм!
А в чем проблема расширить применение на несколько терминов? Оставить в покое термин "семья"
Никого же не коробит, когда в РФ, например, однополые семьи в составе мама, бабушка и дочка называют семьей.
Какая причина кроме той, что такая претензия вызывает конфронтацию?
не устраиваю демонстрации "дайте мне право носить 39-й"
где именно в том же семейном кодексе указано, что брак это именно "мужчина и женщина".
Для заключения брака необходимы взаимное добровольное согласие мужчины и женщины, вступающих в брак, и достижение ими брачного возраста.
Про конституцию уже упоминали, в ней тоже есть.
На протяжении сотен, если не тысяч лет создавали семью/вступали в брак люди разного пола.
Почитайте у Алекса в блоге масса примеров в той же Испании, где здоровые мужики злоупотребляют своим правом определять себя кем угодно, в т.ч. женщиной и ходят в женские душевые. Другим женщинам это неприятно.
Мы были связаны общностью быта, взаимной помощью и моральной ответственностью друг за друга. Но нам и в голову не приходило назваться семьёй!
На протяжении сотен, если не тысяч лет
То есть вот это "сотни, тысячи лет" - не катит.
Есть международное право, которое признаёт т.н. правовой обычай.
Потому что названия "чёрные", "белые", "желтые" или их варианты "афрокто-то там", "европеоиды", "люди азиатского происхождения" - это все равно осталось и будет оставаться.
"LGBTQIA+", если используете этот термин, то используйте правильно. Если хочется писать в кириллице, то "ЛГБТКИА+" - лесбиянки, геи, транссексуалы, квиры, интерсексы, асексуалы и другие.
Обратите внимание, что нигде не сказано, что эта группа из двух человек, так как есть полигамные семьи, и нигде не сказано, что это люди разных полов.
ЛГБТК+
А в рабовладельческой Америки белые люди требовали, чтобы черные отличались от белых и законодательно не могли входить в общественные места через те же двери что и белые, что и привело к термину - черная дверь, то есть дверь с обратной стороны.
Редкий инфантилизм - это присваивать себе название, которое принадлежит другому.
Права все должны иметь одинаковые и для ЛГБТ пар можно обеспечить соблюдение абсолютно всех прав, при этом дав им возможность выбрать для себя любое другое название, кроме "семья" - названия, которое уже занято разнополыми парами.
Типа "...имеет право любой член семьи или партнерства"
Думаю что если все юристы, депутаты и административно-юридические подразделения администраций всех уровней бросят все дела и будут только этим заниматься, лет за пять может быть справятся. Это чудовищно огромный объем бессмысленной работы.
кроме "семья" - названия, которое уже занято разнополыми парами.
Почитайте у Алекса в блоге масса примеров в той же Испании, где здоровые мужики злоупотребляют своим правом определять себя кем угодно, в т.ч. женщиной и ходят в женские душевые. Другим женщинам это неприятно.
А есть какая нибудь чечня, где чиновники педофилы женятся на маленьких девочках, и им не приятно, когда кто-то называет семьей, сочетание со взрослой женщиной (которая в 27 лет уже сморщенная вся, как сказал один негодяй). Поэтому нужно придумать специальный термин для семьи, в которую вступила сморщенная женщина. Так ведь?
Вы сейчас настаиваете на том, что для людей должен быть ограничен доступ к институту семьи, только из-за каких-то там частных случаев.
Разнополые (традиционные) семьи тоже имеют свои права, в том числе так или иначе отличаться от однополых пар, хотя бы по названию.
А на вас всегда после женятся? 🙃
- А шо такое?!" (народное творчество)
Эти семьи с самого начала были неполными?
И вы, конечно же, можете указать, где именно это "постановленно"?
Неполные семьи удивились. 🙃
У меня есть ощущение, что LGBTQIA+ люди у вас пытаются что-то личное отобрать, на что вы решили что имеете право только вы лично и еще только те люди, которые вы сами определили. Редкий инфантилизм.
Семейную жизнь двух людей разного пола постановили в своё время вместе называть "семьёй",
И можно ткнуть где именно в том же семейном кодексе указано, что брак это именно "мужчина и женщина".
