Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Иск ЮАР против Израиля в суде ООН

17.01.2024 12:00  11347   Комментарии (276)

Как известно, ЮАР подала в Международный суд ООН иск, в котором это государство обвиняет Израиль в "геноциде" по отношению к палестинцам в Секторе Газа. Выглядит это примерно так же, как если бы ЮАР обвиняла силы антигитлеровской коалиции в геноциде по отношению к немцам гитлеровской Германии, но в нынешнем совершенно свихнувшемся мире бывает и не такое.

В издании "Детали" Марк Новиков подробно анализирует само дело, аргументы сторон и пишет о том, каких результатов при этом можно ждать. Имеет смысл почитать для тех, кто хочет понять, что, вообще говоря, там происходит.

Кстати, в этом Международном суде ООН заместителем председателя является судья Кирилл Геворгян из России, который в марте 2022 года проголосовал против решения суда о введении временных мер, призывавших немедленно остановить российские военные действия против Украины, несмотря на очевидные нарушения Россией международного права. Так что мы хорошо понимаем, что за "признанные авторитеты в области международного права" заседают в этом суде, также мы понимаем, на основании каких "высоких моральных качеств" они выносят решения. 

Ну и Марк в статье пишет, что даже если этот Международный суд, например, потребует немедленно прекратить огонь в секторе Газа, то, во-первых, Израиль это все равно не будет выполнять, а у ООН нет никаких ресурсов принудить Израиль к выполнению этого требования, а, во-вторых, при голосовании в Совбезе почти наверняка США наложит вето как на само решение, так и на санкции, с ним связанные.

Собственно, именно поэтому Израиль согласился участвовать в этом несмешном цирке - чтобы публично заявить свою позицию. Впрочем, оно понятно, что объяснять что-то людям, которые имеют наглость обвинять Израиль в "геноциде" - бесполезно. Мы понимаем, какие причины ими двигают, и почему они используют теракт ХАМАС 7 октября и последующий ответ Израиля для подачи подобного иска. 

Комментарии 276

Интересно, сколько палестинских беженцев уже приняли в ЮАР, и собираются принять?

Можно было бы сравнить чистоту намерений с Евросоюзом, США, Канадой и Австралией, которые осудили российскую агрессию и приняли миллионы украинцев.
18.01.24 11:11
0 2

s/В прошлый раз (разы), СССР осуждал-осуждал израильскую военщину, да сам и сдулся.
ООН, к.м.к., отправляется вослед Лиге Наций (кто её помнит?), на свалку истории.
18.01.24 04:26
0 5

В принципе сейчас идет де легитимация неких бюрократических структур, таких как ООН с Ираном , как председателем за права человека и Гаагского трибунала , куда обратилась ЮАР.
Все показывает, что это всего лишь места для распила. Теплые места для кугки бюрократов, получающих хорошие деньги и в принципе ничего не делающие и не решающие.
О конфликте Израиля- вы смотрите с позиции логики и выгоды.
На самом деле это религиозный конфликт. ХАМАС если кто не знал - это религиозная организация. в отличие от ООП , которая считается "светской". Как в любой религиозной организации-они воюют за идею.
Идея простая-вся земля должна принадлежать мусульманам. Постепенно они захватывают земли вытесняя или "конвертируя" жителей. Примеры - Иран, Сирия, Ливан... Где пришли мусульмане , другим делать нечего. Постепенно ини лезут в Европу, видимо вспоминая времена далекие, И причем абсолютно не пряча своих устремлений и чаяний о всеобщем Халифате.
Чем им не угодил Израиль - всего лишь тем, что это на сегодня это единственное место, где евреи забрали у них кусок земли. Этого они простить не хотят.
Поэтому все разговоры о "поможем им жить хорошо"- в пользу бедных. Им не надо "хорошо". Это понятия не из их лексикона. Им нужна земля ислама. Поэтому они легко договариваются с Натурей карта и прочими, говорящими, что без мессии государства быть не должно.
Поэтому они не воспринимают Израиль, как ту страну , о которой написано в Коране, что Бог отдал ее евреям. Потому, что те, кто живет в Израиле сегодня - евреи только по паспорту. Евреи- это те, кто соблюдает завет.. А не те, кто с радужными флагами ходят по святому Иерусалиму с голыми жопами. Поэтому они на святой земле жить не должны. О них в святых для них книгах ничего нет.
Такова религиозная составляющая этого конфликта. И он будет продолжатся, до тех пор, пока либо евреи не докажут. что они именно те, , кому эту землю дал бог, либо пока мусульманам это не надоест и они решат что это именно те вреи о котоых говорит коран, как о народе книги.
Расчитывать на светскую составляющую и на то, что религиозные фанатики вдруг начнут думать светским умом- не стоит.
18.01.24 01:03
4 8

Один индийский предприниматель еврейского происхождения, сделавший миллиардное состояние на производстве дешевых дженериков лекарств для бедных стран Африки, Азии, Латинской Америки, предполагал, что если еврейские мозги объединятся с арабскими рабочими руками, то может получиться мощная экономическая сила, не уступающая по своей мощи азиатским "тиграм". Но тут видимо препятствуют именно религиозные соображения со стороны ислама.
18.01.24 01:36
2 2

Тут препятствуют те, кому выгодно, чтобе эта сила не возникла, а ее потенциальные составляющие части находились в перманентном стрессовом состоянии.
18.01.24 06:48
0 3

О конфликте Израиля- вы смотрите с позиции логики и выгоды.
На самом деле это религиозный конфликт. ХАМАС если кто не знал - это религиозная организация. в отличие от ООП , которая считается "светской". Как в любой религиозной организации-они воюют за идею.
Идея простая-вся земля должна принадлежать мусульманам.
Используется беспроигрышное сочетание обоих видов нападающих - как исламских фанатиков и мучеников, готовых убивать евреев в Израиле/Палестине за обещанный рай и 72 гурии каждому,
так и тех местных арабов, кто делает это за большие по их меркам деньги, плюс за немалый денежный бонус семье в случае гибели "кормильца"-убийцы.

А иностранные арабы, левые в Европе и США, да и в Африке теперь уже, видят в них "отчаявшихся партизан, кидающихся с голыми руками на оккупантов". Благодаря массовой пропаганде в СМИ и соцсетях, смакующих гибель детей и не стесняющихся фейков.
Отсюда и обвинения в "геноциде" палестинцев.
18.01.24 08:10
0 4

Евреи- это те, кто соблюдает завет.. А не те, кто с радужными флагами ходят по святому Иерусалиму с голыми жопами. Поэтому они на святой земле жить не должны. О них в святых для них книгах ничего нет.
А есть статистика - что именно изменилось в масштабах противостояния после первого хождения израильтян с радужным флагом? Оно ведь, подозреваю, имело место сильно позже 1948-го года?
18.01.24 08:59
0 2

это религиозный конфликт
Хамас террористичская группировка, готовая убивать не только евреев, но и своих же мусульман.
18.01.24 10:09
0 5

Тут препятствуют те, кому выгодно, чтобе эта сила не возникла, а ее потенциальные составляющие части находились в перманентном стрессовом состоянии.
И это вполне возможно.
18.01.24 16:27
0 0

А чего, пусть судят.
Когда даже одного человека убивают, если есть очевидный виновник, то его должны судить.
При этом обвиняемого могут и оправдать, если это скажем была самозащита.
В суде юристы, а не политики. Почему он должен быть несправедливый?
У Израиля очень хорошие аргументы в свою защиту.


Геноцид доказать им тяжело будет.
Отдельные "военные преступления " в теории было бы доказать легче. Типа сказать, что стреляли в конкретный дом, который с военный точки не представлял достаточно интереса, чтобы оправдать столько жертв.
17.01.24 20:56
0 1

А чего, пусть судят.
А чего тогда всех не судят? Кто там где кого убил - сразу в международный суд. И пусть доказывают с аргументами.
18.01.24 10:05
0 0

А вот тут и вообще хорошо изложено, и про роль израильских министров-террористров как подстрекателей в частности
www.vesty.co.il

Поэтому без воинственных заявлений израильских политиков, угрожавших "стереть с лица земли, сровнять с землей и сжечь Газу", у ЮАР не было бы никаких шансов даже на временные превентивные меры против Израиля. Если об этих мерах все же будет заявлено, это будет исключительно на совести министров-подстрекателей.
17.01.24 20:55
15 3

Как же меня умиляют кацапоязычные ресурсы в чужих доменных зонах, бггг
17.01.24 21:11
6 5

И не поверишь, это вот - меньше из зол, которое сие правительство причинило стране.
Всего за год.

Как же меня умиляют кацапоязычные ресурсы в чужих доменных зонах, бггг
В израиле очень давно нефиговая русскоязычная диаспора, и сейчас это ещё куча газет-передач попередохла с интернета.
Плюс, по моим наблюдениям с 22ого и сейчас, большинство - на удивление адекватны. (Все-таки современные русскоязычные репортеры, едущие в Израиль - обычно не вата-вечерние звоны первого анала, ей там комфортнее, а весьма наоборот.)

Бибисты даже пытаются какие-то свои каналы в телеге русскоязычные рекламировать, и то - маскируясь (правда, как и от всех таких, вонь ощущается быстро). Потому что в основном "кацапоязычные ресурсы в зоне co.il" вполне четко осуждают и официальное бл... низкой социальной ответственности отношение к рашистскому вторжению, и нынешнее конченое правительство (и то и то - бибосику спасибо передайте. И пожелания соответствующего здоровья, какое сочтете нужным - кардиостимулятор няшечке уже вставили).

И в непосредственно статье выше, легко видеть, определения даны абсолютно четкие.

Так там всё хуже: там еще и кацапоязычные граждане Израиля, которые этот ресурс создают и которые его читают.
Но я вам еще один кацапоязычный ресурс до кучи скину, и тоже в чужой доменной зоне.
ru.korrespondent.net
17.01.24 21:31
1 2

Но я вам еще один кацапоязычный ресурс до кучи скину, и тоже в чужой доменной зоне.
Это би-лингуал ресурс. И, как говорят мои харьковские друзья, не вонючим кацапам решать на каком языке нам общаться
17.01.24 21:36
3 2

Да почему же не поверю? Я же с 24.02.2022 читаю "Вести" и "Детали" как источники неангажированных русскоязычных новостей. Они довольно долго не были заблокированы.
Ну а читаю я все главные новости, поэтому я автоматически оказался в курсе, например, что Биби вернулся к власти в том числе из-за тёрок МЕРЕЦ с "Аводой" и БАЛАД с блоком ХАДАШ-ТААЛ, в результате которых первые в этих парах не прошли в кнессет, и могу кратко охарактеризовать все эти партии, а также РААМ, НДИ, "Гослагерь" и "Еш Атид". Вот в сортах правых я разбираюсь хуже...
Опять же, интересно, прикольно, в России такого давно нет.

А вы зато хотите решать, на каком языке израильтянам общаться.
17.01.24 21:40
3 6

из-за тёрок МЕРЕЦ с "Аводой" и БАЛАД с блоком ХАДАШ-ТААЛ, в результате которых первые в этих парах не прошли в кнессет, и могу кратко охарактеризовать все эти партии, а также РААМ, НДИ, "Гослагерь" и "Еш Атид".
Тады срочно предлагай им свои услуги за хороший шекель.
Ибо сами себя они уже много лет толком охарактеризовать не могут 😄
Если совсем кратко, известный политический дуализм у нас выполняется четко. С одной стороны клоуны, с другой... ещё хуже.

А вы зато хотите решать, на каком языке израильтянам общаться.
Не вижу государственного языка на том сайте
18.01.24 06:42
1 1

Но я вам еще один кацапоязычный ресурс до кучи скину, и тоже в чужой доменной зоне.ru.korrespondent.net
Э-э-э... а какой стране, с вашей точки зрения, принадлежит домент .net?
Или лишь бы пукнуть "а вот у хахлов"?
18.01.24 07:17
0 3

Не вижу государственного языка на том сайте
Это интернет, детка. Госязык - это из другого мира, из прошлого вымирающего

А, то есть проблема в использовании русского языка не в другой стране, а именно в доменной зоне другой страны?
Вообще-то тут возмущались, что в Израиле некое СМИ работает на русском языке. Ну так я показал, что даже украинские СМИ работают на русском языке.
24.01.24 06:45
0 0

и тоже в чужой доменной зоне.
А, то есть проблема в использовании русского языка не в другой стране, а именно в доменной зоне другой страны?
Ок, я вас понял, свою ложь вы признали. Ну в традиционном кацапском стиле, через встречное обвинение ))
И да, Корреспондент двуязычное издание. Если у вас существование русскоязычной журналистики в Украине вызывает недоумение можете считать, что это украинское издание, которое имеет страничку для братьев наших меньших. Надо же как-то россиянам помогать с новостями, в России журналистов по факту больше нет...
24.01.24 07:19
0 0

Отлично. А "Вести Израиля" - русскоязычное издание. И почему существование русскоязычной журналистики в Израиле вызывает у вас недоумение?
Или вы просто влезли в середину треда, не разбираясь, с чего он начинался?
24.01.24 12:02
0 0

Отлично. А "Вести Израиля" - русскоязычное издание. И почему существование русскоязычной журналистики в Израиле вызывает у вас недоумение?Или вы просто влезли в середину треда, не разбираясь, с чего он начинался?
Я указал вам на вашу ошибку. У меня не было цели рассуждать об Израиле, не моя тема. Но если вам так интересно узнать мою точку зрения, то пожалуйста.
На протяжении последних 100 лет существования украинского государства, более 60 из них русский был государственным. Причем даже более государственным чем собственно говоря украинский. Таким образом после распада СССР в Украине было огромное количество украинских граждан, не знавших украинского, образование было русскоязычным чуть менее, чем полностью и прочее. Соответственно и появляющиеся новые СМИ также издавались преимущественно на русском. Корреспондент достаточно старое издание, он первоначально был только на русском, потом появился украинский как дополнительный, сейчас дополнительным уже стал русский. Возможно, через какое-то количество лет русский отомрет, может нет.
Но в любом случае существование русскоязычных СМИ в стране, где относительно недавно по историческим меркам русский был, пусть и не по воле украинцев, государственным, не вызывает никакого удивления.
Русский же в Израиле никогда не имел никакого государственного статуса, это язык иммигрантов. Подавляющее большинство израильских граждан русского не знают. Таким образом СМИ на русском изначально рассчитан на узкую среду выходцев из СССР, не на основную массу граждан Израиля. Причем они даже не пытаются быть доступными для остальных, страницы на государственном языке нет.
Так что указанные вами ситуации вообще не имеют ничего общего.
Если вас еще заинтересует моя точка зрения по какому-либо вопросу - обращайтесь
24.01.24 12:24
0 0

интересно какие ощущения тех кто бежал из ЮАР
17.01.24 20:44
0 1

Для эстетически законченной картины ЮАР, многолетний мировой лидер по убийствам, изнасилованиям и грабежам, должна была вопрос о преступлениях израильской военщины вынести в комиссию ООН по правам человека под председательством Ирана.
В свидетели призвать БАПОР, снабжавший хамас деньгами и материалами, основным достижением которого по "проблеме палестинских беженцев" является многократное увеличение считающихся таковыми.
17.01.24 18:42
0 13

Какую страну проср%:;ли (это я про ЮАР, если что).
17.01.24 17:46
0 14

Какую страну проср%:;ли (это я про ЮАР, если что).
И Родезию тоже.
18.01.24 04:51
0 1

Выглядит это примерно так же, как если бы ЮАР обвиняла силы антигитлеровской коалиции в геноциде по отношению к немцам гитлеровской Германии
Алекс, ну вы сейчас ничем не лучше в своих "сравнениях" – те же голые эмоции.

Объективно...
На "геноцид", разумеется, пока совершенно не тянет (тут врут оппоненты). Но вот то, что в большинстве случаев Израиль действует практически без оглядки на законы войны – точно факт (а вот тут, отрицая факты, врёт уже Израиль).

Это один из крайне немногого количества конфликтов, где просто нет "за своих". Там ОБЕ ТУПЫЕ стороны в равной степени накосячили так, что разгребать ещё многим поколениям после них (и с обеих сторон, опять же)...

а какое отношение законы войны имеют к полицейской операции внутри самой страны?

полицейской операции внутри самой страны?
Эээ...

"Внутри" КАКОЙ страны, простите?
Границы Израиля не выходят за рамки тех, которые признаны ООН. И Палестина (ни Западный Берег, ни Сектор Газа) – в эти границы вот как-то ни хрена не входят.

Поясните свою мысль, пожалуйста. Чего там такого происходит в якобы "внутренних" границах Израиля (и в каких именно, уточните отдельно, пожалуйста)...

Есть одна сторона, которая хочет тупо уничтожить всех евреев.
Есть другая сторона, которая не против договориться, но только после уничтожения ХАМАС.
Как можно их уравнивать?
Ну, вот пример. Украина хочет, чтобы Россия свалила с их территории, а дальше обе страны могут жить каждый сам по себе.
А Россия хочет (судя по высказываниям их первых лиц), чтобы Украины вообще не было. Разве это одинаково?

Израиль вызывает не то что бы симпатию, скорее понимание. Более-менее разумной позицией. Палестинцы вызывают антипатию именно своей тупой жаждой уничтожения оппонентов любым способом. Если бы они реально хотели договорится, Палестинская автономия давно превратилась бы в независимое государство, и дальше можно было бы его обустраивать, как захочется. Но они хотя ВСЕГО. Потому получат фиг без масла.

Израиль Палестину дипломатически не признает. Соответственно, она не является субъектом международного права (с точки зрения Израиля) и любые действия на ее территории не являются войной с другим государством, а являются полицейской операцией.

Соответственно, она не является субъектом международного права (с точки зрения Израиля) и любые действия на ее территории не являются войной с другим государством, а являются полицейской операцией.
Оу...

Так вот и про "СВО" примерно так же говорят российские источники ("с точки зрения РФ"©))). И тоже почему-то весь мир против этой херни, против этого беспредела.

Как думаете – почему все против "точки зрения Израиля"? Уж не потому ли, что она противоречит всем международным нормам и решениям (или можете встать в очередь "непризнающих" вместе с путинской РФ).

Вот никакой тут аналогии нет. Нет ни одного государства мира, которое бы не признавало дипломатически Украину. Палестину же дипломатически не признает не только Израиль, но и, к примеру, США и Великобритания.

Как можно их уравнивать?
"Уравнивать" их никто и не собирается, выключите свои фантазии.

Речь лишь о том, что "действовать как террористы" – далеко не самый лучший метод борьбы с терроризмом, мягко говоря.

Вот никакой тут аналогии нет.
Аналогия самая прямая.

Речь не о всяких там "признаниях" – речь исключительно о действиях ДРУГОЙ стороны (и об их квалифицировании, соответственно).

P.S. Ну, это уж если даже не вспоминать, что границы Израиля определены большинством стран мира (и территории Палестины в эти границы точно не входят).

Ну, это уж если даже не вспоминать, что границы Израиля определены большинством стран мира (и территории Палестины в эти границы точно не входят).
Эти границы не признаны арабами, живущими в "Палестине". Они не признаны, в частности, правительством Газы. Какая разница в этом случае, признала их, скажем, Колумбия, или нет?

Эти границы не признаны
Эти границы признаны международным сообществом (абсолютным большинством голосов, если вы вдруг забыли историю). Уже более чем весомый повод, чтобы начать переговоры об этих границах. Израиль начал?

А вот если Израиль даже и не пытался начать – тут вот плавно так вытекает следующий вопрос (и уже отнюдь не в адрес Палестины)...

P.S. А с учётом высказываний Биби – так и вообще мрак полный. Дебилов история ничему не учит.

По вашей логике, союзники АО время ВМВ аналогичны странам Оси, ведь они тоже бомбили города и, по факту, совершали военные преступления. Разве удар по Дрездену, не говоря уже про Хиросиму и Нагасаки, не тянут на преступления?