Семейную жизнь двух людей разного пола постановили в своё время вместе называть "семьёй", а узаконенное проживание с постоянным партнёром противоположного пола, котого любишь - "браком".
Кто вам сказал такую глупость, что семья - это разнополая пара? Чем однополая пара отличается от разнополой? Они абсолютно идентичны в своих правах и обязанностях, в том числе в праве создавать семьи.
Разнополые (традиционные) семьи тоже имеют свои права, в том числе так или иначе отличаться от однополых пар, хотя бы по названию. Вот я о чём. Права все должны иметь одинаковые и для ЛГБТ пар можно обеспечить соблюдение абсолютно всех прав, при этом дав им возможность выбрать для себя любое другое название, кроме "семья" - названия, которое уже занято разнополыми парами.
А для чего для того, что выглядит как утка, крякает как утка и ходит как утка, придумывать слово, отличное от "утка"?
Почему для браков людей с разным цветом кожи не ввести бы какое-то другое слово, если все привыкли, что браки для людей с одинаковым цветом? И раз уж обычно сочетаются браком жители одной страны, надо придумать слово и для браков с иностранцами - ведь иначе будет обидно тем, кто привык к другому.
И можно ткнуть где именно в том же семейном кодексе указано, что брак это именно "мужчина и женщина". Чтобы было прямо прописано, а не где-то там подразумевалось?
Почему для браков людей с разным цветом кожи не ввести бы какое-то другое слово, если все привыкли, что браки для людей с одинаковым цветом? И раз уж обычно сочетаются браком жители одной страны, надо придумать слово и для браков с иностранцами - ведь иначе будет обидно тем, кто привык к другому.
И можно ткнуть где именно в том же семейном кодексе указано, что брак это именно "мужчина и женщина". Чтобы было прямо прописано, а не где-то там подразумевалось?
Редкий инфантилизм.
Причем у нас "партнерство" юридически приравнено к браку.
Хотя после 2017 года очень к этому приблизились
претендовать на устоявшееся название
Вы будете страдать, если гей-пара будет называться семьей просто потому что у вас такой стереотип, что семья - это мужчина и женщина?
Гомосексуальная пара отличается там, что оба участника пары одного пола. Это серъезное отличие, и я понимаю чувства разнополых пар, которые хотят оставить название "семья" именно для таких пар.
Если отношения ЛГБТ пары могут иметь официальный статус и все права, но при этом будут называться не "семья", а как-то иначе это тоже фашизм?
И вы не путайте частные "вегенатианские клубы" и базовые права и социальные институты, которые должны быть доступны для всех граждан без исключения.
Зачем семейную жизнь вместе называть "семьёй", а узаконенное проживание с постоянным партнёром котого любишь - "браком"? Какой неподъёмно сложный вопрос.
Можно ещё вопросы позадавать "можно ли назвать семью семьёй, если пара ребёнка усыновила, и не надо ли для этого придумать новый не карго-культный термин" 😄
Почему они не могут называться семьей? Я вот пытаюсь ответить не этот вопрос и не могу, что в гомосексуальной паре не так, чтобы они не могли называться семьей?
Зачем геям этот карго-культ - непременно свой союз называть "семья" или "брак"?
Потому что "семья" или "брак" это не карго-культ, а гражданские институты, которые влекут за собой дополнительные права и обязанности. И лишать людей возможности этими правами воспользоваться по гендерному или сексуальному признаку - это фашизм.
Как люди имеют право на приватность и установление границ, так и социальные группы имеют право отделять себя, называя себя определённым образом. Если это "Вегетарианский клуб", то не брать в его состав мясоедов нормально, а не фашизм!
Можно ведь подобный юридический статус дать гомосексуальной паре, которая называется, например, альянс или то же партнёрство, а не семья?
А в чем проблема расширить применение на несколько терминов? Оставить в покое термин "семья"
Им удобно так себя называть. И другим людям, которые не видят в этом никакой проблемы (вроде меня) - тоже.
Можно ведь подобный юридический статус дать
Речь не о названии, а о юридическом статусе.
Ну да. Можно использовать как слово "партнерство", так и "брак", если зарегистрировано.