Вот как победить ХАМАС? Уговорами, блокадой, точечными ударами? Увы, нет. Захватить Газу, убить всех, кто сопротивляется, провести санацию. Взять под контроль внешние границы. Уничтожить ХАМАС как организованную структуру. А дальше пусть местные сами ковырются. Это сложно и долго. Но других вариантов просто нет.

По вашей логике, союзники АО время ВМВ аналогичны странам Оси, ведь они тоже бомбили города и, по факту, совершали военные преступления.
По факту – да, нисколько не спорю (жаль только, что вы не упомянули и СССР)).

А по сути – противостояли реально масштабному агрессору (ХАМАСу о такой роли лишь мечтать и мечтать). Было крайне "грязно" – но хотя бы соответственно уровню вторжения.

Вот как победить ХАМАС?
Но других вариантов просто нет.
Есть масса других вариантов.
Полномасштабное военное вторжение – на руку как раз ХАМАС, они именно этого и добивались своими терактами (если кто вдруг ещё не понял). Сейчас Израиль совершенно тупо пошёл на провокацию террористов. Отсюда и весь мой гнев, отсюда и все мои упрёки в адрес Израиля.

правительством Газы.
Ух ты, а в Газе есть правительство?
Сейчас вы мне скажете, что и в Сане (Северный Йемен) есть правительство. Про Афганистан уже боюсь упоминать...
17.01.24 20:51
2 1

Это какие ещё законы войны?
Израиль воюет против террористической организации не соблюдающей никакие законы. Те не носят формы, не имеют документов из которых следует что они комбатанты.
Соответственно это полицейская операция, отличающаяся только тем, что террористы хорошо вооружены и посему требующая применения армии

Это какая же страна определила границы Израиля, если сам Израиль их ещё не определил и они являются вопросом переговоров?
Ну конечно кроме Ирана или Сирии, которые вообще не признают Израиль

Абдула покажи личико
17.01.24 21:31
0 1

Это какие ещё законы войны?
Это самые обычные. Те самые, которые прописаны во всех вердиктах ООН.

Независимо от того, кто и что ваши противники – вы не должны уподобляться этим противникам. Иначе вы резко теряете статус "цивилизованного государства".

РФ на этом уже обожглась в своих неуёмных хотелках "победа любой ценой". Хотите быть следующими???...

Это какая же страна определила границы Израиля
Международное сообщество определило. Напомню (если вы вдруг забыли, и дабы предвосхитить дальнейшие ваши бредни))) – без Международного Сообщества вообще никогда не было бы и Государства Израиль как такового. Оно дало – оно имеет право и диктовать условия.

Хм, а вот я не вижу другого варианта. Вообще не реагировать на террор? Невозможно, и ничего не даёт. Убить с десяток главарей? К сожалению, с ХАМАС это не сработает. Пока существует Иран и ряд исламистских центров в арабских странах, террористы продолжат убивать. Использовать точечные удары? С учётом масштаба атаки и тех возможностей, которые есть у ХАМАС, не сработало бы.
Какие ещё варианты?
Самое главное, вы забываете (или сознательно игнорируете) важнейшую вещь. Это Восток. Арабский мир со своим специфическим менталитетом. И в рамках этого менталитета здесь веками уважают только силу. И не просто силу, но ещё и звериную жестокость. Гуманизм и рациональность здесь принимают за слабость. А слабых унижают, бьют и убивают. У Израиля, увы, нет выхода. Либо они чудовищно жестоко докажут врагам, что лучше их не трогать. Либо умрут сами. Нет других вариантов.

и где Израиль уподобляется террористам? это вы видимо рашисткой пропаганды пересмотрели

Международное сообщество определило. Напомню (если вы вдруг забыли, и дабы предвосхитить дальнейшие ваши бредни))) – без Международного Сообщества вообще никогда не было бы и Государства Израиль как такового. Оно дало – оно имеет право и диктовать условия.
в смысле границы 1948 года? Так их же сами арабы не признали. Может ещё границы Московии определим годом этак 1600, как их тогда признало международное сообщество

Есть другой вариант (он всегда есть). Самый эффективный – но и самый более долгий и нудный (чего, к сожалению, израильские "ястребы" в упор не видят и не понимают).

"Завоёвывать" – бесполезно (будет только хуже). Надо переманивать (минус в мерянье письками, зато громадный плюс в дело реального мира).

это вы видимо рашисткой пропаганды пересмотрели
Увы, но, насколько вижу – рашистская пропаганда нынче ничуть не лучше израильской. Везде "ура, мы ломим, гнутся шведы"... И даже ни капли сомнений в том, что реально происходит...

в смысле границы 1948 года?
Необязательно они. Факт в наличии Государства Палестина. Признаете его – вам сразу же развяжется множество нынешних пут. Не понимают. Дурачки... ))

Увы, но, насколько вижу – рашистская пропаганда нынче ничуть не лучше израильской. Везде "ура, мы ломим, гнутся шведы"... И даже ни капли сомнений в том, что реально происходит...
У Израиля в отличии от рашки нет выбора. Оставить этот гадюшник означает риск повторения 07.10. россии никто не угрожал, они сами агрессоры

Необязательно они. Факт в наличии Государства Палестина. Признаете его – вам сразу же развяжется множество нынешних пут. Не понимают. Дурачки... ))
нет такого государства в природе, Есть только автономия. Государство может появиться только если арабы признают право Израиля на существование, а значит не раньше чем будут уничтожены ХАМАС и прочие террористы. И них уничтожение Израиля является целью существования

Что значит "переманивать"? Они не хотят. Они хотят (и громогласно об этом заявляют), что их цель "Палестина от реки до моря". То есть, все евреи должны умереть или уехать. А Израиля быть не должно.
Если бы, палесы согласились признать концепцию "одна земля, две страны", все давно бы закончилось. Но они не хотят, и точка.

Мир можно найти, когда обе стороны этого хотят и готовы к компромиссу. А если одна сторона не желает признавать право на жизнь другой, о каком мире идёт речь?

Абдула покажи личико
Тот неловкий момент, когда запутался в собственных клонах.
17.01.24 22:15
0 1

Вы не совсем понимаете, что делает государство государством в международно-правовом смысле. Для другого государства - ТОЛЬКО дипломатическое признание. Никакие решения ООН, никакие решения других государств - только ваше собственное.

Что значит "переманивать"? Они не хотят.
То и значит.

Переманивать тех, кто хотят – много ума не надо, там усилий вообще ноль. А вот переманивать тех, кто НЕ хотят – вот тут уже и нужны тонны мозгов (коих в нынешнем израильском правительстве не наблюдается, к сожалению).

Вы не совсем понимаете, что делает государство государством в международно-правовом смысле. Для другого государства - ТОЛЬКО дипломатическое признание.
Я это более чем понимаю.

Это вы не понимаете, что непризнание Палестины – путь ко множеству последующих угроз для Израиля. Вы сами дали им "цель".

Умнее и проще признать – тогда уже и спрашивать с Палестины можно будет "как со взрослых". А так, в таком виде – сейчас Израиль "оккупант" (небезосновательно), и Палестина "бедная овечка". Справедливо, кстати.

Как видите, тут только один путь. Если только, конечно, основательно прикрутить свои собственные гонор и амбиции...

нет такого государства в природе
Вот в этой вашей "точке зрения" и корень всех проблем Израиля. Есть в природе, и даже признано большинством голосов в ООН. Хотите спорить против реальных фактов – ваше личное дело.

даже признано большинством голосов в ООН
Только че-то СБ ООН не одобрил (как и большинство стран Евросоюза), может там у них какие-то проблемы с безопасностью?

это не точка зрения, это факт.
Как и факт, то, что создание ещё одного арабского государства под боком у Израиля неизбежно приведет к войне. История с размежеванием с Газой это твердо показала.

А то что большинство стран в ООН или исламисты или просто антисемиты никто не сомневается

"А так, в таком виде – сейчас Израиль "оккупант" (небезосновательно), и Палестина "бедная овечка" - потрясающие выводы. Что делала "бедная овечка" с мирным населением - 7 октября мы все видели. И как Израиль может быть "оккупантом" сектора Газа, в котором уже 19 лет нет ни одного израильского солдата - это только вам известно.

Только че-то СБ ООН не одобрил (как и большинство стран Евросоюза), может там у них какие-то проблемы с безопасностью?
Гуглите "признание Палестины". Сильно удивитесь.

Как и факт, то, что создание ещё одного арабского государства под боком у Израиля неизбежно приведет к войне.
Хм...
Тогда, скорее уж – к многолетней войне привело создание еврейского государства (так себя официально именует Израиль, напомню) в самом центре арабского ареала.

А то что большинство стран в ООН или исламисты или просто антисемиты никто не сомневается
Забористая конспирология. Вам Осталось лишь добавить, что большинство стран мира ещё и "русофобы", почему-то – вот просто точно позиция МИД РФ (тут они с МИД Израиля чуть ли не близнецы-братья)... ))

потрясающие выводы
Читайте внимательнее. Пишется о том, как это всё выглядит. И как Израиль натупил в том, что это всё выглядит именно так.

И как Израиль может быть "оккупантом" сектора Газа
Израиль оккупант Палестины. Из Сектора Газа ушли (хотя уже снова нет) – но Западный берег (бОльшая часть Государства Палестина!) до сих под оккупацией, был и оставался все эти годы. Или вы даже этого не знаете?

Государство Палестина официально признано 138 государствами — членами ООН и входит в состав Лиги Арабских Государств, но не имеет статуса полноправного члена ООН, поскольку не признано тремя государствами — постоянными членами Совета Безопасности ООН (США, Великобританией и Францией), а также большинством стран Евросоюза, Японией и некоторыми другими.

Всё верно. Однако же, в отличие от реально "серых" территорий – Палестина имеет признание большинства членов ООН. И от этого факта никак не отвертеться. Тут даже решения Совбеза ООН мало на что влияют – не они решают, они не большинство в мире.

То есть, ни де-юре, ни даже де-факто – это ни разу не "территория Израиля" (как пытается всё более опасно разгонять Биби и поддерживающие его "ястребы"). Территория Израиля была вполне ясно и чётко определена международным сообществом при образовании данного государства три четверти века назад. Везде, где Израиль присутствует за этими изначальными границами – уже оккупация.

P.S. Дабы вы вдруг не заподозрили меня в необъективности – и претензии ряда палестинских радикалов на территорию Израиля также не имеют под собой совершенно никаких оснований, также не более чем тупой популистский трёп.

Статья 25 Устава ООН гласит: «Члены Организации соглашаются, в соответствии с настоящим Уставом, подчиняться решениям Совета Безопасности и выполнять их». Таким образом, решения СБ являются обязательными для всех государств, так как в настоящее время членами ООН являются практически все общепризнанные государства Земного шара. При этом все иные органы ООН могут выносить лишь рекомендательные решения.
СБ единственный более менее функционирующий орган "помойки под названием ООН" (А.Э.)
Решения генеральной ассамблеи не имеют силы без его одобрения. Или вы хотите полагаться на демократическое решение представителей 138 стран, большинство из которых даже не являются настоящими демократиями?
Так что перестаньте повторять эту фигню про признание Палестины.

Так что перестаньте повторять эту фигню про признание Палестины.
Это вы перестаньте повторять фигню про СБ, пожалуйста.

Даже СБ не может заблокировать решения большинства членов ООН. Вообще никак не может. Это во-первых.

Во-вторых – решения о признании вообще не в компетенции СБ ООН. Этот орган занимается лишь вопросами безопасности (Кэп утверждает, что это прямо следует из названия))) – но никак не общеполитическими вопросами. Это если кто вдруг плохо курил законы.

Так что, признание Палестины большинством членов ООН – просто факт. Факт, признанный самой же ООН. Равно как и все границы давным-давно утверждены ООН (опять же, большинством голосов, никакой СБ там даже близко не валялся). Всё, что за этими границами – оккупация.

Или вы реально считаете, что палестинские территории – якобы "тоже Израиль"??? В таком случае у меня для вас крайне плохие новости (и политические, и даже исторические).

Признание большинством не равно признанию ООН. СБ, как отвечающий за мировую безопасность, создания палестинского государства не одобрил. Израиль не оккупирует, а контролирует территории только из соображений безопасности, история это много раз доказала. Тем кто реально хотел мира, и был готов его обеспечить, все территории давно вернули (Египет, Иордания). Большинство арабских и мусульманских стран заключили мир, или готовы его заключить. Без каких либо вопросов о палестинском государстве.

Признание большинством не равно признанию ООН.
Формально – да. Но фактически – большинство голосов уже означает признание государства де-юре. То есть, в этом случае ООН признаёт государство всего лишь "с оговорками-поправками" – но признаёт. И с этого момента на государство распространяются все правила ООН (даже статус "наблюдателя" – уже фактически признание, внезапно, ибо это уже субъект международного права).

Повторю – освежите своё знание законов. Пока у вас какое-то крайне странное и обывательское понимание.

Израиль не оккупирует, а контролирует территории только из соображений безопасности
Угу. Все так говорят, да, любые оккупанты. Даже РФ. )))

Тем кто реально хотел мира, и был готов его обеспечить, все территории давно вернули (Египет, Иордания).
Палестине вернули? Арафат признал границы Израиля. Израиль не признал границы Палестины.

Чё дальше?
Понятно, что Арафат лоханулся, дурак старый. Но с вашей-то стороны что было для выравнивания ситуации???

P.S. Я уж даже не вспоминаю о том, что изначально ХАМАС фактически был на прикорме у Израиля – пытались таким образом вскормить "оппозицию" Арафату, дурни чёртовы...
Не хотели вменяемого Арафата (или даже Аббаса) – получили на свою голову вообще неконтролируемый ХАМАС. Ну разве не дебильно? Или и тут опять "палестинцы виноваты"???...

большинство голосов
Ничего не означает. Наблюдатель не член ООН. Проверьте разницу.
Палестине не вернули потому, что они не хотят мира, не готовы его обеспечить, и даже не хотят государства. Арафат был, и остался террористом, поэтому ничего не признал и не подписал мирный договор. А устроил волну террора, о которой вы слышали из телевизора, а я видел своими глазами.

Ничего не означает. Наблюдатель не член ООН.
Ещё раз, терпеливо...
Даже позиция наблюдателя в ООН – уже признание субъектности (то бишь, фактически независимости).

Повторю – курите законы и правила.

и даже не хотят государства.
Пока только лишь Израиль не хочет палестинского государства (более того, при Биби даже ещё и пытается претендовать на палестинские территории). Освежите память.

Субъектность не независимость, и тем более не признание каких-то границ.
Израиль хочет спокойно жить, без обстрелов и терактов. Это я вам с места событий сообщаю. Палестинцы на это не согласны, они хотят вернуть в Израиль миллионы "беженцев", что фактически означает уничтожение. А другая половина палестинцев хочет уничтожить Израиль с помощью убийства всех его жителей. Вот такие условия

Субъектность не независимость
Субъектность – уже независимость де-факто. Напомню, что субъектность означает признание прав на независимое мнение и независимую политику. То есть, прямо означает, что субъект международного права не подчиняется правам и законам никакого иного государства. Палестина это получила.

Палестинцы на это не согласны
Не "палестинцы не согласны" – ХАМАС не согласен. Вменяемые палестинские силы (ФАТХ в Рамалле) – не против Израиля в целом. На этой почве, собственно, и произошёл раскол – упоротые ХАМАС обвинили ФАТХ в "потакании оккупантам", и изгнали их из Сектора Газа.

Вы словно вообще из времени выпали. С историей вопроса не знакомы совершенно. А всё туда же – обвиняете сразу "всех скопом".

В этом и есть главная беда Израиля и израильтян (вплоть до политиков) – вы не только не слышите другую сторону, но даже не знаете историю вопроса...

Вменяемые палестинские силы (ФАТХ в Рамалле)
Это те, у которых 82% одобряют действия Хамаса 7 октября.
Я вам открою еще секрет - чтобы у палестинцев появились вменяемые, нужно сначала уничтожить невменяемых. Пока что, подобные среди них просто не выживают.

Это те, у которых 82% одобряют действия Хамаса 7 октября.
А вы попробуйте "не одобрить действия ХАМАС" в ИХ условиях.

Этот вот фактор вы старательно пытаетесь сбросить со счетов. Да, мы оба понимаем, что это уже шиза. Но вопрос-то и был в том – КТО эту шизу вызывал своими же действиями?

Также вы зачем-то сбрасываете со счетов и то, что ФАТХ/ООП в целом насрать вообще на все мнения (уж свою-то "паству" они знают лучше нас обоих, вместе взятых). Тем не менее – ФАТХ/ООП даже близко не равны ХАМАС, и даже осуждают их.

Есть повод задуматься о политике Израиля – о том, на кого они совершенно зря поставили в своё время (напомню, это был ХАМАС)? Или всё ещё нет?

Я тоже не пойму, почему евреи убили всего скажем 25 тысяч палестинцев и это уже геноцид, а русские убили около 1 млн гражданских немцев и это не геноцид?? КАК ТАК? А обстрелы Кенигсберга , а бомбардировка Берлина?? Общие потери гражданского населения Германии во второй мировой оцениваются в 2.2 млн человек (в сумме).
17.01.24 16:04
3 16

А обстрелы Кенигсберга , а бомбардировка Берлина??
В основном бомбардировки Дрездена авиацией США и Великобритании.
17.01.24 16:06
27 2

Так и я о том же. Освободили свое государство в границах до войны до 1939 года и все. Зачем переть дальше и бомбить?? Это все равно бы что украинцы бы после освобождения Крыма пошли бы до Новосибирска и Москвы. Зачем???
17.01.24 16:15
1 5

Зачем переть дальше и бомбить??
Потому как это единственный способ закончить войну.
В отношении взятия Новосибирска и Москвы всё аналогично.
17.01.24 16:27
9 6

Зачем переть дальше и бомбить??
Потому как это единственный способ закончить войну.
Ну так вот, по твоей же логике - единственный способ предотвратить убийство Израильских мирных жителей это уничтожить Газу.

В основном бомбардировки Дрездена авиацией США и Великобритании.
Да, СССР специализировался на наземных операциях:
en.wikipedia.org
17.01.24 17:04
1 3

Ну так вот, по твоей же логике - единственный способ предотвратить убийство Израильских мирных жителей это уничтожить Газу.
И даже это не поможет. Так как палестинцы не только там находятся.
А есть еще Хезболла, хуситы, и самое главное набирающий вес Иран.

Ну так вот, по твоей же логике - единственный способ предотвратить убийство Израильских мирных жителей это уничтожить Газу.
Цель - не уничтожить Газу, а уничтожить способность Газы атаковать Израиль и освободить заложников.
17.01.24 17:06
2 12

Цель - не уничтожить Газу
Но пока получается именно так. И все рукоплещут этой тупейшей "ответке" (с вашей стороны). О том, что будет ДАЛЬШЕ – не думает вообще почти никто, судя по всему.

Но пока получается именно так. И все рукоплещут этой тупейшей "ответке" (с вашей стороны). О том, что будет ДАЛЬШЕ – не думает вообще почти никто, судя по всему.
С чего Вы взяли, что никто не думает о том, что делать дальше?
Я, конечно, согласен, что наше правительство - не гении, но они и не клинические идиоты, и обсуждение того, что надо делать дальше идет нон-стоп.

хуситы
это временно
набирающий вес Иран
набирает вес где? в обосраных труханах?
17.01.24 17:57
3 6

С чего Вы взяли, что никто не думает о том, что делать дальше?
Я, конечно, согласен, что наше правительство - не гении, но они и не клинические идиоты, и обсуждение того, что надо делать дальше идет нон-стоп.
Бро, ты это серьезно?
Нон-стоп идёт позорный срач, провокации бенгвирчика-сотоварищи и распил бюджета.
Ну и разравнивание Газы, которое я глобально вполне готов одобрить - мне лично она, конечно, в виде парковки кажется куда более комфортной - только локально три месяца никто не соизволит ответить на классический национальный вопрос "и таки шо мы с этого имеем?"