Удобно, что можно использовать готовые законы из семейного кодекса и для гей-браков
Удобно, что можно использовать готовые законы из семейного кодекса и для гей-браков
Зачем геям этот карго-культ - непременно свой союз называть "семья" или "брак"?
Ведь в фашистских закидонах, которые сейчас есть в одной педерации можно пойти дальше, и запретить вступать в брак например тем, кто занимается сексом в носках. Не должно никакое государство лезть в постель к людям, а то, что это делает - это дикое пещерное фашистское государство, третьего не дано.
А в чем проблема? Термины вполне себе расширяют свое применение. Например, слово "ветка".
Отношения двух любящих друг друга взрослых людей, живущих вместе вполне описывается словом
Причем у нас "партнерство" юридически приравнено к браку. Просто заявляешь - это мой партнер, даже если это обычные М и Ж. Ок, теперь вы семья, но не "супруги", а "зарегистрированные партнеры".
А в чем проблема? Термины вполне себе расширяют свое применение. Например, слово "ветка". Используется не только в буквальном смысле, как ветка дерева, а еще в миллионах других случаях. Просто потому что удобно, наглядно. Не надо ничего нового выдумывать. Отношения двух любящих друг друга взрослых людей, живущих вместе вполне описывается словом "семья", "брак". Пол - это не ключевой признак для такого явления.
Речь не о названии, а о юридическом статусе.
Как пример из жизни знакомых - две женщины много лет воспитывают детей одной из них, биологическая мама заболевает и умирает - дети улетают в детдом/приют, потому что второй родитель в этом случае по закону - вообще никто.
И таких деталей куча, вы просто о них не в курсе, потому что живете в своем пузыре и оттуда возмущаетесь, что вас не спросили как надо было
Как пример из жизни знакомых - две женщины много лет воспитывают детей одной из них, биологическая мама заболевает и умирает - дети улетают в детдом/приют, потому что второй родитель в этом случае по закону - вообще никто.
И таких деталей куча, вы просто о них не в курсе, потому что живете в своем пузыре и оттуда возмущаетесь, что вас не спросили как надо было
Женским однополым семьям проще, захотели - родили себе ребеночка. А мужским шо делать?
В Германии с чисто вишней сложно, есть консервированная в банках, а свежая есть лишь гибридная с черешней. Как и черешня в классическом виде - еще большая проблема, ее даже в консервированном виде нет.
Не варенье.
Просто вишня, декосточкофицированная.
Немного сахара.
Немного теста.
Сковорода, масло.
Сделал ещё пару "пирожков" в лаваше. Тоже вкусно.
Люблю вишню свежую.
завтра вареников с ней налеплю.
Просто вишня, декосточкофицированная.
Немного сахара.
Немного теста.
Сковорода, масло.
Сделал ещё пару "пирожков" в лаваше. Тоже вкусно.
Люблю вишню свежую.
завтра вареников с ней налеплю.
Кто страдает? Дети Рики Мартина?
Пирожки с вишнями - вещщь!
Судебные иски от детишек пойдут пачками немного позже. В том числе и на негодяйские правительства, которые заставили несчастных детишек так страдать.
Судебные иски от детишек пойдут пачками немного позже.
Судебные иски от детишек пойдут пачками немного позже. В том числе и на негодяйские правительства, которые заставили несчастных детишек так страдать.
Женским однополым семьям проще, захотели - родили себе ребеночка. А мужским шо делать?
В качестве секс-игрушки? Много уже было случаев в Штатах, прогуглите.
А мужским шо делать?
В качестве самочки (без отрицательного смысла).
Можно для каждого ребёнка - разную.
офф.: Пирожки с вишнями - вещщь!
По идее, суррогатное материнство. Но зависит от законов той или иной страны.
Женским однополым
Но зависит от законов той или иной страны
Усыновить из детдома
По идее, суррогатное материнство. Но зависит от законов той или иной страны.
То же, что и медицинско бездетным.
А "Свадебному путешествию Лелика" ещё больше! На сайте стоит дата 01.01.2000, но лишь один (или пять) Экслер знает когда была написана эта повесть.