"Уничтожение хамаса" и "избавление от угрозы"- трёп в классическом позднобибовом стиле, оно же "цели специальной военной операции". Ни то ни другое
а) просто не является корректными измеримыми и достижимыми целями войны.
б) И до кучи нереально/бессмысленно даже как абстракция. Хамаса дофига и на территориях, и в том же ливане есть ячейки, и в египте на синае к бабке не ходи. И даже в абсурдном допущении "раскатали всех" - за хамасом уже очередь следующих. Братья-мусульмане, хуситы, братцы-кролики, не говоря об очевидной хизбалле.
Аналогично с "устранением угрозы". В нынешнем виде эта абстракция реализуема только как реальное вырезание всех 2 млн. Кроме всей горы очевидных аргументов, это тупо практически нереализуемо.

"За Израиль" совершенно не должно означать "за подсудимого бибигона, его фашистское правительство (добрая треть того, что ЮАР в суд принес - цитаты этих мудаков с октября, с комментарием "раз они после ТАКОГО остались министрами - значит, это официальная позиция"), и всё сборище долболюбов, которые много лет вели к катастрофе Симхат Тора, а теперь четвертый месяц ибдшат неназванное решение."

Мы ни на какой геноцид не способны уже потому, что и на этот счёт глава генштаба, министр обороны и министр безопасности грязно и пусто пересрутся в прессе. Вот это железный аргумент. Так "обсуждение что делать дальше" и идёт.

Нон-стоп идёт позорный срач, провокации бенгвирчика-сотоварищи и распил бюджета.
Признаюсь, я так пафосно назвал тот позорный срач, что сейчас идет нон-стоп.

"За Израиль" совершенно не должно означать "за подсудимого бибигона, его фашистское правительство (добрая треть того, что ЮАР в суд принес - цитаты этих мудаков с октября, с комментарием "раз они после ТАКОГО остались министрами - значит, это официальная позиция"), и всё сборище долболюбов, которые много лет вели к катастрофе Симхат Тора, а теперь четвертый месяц ибдшат неназванное решение."
Полностью согласен.

В основном бомбардировки Дрездена авиацией США и Великобритании.
Бомбардировки колонн беженцев из Восточной Пруссии по льду Балтийского Моря вы забыли?
17.01.24 18:44
0 4

набирающий вес Иран
Они обстреляли посольство Штатов и их авиабазу. Еще и Ирак мог обидеться, поскольку произошло это на его территории, так что есть надежда, что слово "Иран" скоро исчезнет из карт и словарей.
17.01.24 18:46
1 5

Ну вот я и предлагаю не занимать заведомо необоронимые рубежи, а просто и бесхитростно сидеть на неприступной скале и поплёвывать:

- Сколько арабов в Израиле и сколько евреев в арабских странах и регионах, включая Газу? Так где тут "насильственное изгнание"-то, а?
- Сколько арабов в Кнессете Израиля и сколько евреев в парламентах всех вышеупомянутых вместе взятых? Ах, там нет парламентов? Ой, почему бы?
- А что случилось с тем миром, который был до 07.10.2023? Куда он подевался?
- Какая ещё армия в мире, кроме Цахала, перед нанесением ударов выпускает и распространяет предупреждения об эвакуации, "телеграфируя" свои операции противнику в явном виде?
- Кто и когда, проводя геноцид, организовывал и координировал доставку гуманитарной помощи геноцидируемым, а также снабжал их электричеством и водой?

Правда, хочется, конечно, ещё несколько гранат под рукой, поскольку в процессе оного оплёвывания заметное число "запалестинцев" вскрываются как конченые лицемерные злобные ублюдки. Ну там тоже всё ясно.

А как мы влезем в Газу под предводительством вот этих и застрянем враскоряку - я ещё в октябре рассказывал, Алекс не даст соврать.


А как мы влезем в Газу под предводительством вот этих и застрянем враскоряку - я ещё в октябре рассказывал, Алекс не даст соврать.
Честно говоря, от предводительства "вот этих" уже тошнит. 😒

Бомбардировки колонн беженцев из Восточной Пруссии по льду Балтийского Моря вы забыли?
Там столько же мирных погибло сколько и в Дрездене?
17.01.24 19:16
11 1

Они обстреляли посольство Штатов и их авиабазу.
И чем ответили США? Ась?
Отморозились. Этот североамериканский лев кажется слегка одряхлел.
17.01.24 19:20
4 1

Честно говоря, от предводительства "вот этих" уже тошнит. 😒
Они же прямо и честно сразу сказали на прессухе: "все вопросы к нам - после войны. Готовьтесь к долгой войне." Там эти две строчки минут на 10 разнесены были, буквально.

Я как сразу поперхнулся - так четвертый месяц удивляюсь, как до кого-то что-то ещё не дошло.

Ведь дальше по плану там - влезть в большую и совсем долгую войну с хизбаллой, пока "либо ишак либо падишах". И процесс вполне набирает ход.

И чем ответили США? Ась?Отморозились. Этот североамериканский лев кажется слегка одряхлел.
А госдолг то, госдолг то... видели?
17.01.24 20:07
1 8

Там столько же мирных погибло сколько и в Дрездене?
Ты кацап лучше убитых гражданских в Мариуполе посчитай
17.01.24 20:07
1 7

И чем ответили США? Ась?
Отморозились. Этот североамериканский лев кажется слегка одряхлел.
Мысль свежая и оригинальная.
Правда, рекомендую проконсультироваться далеко на таинственном востоке. У японцев. Они вроде какой-то особый опыт с этим соображением имеют.

А госдолг то, госдолг то... видели?
Откуда вообще этот лулз с госдолгом США? Оно ж гуглится в минуту. Долговую нагрузку стран считают по "долг к ВВП", у США там что-то 120%, вполне здоровая цифра и НИЖЕ СРЕДНЕГО ПО "большой семерке".
Япония, "лидер", десятилетие проводит выше 230%, и никакого ора на каждом углу "япониискорокапец" не слышно. И вместо самого капца Япония все те же 10 лет боролась с ДЕФЛЯЦИЕЙ и СЛИШКОМ СИЛЬНОЙ йеной, т.е. тамошние финвласти РАДОВАЛИСЬ когда удалось какую-то инфляцию получить.
В Европе ниже 100% емнип тока у Германии с Австрией, и то, из-за жестких законодательных ограничений, которые очень многие экономисты называют необязательно самыми умными и полезными экономикам.

ну то есть это вообще non-issue с точки зрения платежеспособности страны. У американцев тоже есть законодательные ограничения, из-за которых периодически случаются бугурты, но это, как и немецкие-австрийские, чисто внутриполитическое дело.

Всё это даже не начиная никаких разговоров о преимуществах эмитента главной мировой резервной и международно-расчётной валюты. Положим, це требует какого-то а-б в экономике.

Причем все эти знания в предельно доступном любому непрофессионалу виде извлекаются из гугля/яндекса/википедии менее чем за 5 минут.

А байка живее всех живых, даже Ленина. И не только ж отдельно ваш собеседник, "тысячи их". Как?

Откуда вообще этот лулз с госдолгом США?
Подозреваю оттуда же откуда про умирающий бакс, который кацапам в магаз "все по 100" завезли. Быдло голубиного народа еще не в такое поверит.

Это фантастиш, два года понять не могу.
Реально вместо мозгов какие-то слизни, похоже. Черное - это белое, преступление - это подвиг, ложь - это правда, фейки подаются под заголовками "борьба с фейками", а фактчекинг - вообще русофобия.
Какой-то ментальный прион, "перескладывающий" мысли и логику в противоестественный и враждебный жизни вид.

Мысль свежая и оригинальная.
Мир вообще изменился. И не в пользу Запада.
Не потянут сейчас США войну с Ираном, в момент когда Китай не прочь силовым образом решить тайваньский вопрос.

Мир вообще изменился.
И амар престар аен.
Хан мато не нен, хан матон нед каэ.

Я так понял, свежие и оригинальные мысли в целом ваш профиль.

Мы вот откровенно и позорно расслабились. Съездите в Газу, расспросите, как им это помогло.

Да причем тут Газа? Ну будет там Израиль гонять по туннелям этих хамазовцев еще неизвестное количество времени, что это изменит глобально для западной цивилизации ... аж ничего.

Мир вообще изменился. И не в пользу Запада.Не потянут сейчас США войну с Ираном, в момент когда Китай не прочь силовым образом решить тайваньский вопрос.
Ты дурак? Иранский вопрос его соседи решат без США. А если быдло в малахаях не успокоится, то Пакистан их приголубит тем, что официально есть, не дожидаясь Израиля
18.01.24 06:45
0 5

Откуда вообще этот лулз с госдолгом США?
Из 1970х.
"Близятся новогодние праздники, но невеселы лица простых нью-йоркцев. Лютующая безработица, галопирующий доллар на фоне растущего госдолга заставляют задуматься о будущем."(С)
Одна из совковых скреп как она есть.

А это никто не знает точно. Там Илы обстреливали и бомбили колонны беженцев, идущие по льду. Всего из Восточной Пруссии вышло около 2,5 миллионов человек. Сколько их погибло на льду Балтики не знает никто.
18.01.24 11:00
0 2

Да причем тут Газа? Ну будет там Израиль гонять по туннелям этих хамазовцев еще неизвестное количество времени, что это изменит глобально для западной цивилизации ... аж ничего.
Вы от свежих и оригинальных мыслей перешли к путанию за день в собственном аргументе.
Вы не писали, что хамство ирана ничего не изменит для западного мира, вы писали, что все одряхлели и хамство ирана ничего не изменит в худшую сторону для ирана. "не потянет США".

И наоборот, что нагадить западной цивилизации они запросто.

Я как раз согласился, что все одряхлели, так же согласен, что нагадить могут, и призвал вас заглянуть, как это газе - прокси ирана - помогло в её хамстве.
07.10 они танцевали и пели аллаявбар на улицах. Нет спору, очень страшный и сильный удар нанесли. По абсолютно одряхлевшим нам, прозевавшим всё и вся. Уточните пожалуйста и расскажите, что они сейчас не продолжают танцевать, где аллыявбар?

У США с перл-харбора тоже до сих пор слёзы. И с кровавых сражений по всему тихому. Начинали японцы ровнёшенько с идеи, что изнеженные янки предпочтут чутка сдать со страху и лени.
Как там япония что себе с хамства нахватала, и что им дряхлые янки со страху сдали? Я точно не уверен, вы таки поезжайте и спросите.

Ну и тут вы просто попробовали свою позицию исподтишка развернуть на 180. С "нахамят безнаказанно одряхлевшему западу" на "да ровно ничего ему не будет от того, что он хамящих закатывает в землю".

Это тоже маневр в дискуссиях свежий и оригинальный. От вашей свежести, извините, меня так пробирает, что дальше смысла освежаться не вижу.

Как там япония что себе с хамства нахватала, и что им дряхлые янки со страху сдали?
Сравнивать то что было 80 лет назад и сейчас не стоит.

А это никто не знает точно. Там Илы обстреливали и бомбили колонны беженцев, идущие по льду.
Никто точно не знает?
Вполне возможно. И даже вполне возможно что никто сейчас не скажет а были ли в той колоне лишь беженцы или и отступающие военные.
20.01.24 01:36
0 0

Зато очень многие помнят, что Дрезден американцы бомбили по просьбе советского коммандования. Кроме потомков тех, кто просил американцев бомбить этот самый Дрезден.
22.01.24 13:05
0 0

Вообще конечно самой большой западлянкой для тех кто верит в злобную израильскую военщину являются более 2 миллионов мусульман мирно сосуществующих вместе с евреями в Израиле.
17.01.24 15:43
0 23

Вообще конечно самой большой западлянкой для тех кто верит в злобную израильскую военщину являются более 2 миллионов мусульман мирно сосуществующих вместе с евреями в Израиле.
Верующих во всякую фигню не смущает даже количество этнических русских, сражающихся в рядах ВСУ, например.
17.01.24 15:55
0 16

самой большой западлянкой
Это вы так каламбурите на тему запада или просто забыли, что слово "заподлянка" происходит от слова "подлость"?
17.01.24 15:59
5 0

Пардон. Очепятка. Спасибо.

Хотя и как каламбур сошло бы 😄
17.01.24 16:01
0 3

Верующих во всякую фигню не смущает даже количество этнических русских, сражающихся в рядах ВСУ, например.
Почему это должно кого то смущать если в Украине полно этнических русских.
Как впрочем и наоборот.
17.01.24 16:05
12 2

Почему это должно кого то смущать если в Украине полно этнических русских.Как впрочем и наоборот.
Потому что путин* оправдывает свою захватническую войну "заботой о русских и русскоязычных", и в мире находятся те, кто ему подпевают. Подвергнутые "заботе" на деле с оружием в руках отбиваются от его палачей и убийц.

* разыскивается Международным уголовным судом.
17.01.24 16:14
0 15

С учётом того, что этнических русских больше всего на востоке и юге Украины, который наиболее пострадал в ходе войны, странно было бы, если бы их не было.
Когда расхерачили твой дом, как-то неуютно люди себя чувствуют
17.01.24 17:35
0 5

Вообще конечно самой большой западлянкой для тех кто верит в злобную израильскую военщину являются более 2 миллионов мусульман мирно сосуществующих вместе с евреями в Израиле.
Вообще, конечно, для тех, кто всё ещё наивно верит в якобы "этническую" подоплёку подобных конфликтов – самой большой западлянкой является то, что тут вообще ничего, кроме самой лживой, лицемерной и максимально дешёвой политики... 😉

Это вы так каламбурите на тему запада или просто забыли, что слово "заподлянка" происходит от слова "подлость"?
«Западлянка», имхо, происходит от слова «западло».
17.01.24 17:46
0 5

«Западлянка», имхо, происходит от слова «западло».
а не "Запад"?
17.01.24 17:58
1 1

более того, если посмотреть на ютюбе ролики, снятые украинскими солдатами во время боевых действий, так там они в основном говорят либо по-русски либо на суржике и этого никого не смущает.
17.01.24 18:31
0 4

этого никого не смущает.
Кроме мадам Фарион.
17.01.24 19:19
1 0

а не "Запад"?
запад low
восток high
18.01.24 00:11
0 2

Хм, мы с вами, коллега, оказались в ситуации противоречивости самих первоисточников. Мне представляется, что с этим надо что-то делать: составить заявку на проведение научного исследования проблемы, выбить грант, ну и так далее.

Но я изложу свои прикидки. Те, кто пишут слово "зап(о/а)длянка" через "а", апеллируют к исходному слову "западло". А те, кто настаивает на написании через "о" — к слову "подлянка", восходящему в свою очередь к слову "подлость".

Какой же смысл имеют эти исходные слова?
Подлянка: пакость, сделанная одним человеком другому. "Вася кинул мне подлянку, гад такой"; негативные обстоятельства разного рода, вызвавшие помеху каким-либо действиям. "Как позже выяснилось, самой большой подлянкой в провале планов Пупкина получить Нобелевскую премию по физике стало незнание им законов Ньютона".

Западло: невозможность совершить какое-то действие, поскольку это ниже достоинства субъекта, не по чину, унизительно, позорно. "Королю западло самому подтирать свою задницу. Для этого служит королевский подтиральщик".

Как мы можем убедиться из контекста, слово "заподлянка" употребляется в том же смысле, что и "подлянка". Поэтому должно писаться через "о".
18.01.24 04:29
0 0

которую и сама Украина за ее специфические взгляды преследует (и правильно делает).
18.01.24 05:52
0 2

17.01.24 15:42
1 5

И что теперь, с поста уходить?
17.01.24 15:43
0 4

Начало конца ООН?
17.01.24 15:27
1 2

Бокер тов, Элиягу!
Этот "ун - шмун" давно превратился в один только конец. Причем весьма вонючий.

Зачем нужны международные организации, у которых нет никаких способов принудить стороны к выполнению своих решений? Это же как в армии: нельзя отдавать приказ, если есть шанс саботирования такого приказа. А тут такой шанс почти всегда стремится к 100%.
17.01.24 15:11
0 14

Зачем нужны международные организации, у которых нет никаких способов принудить стороны к выполнению своих решений?
Как выражаются розовые пони, "это типа международная площадка для обмена мнениями". Называя вещи своими именами, должна же быть у фашистской россии и её дружбанов роскошная трибуна для угроз и запугиваний вкупе с рупором геноцида.
17.01.24 15:53
0 9

Было время, когда удавалось договориться и делать что-то совместно. Последний раз это было, по-моему, освобождение Кувейта.
17.01.24 16:05
3 0

Ну, да, такой чатик, почти что мимишный...
17.01.24 17:23
0 0

Зачем нужны международные организации, у которых нет никаких способов принудить стороны к выполнению своих решений?
Это как раз очень просто, международные организации нужны (точнее, полезны), когда стороны готовы работать друг с другом и нуждаются в посредниках, арбитрах, правовом базисе, и.т.п.

Без международных организаций не было бы современной торговли, финансовой системы, туризма, относительно безопасных атомных электростанций, международных стандартов, современной авиации, «красного креста» и много, много чего другого.

Но совершенно бесполезно или как минимум крайне неэффективно и чревато последствиями даже в тех нечастых случаях, когда это возможно, пытаться с помощью международных организаций заставить какую-то страну делать что-то, что она не хочет. Пытаться предложить, если возможно, какую-то более мирную опцию, да. И это порой очень немало. Но не более того.
17.01.24 18:00
0 4

Это типа исков к Ивлеевой?
17.01.24 15:04
0 0

э... нет
Ивлееву как липку обдерут, а вот Израиль пошлет ЮАР в неторопливую пешую прогулку ... по Африке.
17.01.24 15:47
0 2

Не только ЮАР, многие страны Африки сейчас на полном подсосе у России и Китая. А Запад все сопли жуёт. Пора забыть о всякой вине и возвращаться в неоколрниализму.
17.01.24 14:35
5 9

Не только ЮАР, многие страны Африки сейчас на полном подсосе у России и Китая. А Запад все сопли жуёт. Пора забыть о всякой вине и возвращаться в неоколрниализму.
Ну к колонизации, хоть нео, хоть нью, хоть олдскул - не будет. Не в соплях дело, а в полном понимании того что это фантастически затратно, и никогда не окупится.
Другое дело с чего вы вдруг взяли что какие то значимые страны в Африке, тем более ЮАР, на каком там на подсосе у РФ? Ну у Китая да, у них сильнейшая позиция, но РФ не более чем в роли старого пердуна, что закинул проституткам пару сотен за групповуху, а прибор не работает, и нет той "Виагры" что его пробудит.
17.01.24 14:41
2 4

Пора забыть о всякой вине и возвращаться в неоколрниализму.
Спохватились! 😄
Африка уже китайская.
17.01.24 15:09
1 5

Пора забыть о всякой вине и возвращаться в неоколрниализму.
Нет более таких возможностей. Для Запада сейчас актуально в нынешнем формате остаться, но при дряхлеющем населении задача не простая.
17.01.24 15:09
5 3

Африка уже китайская.
Вчера общался с пареньком из Сомали, его родина очень подиндусская. Проверить не могу, но вот так вот с его слов.
17.01.24 15:48
1 1

Вчера общался с пареньком из Сомали, его родина очень подиндусская. Проверить не могу, но вот так вот с его слов.
Возможно. Некоторое время назад многие страны Африки (та же Сомали, Уганда и ещё какие-то) были "подиндусские". Китай пришел позже, и, наверное, ещё не успел подмять под себя Сомали. Опять же, это мой взгляд дилетанта, я не специалист.
17.01.24 16:34
1 4

Спохватились! 😄Африка уже китайская.
Китайские компании уже построили порядка 100 морских портов в Африке.
17.01.24 16:36
0 1

Нет более таких возможностей. Для Запада сейчас актуально в нынешнем формате остаться, но при дряхлеющем населении задача не простая.
Сейчас страны Запада контролируют порядка 60% мировой экономики. Не говоря уже о военном и технологическом превосходстве.
17.01.24 16:37
0 2

Сейчас страны Запада контролируют порядка 60% мировой экономики.
Это сейчас. А как было 30 лет назад, а что будет через 10 лет? Тенденция просматривается.