Совет да любовь, не вопрос.
Хитрые испанки ещё за сто лет до этого сумели обмануть закон Интересно, что несмотря на огласку и последовавший скандал брак девушек не был аннулирован.
А сколько лет назад легализованы "оккупасы"? Чем еще Испания в законотворчестве похвастаться может?
А сколько лет назад легализованы "оккупасы"?
Вот тутпишут, что это либо незаконное проникновение в жилище „allanamiento de morada“ статьи 202 и 203 УК, либо назконное завладение чужим имуществом „Usurpación“ статиья 245 УК.
Испанские названия и статьи УК взяты отсюда.
DeepL поможет перевести с немецкого.
В Соединенных Штатах можно публично критиковать кого угодно, это вписано в Конституцию.В Испании этого нет, и ни в одной европейской стране этого нет.
кого угодно
В Соединенных Штатах можно публично критиковать кого угодно, это вписано в Конституцию.В Испании этого нет, и ни в одной европейской стране этого нет.
В Соединенных Штатах можно публично критиковать кого угодно, это вписано в Конституцию.В Испании этого нет, и ни в одной европейской стране этого нет.
В Соединенных Штатах можно публично критиковать кого угодно, это вписано в Конституцию.
Конституция Литвы: Гражданам гарантируется право критиковать работу государственных учреждений или должностных лиц, обжаловать их решения. Запрещается преследование за критику.
Ну например тем, что здесь можно публично критиковать Педро Санчеса
Мы, онанисты whataboutistы - народ плечистый.
В Испании этого нет, и ни в одной европейской стране этого нет.
В Соединенных Штатах можно публично критиковать кого угодно, это вписано в Конституцию.
В Испании этого нет, и ни в одной европейской стране этого нет.
В Испании этого нет, и ни в одной европейской стране этого нет.
Эксперт Степанов явно получал удовольствие каждый раз, когда повторял эту фразу 😄
Эксперт Степанов явно получал удовольствие каждый раз, когда повторял эту фразу 😄
Чем еще Испания в законотворчестве похвастаться может?
Вот интересна статистика разводов в разрезе гендерности 😄
Мне тоже, потому я решил ChatGPT поднапрячь 😄
Данных маловато для статистики, общий вывод - сопоставимо.
Я, честно говоря ожидал, что у однополых пар - стабильнее.
Данных маловато для статистики, общий вывод - сопоставимо.
Я, честно говоря ожидал, что у однополых пар - стабильнее.
💍 Браки в 2023 году
По данным Федерального статистического управления Германии, в 2023 году было зарегистрировано:
351 800 браков между мужчинами и женщинами
9 200 браков между однополыми партнёрами
Это означает, что около 2,5 % всех браков были между однополыми парами.
💔 Разводы в 2023 году
Всего было зарегистрировано 129 000 разводов
Из них 652 случая касались расторжения зарегистрированных партнёрств (заключённых до 2017 года)
С 2019 года учитываются и разводы однополых браков – в 2022 году, например, их было около 1 100
🧠 Что стоит учитывать
Так как количество однополых браков пока сравнительно небольшое, точные сравнения показателей разводов делать сложно
Первичные данные показывают, что стабильность однополых браков сопоставима с гетеросексуальными союзами
По данным Федерального статистического управления Германии, в 2023 году было зарегистрировано:
351 800 браков между мужчинами и женщинами
9 200 браков между однополыми партнёрами
Это означает, что около 2,5 % всех браков были между однополыми парами.
💔 Разводы в 2023 году
Всего было зарегистрировано 129 000 разводов
Из них 652 случая касались расторжения зарегистрированных партнёрств (заключённых до 2017 года)
С 2019 года учитываются и разводы однополых браков – в 2022 году, например, их было около 1 100
🧠 Что стоит учитывать
Так как количество однополых браков пока сравнительно небольшое, точные сравнения показателей разводов делать сложно
Первичные данные показывают, что стабильность однополых браков сопоставима с гетеросексуальными союзами
Теги
Информация
Что ещё почитать
Божественные души пострадавших поцелуев
23.05.2025
133
Киностудия
12.06.2025
27