Не говоря уже о военном и технологическом превосходстве.
И в чем же это проявляется?
Войну в Украине за два года выиграть не смогли. Снарядов и тех не хватает.
Израиль за 100 дней не смог справиться с вооруженными лёгким оружием хамасовцами.
Под ударами американские базы, суда, консульство. Когда такое было видано?
17.01.24 22:26
5 1

Войну в Украине за два года выиграть не смогли. Снарядов и тех не хватает.
Израиль за 100 дней не смог справиться с вооруженными лёгким оружием хамасовцами.
Под ударами американские базы, суда, консульство. Когда такое было видано?
Это вопрос политической воли на 99%. Снарядов на складах достаточно, как и более тяжёлых боеприпасов. Вопрос в желании их передавать Украине.
Израиль мог бы за 20 дней справиться с ХАМАСом, создав самый большой в мире бетонный пляж, но не вы ли чуть выше по треду лицемерно плакались по поводу невинно убиваемых палестинцах?
Американские базы, суда и консульства под ударами столько, сколько времени США вообще присутствуют на Ближнем Востоке и в Северной Африке. Цыплят по осени считают.
Повторюсь - проблемы с политической волей. Судя по сбиваемыми Пэтриотами Су-34 и А-50 и сжигаемыми огнём Бредли Т-90 - с военным и технологическим превосходством у Запада всё по прежнему отлично.

Израиль мог бы за 20 дней справиться с ХАМАСом, создав самый большой в мире бетонный пляж, но не вы ли чуть выше по треду лицемерно плакались по поводу невинно убиваемых палестинцах?
Всё это чушь. Израиль никого не слушал и действовал так как считал нужным.

Это вопрос политической воли на 99%. Снарядов на складах достаточно, как и более тяжёлых боеприпасов. Вопрос в желании их передавать Украине.
Что то есть, а чего то нет, особенно это касается боезапаса к советским системам. И многое еще предстоит произвести. И еще вопрос на чём и кем.

Цыплят по осени считают.
Позорное бегство из Афганистана это был первый звоночек.

У Ауслендера хороший ролик по теме. И вообще очень рекомендую его канал, если кому интересно.
17.01.24 13:53
0 9

У Латыниной по-поводу этого иска на редкость удачная передача получилась.
17.01.24 13:31
2 2

Раньше негров продавали(позорная страница истории - торговля людьми), а теперь негры сами продаются. Это ещё позорнее, это проституция.
Jks
17.01.24 13:26
2 13

Можно подумать что дело в цвете кожи. Белые продаются похлеще африканцев.
17.01.24 13:33
1 4

Белые продаются похлеще африканцев.
Продаются. Но только в других постах.
что дело в цвете кожи
Расизм не менее дик и позорен, чем работорговля.
Jks
17.01.24 14:08
3 0

Расизм не менее дик и позорен, чем работорговля.
Согласен. Когда начнём клеймить позором тех, кто важность жизни напрямую увязывает с цветом кожи?

Раньше негров продавали(позорная страница истории - торговля людьми), а теперь негры сами продаются. Это ещё позорнее, это проституция.
Так ведь продавали негров раньше и продаются сейчас одни и те же люди, вернее, вторые - прямые потомки первых и живут там же.
17.01.24 15:46
0 2

Раньше негров продавали
причем сами же негры - африканские царьки и племенные правители.
18.01.24 04:58
0 0

причем сами же негры - африканские царьки и племенные правители.
Кто вы такой чтоб осуждать их традиционные культурные ценности?!

Чувствуется, скоро идея фикс Таноса исполнится. Главное, чтобы в уцелевшей половине оказались все носители культуры и технологий западной цивилизации. Хотя это необязательно... Совсем необязательно произойдёт...
17.01.24 12:49
0 1

Почему ЮАР? Почему не Эсватини, например?
17.01.24 12:45
0 1

Почему ЮАР? Почему не Эсватини, например?
Потому что никто еще не знает, что Свазиленд провел ребрендинг. А ЮАР на слуху еще со времен апартеида.
17.01.24 13:21
0 6

Там дешевле вышло
Jks
17.01.24 13:24
0 9

Фига се, ещё в 2018, а я вот только что узнал...
17.01.24 15:23
0 1

Фига се, ещё в 2018, а я вот только что узнал...
Варламовa надо смотреть 😄 Больше об этой дыре, по-моему, никто не делал сколько-нибудь интересных репортажей.
17.01.24 16:08
1 1

Как известно, ЮАР подала в Международный суд ООН иск, в котором это государство обвиняет Израиль в "геноциде" по отношению к палестинцам в Секторе Газы.
Офигеть, впервые слышу.
Ф.В. де Клерк когда-то совершил большую ошибку...
17.01.24 12:36
3 8

Абсолютли. Как и Ян Смит. Отсталым этносам нельзя давать самоопределение. Но нас сейчас даже здесь многие заклеймят расистами. Чего уж говорить о современном активно едущем крышей западном обществе.
17.01.24 12:42
5 14

Вообще-то говоря, скорее всё случилось потому что в конце 80-х терпение закончилось у США, которые тоже присоединились с санкциям против апартеида. И Великобритания тоже начала давить. И еще до санкций США очень много капитала убегало из ЮАР. Не нужно было быть такими твердолобыми... Если бы они постепенно всё делали, то может и удалось бы сохранить какое-то равновесие - а в итоге всё скатилось непонятно куда. Хотя с другой стороны ЮАР еще круто выглядит на фоне других африканских стран (ВВП на душу населения там в 5-10 раз больше чем во многих других африканских странах).

И вроде никто не говорит, что в США совершили ошибку когда рабство и сегрегацию отменили.
17.01.24 12:46
3 3

Но нас сейчас даже здесь многие заклеймят
реалистами и циниками 😄 Пусть.
17.01.24 13:22
0 2

Я уже где-то подобное слышал. То ли про Николая "Кровавого", то ли про Михаила "Меченого" 😄
Если бы они постепенно всё делали, то может и удалось бы сохранить
Империю/СССР...
Такие коренные перемены практически невозможно удержать под контролем, не заливая страну кровью. Процесс нарастает лавинообразно. Постсоветским странам в 90-е еще очень сильно повезло, что тогда обошлось и без гражданской, и без масштабных войн...
17.01.24 13:23
1 4

ЮАР еще круто выглядит на фоне других африканских стран (ВВП на душу населения там в 5-10 раз больше чем во многих других африканских странах).
Это же тяжелое наследие проклятого режима апартеида.
17.01.24 13:26
2 14

никто не говорит, что в США совершили ошибку когда рабство и сегрегацию отменили.
И я не скажу. Любую дискриминацию надо искоренять, даже позитивную - даже в пользу негров.
Но в США никто же и не отдал всю полноту власти, например, лишь коренным американцам и потомкам африканских рабов.
17.01.24 13:28
0 8

Чего уж говорить о современном активно едущем крышей западном обществе.
И страшнее всего, что крыша едет влево. Это никогда добром не заканчивается.
17.01.24 13:29
1 8

Постсоветским странам в 90-е еще очень сильно повезло, что тогда обошлось и без гражданской, и без масштабных войн...
Как сказать... В украинском дискурсе достаточно распространено мнение, что мы сейчас как раз доигрываем ту самую войну, которой в 199х удалось "удачно" избежать. Просто тогда пришлось бы сражаться с более слабой россией, и с большей помощью Запада, ещё не одряхлевшего после Холодной войны.
17.01.24 13:30
1 14

В США их просто было меньшинство. А так они там имеют такие же права как и белые. Было бы большинство, стала бы вторая ЮАР.
17.01.24 13:47
0 3

Отсталым этносам нельзя давать самоопределение.
Однозначно. А у тех, кто его по ошибке получил, нужно отобрать. Вот у рашиков например давно пора.
17.01.24 14:08
5 2

обошлось и без гражданской, и без масштабных войн
Не обошлось.
Я не про сейчас, а именно про тогда.
17.01.24 15:29
1 0

В украинском дискурсе достаточно распространено мнение, что мы сейчас как раз доигрываем ту самую войну, которой в 199х удалось "удачно" избежать.
Совершенно верно. Кремлевские правители посмотрели на провальный итог попыток Сербии удержать свою власть над соседями, вынесли урок и взяли паузу. Пока постсовковые республики расслабляли булки, москва азартно клеила танчики, копила оружие и всячески препятствовала созданию оборонных соглашений соседей с третьими странами. Как только решила, что накопила достаточно, кремль отдал команду "фас". То есть, та же война за независимость, что и югославские войны, но с лучших для обиженной метрополии позиций.
17.01.24 15:46
0 7

Однозначно. А у тех, кто его по ошибке получил, нужно отобрать. Вот у рашиков например давно пора.
И отдать украинцам в колониальное управление? 😄
17.01.24 16:18
1 2

И отдать украинцам в колониальное управление? 😄
Ага.
По самый Уэллен.

Сибирь отдадим в аренду на 500 лет Монголии, Сахалин и Курилы - Японии, Якутию - Дании.

Нам кацапщина зовсім не потрібна.
Рівчак, крокодили та ППО - і ми задоволені!
17.01.24 17:54
1 5

Крокодилов не жалко? Летом-то ладно, а зимой замерзнут же.
17.01.24 18:27
0 2

Летом-то ладно, а зимой замерзнут же.
Скрестим с полярным песцом.
А воду во рвах будем подогревать - газа у них много.
17.01.24 19:16
0 1

Нам кацапщина зовсім не потрібна.
А под помидоры?!! 😄
17.01.24 20:05
0 1

А под помидоры?!! 😄
Хіба що Кубанщину.
Але у вигляді повної автономії.
17.01.24 21:41
0 1

росто тогда пришлось бы сражаться с более слабой россией, и с большей помощью Запада, ещё не одряхлевшего после Холодной войны.
Тогда бал правили бы осколки СССР - крупные воинские единицы (армии), против которых выступали бы местные наспех созванные национальные ополчения.

Пример - Приднестровье, которого просто не существовало бы без 14-й армии Лебедя. Повезло тогда, что таких лебедей в советской армии было мало.
18.01.24 05:05
0 1

обошлось и без гражданской, и без масштабных войн
Не обошлось.
Я не про сейчас, а именно про тогда.
Я что-то тогда пропустил?
18.01.24 05:06
0 0

Я что-то тогда пропустил?
Приднестровье вы уже вспомнили сами. А ещё были события в Вильнюсе 11—13 января 1991 года, и бегство русскоязычного населения из государств Средней Азии...
18.01.24 06:53
0 0

Тогда бал правили бы осколки СССР - крупные воинские единицы (армии), против которых выступали бы местные наспех созванные национальные ополчения.

Пример - Приднестровье, которого просто не существовало бы без 14-й армии Лебедя.
Ну, для начала - 14-я гвардейская - это Одесский военный округ. Значительная часть частей и соединений 14-й (за исключением управления армии) приняла присягу Украине. И из остальных трех общевойсковых и двух танковых - большая часть офицерского состава перешла на службу Украине. Возможно, в случае большой войны были бы попытки поднять армии, дислоцированные в УССР, на удержания Украины в составе новой империи - но сколько из них в итоге поднялись бы?
18.01.24 07:05
0 1

Я что-то тогда пропустил?
Как минимум Карабах.
18.01.24 07:08
0 1

Кстати, в этом Международном суде ООН заместителем председателя является судья Кирилл Геворгян из России
Ну хоть можно сказать, что они последовательны:
Право вето имеет страна, развязывающая войну и бомбящая театры, больницы, торговые центры и жилые дома.
Форум по правам человека ведёт страна, в которой права человека ущемляются, возможно, больше, чем в любой другой.
В суд по поводу несуществующего геноцида подаёт страна, где происходит реальный геноцид белого населения, африканеров.
Ну а то, что судья - это представитель страны-агрессора - лишь вишенка на торте.
17.01.24 12:29
3 29

Международный суд ООН
А его вердикты обязательны к беспокойству или достаточно публично заявить о своей поддержке?

"Высокий Суд выразит правовую озабоченность"

Не могу понять - а ЮАР зачем все это нужно?
Мотивы мотивами, но в прагматическом плане что ЮАР с этого хочет поиметь?
Простите мне мою приземленность, но вот не верю я в бескорысность подобного рода деяний.
17.01.24 12:22
0 12

Где ЮАР, и где Израиль. Это даже не мусульманская страна. Им бы со своим криминалитетом разобраться. Для понимания: В течении 3 месяцев 2022 года около 83 человек убивали в ЮАР каждый день. Ну это так, пик, а в целом в ЮАР около 20 тыс. человек убивают в год по бытовухе и прочим причинам. Но сектор Газы их больше волнует? Щас. Ну, кто-то дал много денег, чтобы типо "нейтральная страна" подала иск.
17.01.24 12:32
2 27

Можно даже предположить кто. Список будет весьма коротким. 😄
17.01.24 12:44
0 10

В сегодняшнем ЮАР сильно не любят Израиль за сотрудничество с ЮАР во времена этого вашего апартеида, а любят там проводить вот такие вот параллели: Сектор Газа=бантустан, Израиль=апартеид. Ну и конечно за это може какая-никакая копеечка капнуть.
17.01.24 12:51
0 9

Правительство ЮАР зачем-то решило стать представителем ХАМАСа в этом деле. ХАМАС вообще последнее время активизировался там, делегации открыто ездят в ЮАР, пропаганда на улицах идёт, и прочее.

Вообще говоря, у ЮАР нет юридического основания обращаться в этот суд, поскольку они не участвуют в конфликте никак, и должны были с этим иском быть посланы лесом. Но при антисемитской позиции ООН и прочих элит даже такой фарс прокатил.

Почему - а кто их разберёт. ЮАР после победы сил добра над силами зла сильно обнищала. Возможно, деньги? А возможно, шантаж. Если вообще не системный идиотизм.
17.01.24 12:54
1 7

17.01.24 13:17
0 1

.Правительство ЮАР — марионетка в руках ХАМАСа, и это пугает местных евреев.
detaly.co.il
17.01.24 13:18
0 4

В сегодняшнем ЮАР сильно не любят Израиль за сотрудничество с ЮАР во времена этого вашего апартеида
Ну да, проклятые евреи чуть было не затянули ЮАР в клуб ядерных держав, такое не прощают!
17.01.24 13:27
1 5

Можно даже предположить кто. Список будет весьма коротким. 😄
Орбан?
17.01.24 14:24
0 0

а ЮАР зачем все это нужно?
Примерно по тем же причинам по которым Терешковой было нужно предлагать обнуление президентского срока: некто продвигает свою политическую линию чужими руками.
17.01.24 16:38
1 5

Мотивы мотивами, но в прагматическом плане что ЮАР с этого хочет поиметь?
Вообще кроме всяческих теорий кто где на чьи денежки выступает, есть в лоб простейшая причина:

ЮАР в глубокой экономической ея самой. Если помните, недавно транслировали, как там белое население от толп голодных мародеров неполиткорректно вспоминать какой расы отстреливалось, причем с двух сторон - автоматическое оружие и вплоть до гранатометов.
Легко догадаться, це не от сытой жизни.

Разумеется, правительству победивших угнетенных надо что-то своему электорату угнетенных предложить, вместо еды. Маленькая победоносная война с каким-нибудь соседом там по пачке причин не очень удобна, главная из которых - ЮАР давно уже так называемое "слабое государство", т.е. не вполне контролирующее свои территории, правила и насилие на них (племена, банды, союзы под "полевыми командирами"). Им пока, видимо, хватает извилин побаиваться, что при попытке прям войны всё тупо рассыпется на кучу регионов под местным контролем, в стиле Сомали или Ливии или того же вон Йемена.

Поэтому мы, угнетенные и потомки угнетенных, добывшие себе свободу, пойдём вступимся за других угнетённых. По сему поводу потерпите пока временные экономические трудности из-за происков новых угнетателей.
(Которые, bonus track, ещё и жиды. Т.е. весь материал "чем плохи" давно готов и распространен. Интересная деталь: в ЮАР была довольно немаленькая еврейская диаспора, причем занимавшая в апартеиде нейтральную позицию. Через что поперву у них всё норм было. А крайние лет 10 - это вполне заметный, физически в тель-авиве, поток репатриантов. Очень милые и интеллигентные в массе своей люди: СТЕСНЯЮТСЯ произнести ПРИЧИНУ своего отъезда, так как она неееееемножечко расистская. Бедные угнетенные, дорвавшись, тупо всё развалили к матери.)

Параллельно и бонусом подгребём в собственный карман что-нибудь от этих, ирана-русни-китая, они не брезгуют, а на месте уже и разворовывать толком нечего.

Если бенчмаркать политику африканского континента по Бокассе и вышеупомянутому Сомали - это ещё норм так, высокая дипломатия.

Орбан?
Он сам на подсосе у пуйла.
17.01.24 20:41
0 1

Он сам на подсосе у пуйла.
ну не будет же хуйло так откровенно палиться, он же из спецслужбы, как-никак.
17.01.24 21:38
0 0

Я в инсте постоянно натыкаюсь на посты всяких знаменитостей которые и вроде на Израиль открыто не наезжают, но бесконечно жалеют мирных жителей и детей Газы. И ведь ни одна падла не напишет, что Израиль не собирался долбить и оккупировать Газу если бы не 7 октября. Никто не говорит (кроме самих евреев) о 1.200 убитых или взятых в заложники израильтян. Никто не пишет, что ХАМАС нужно изгнать из Газы.

Нет. Только детей жалко, которых израильская военщина убивает. Лицемерие как оно есть.
17.01.24 12:22
5 50

Не лицемерие, а шаблон.
Об убитых и заложниках они забыли через пару дней после нападения хамас, а вот про "израильскую военщину" им льют в уши каждый день. Вопрос - а кто льёт то? Так сами себе и льют, самоиндукция в чистом виде.
Собственно вся пропаганда в РФ работает по этой же схеме.
17.01.24 12:25
1 25

И ведь ни одна падла не напишет, что Израиль не собирался долбить и оккупировать Газу если бы не 7 октября.
Но как только кто-то в комментариях напоминает о 7 октября, так тут же идет следующая волна истерики, мол, началось все в 1948 году, а это лишь последствия действий Израиля.
AE
17.01.24 12:29
0 12

мол, началось все в 1948 году, а это лишь последствия действий Израиля.
Где вы были 76 лет?
17.01.24 12:47
0 20

бесконечно жалеют мирных жителей и детей Газы
Я тоже бесконечно жалею мирных жителей Газы - этим паре-тройке человек очень нелегко среди полчищ бесноватых неадекватов.
17.01.24 12:47
5 30

к сожалению те кто напомнает о 7 Октября забывают продолжить что в 48 году никто не выгонял арабов
о том как Голда Мэир стояла в Хайвском порту и уговаривала не уезжать
забывают упомянуть что тек кто тогда остались расплодились и прекрасно себя чуствуют , избераються в парламент ....
забывают напомнить что все соседи сразу напали ...

ксожалению обо все этом надо напомнить миру ...
17.01.24 12:53
4 21

К сожалению, те, кто напоминает про изгнание арабов в 1948-м году, не упоминают ни войну, ни шейха аль-Хуссейни, ни 850000 еврейских беженцев, ни иммиграцию в Британскую Палестину, закрытую для евреев и широко открытую для арабов, ни этнические чистки и колонизацию в оккупированной Иорданией Иудее и Самарии... ничего этого для них не существует. Нарратив это всё замалчивает.
17.01.24 12:58
2 13

Где вы были 76 лет?
У Ники прекрасное
17.01.24 14:01
0 8

Я в инсте постоянно натыкаюсь на посты всяких знаменитостей которые и вроде на Израиль открыто не наезжают, но бесконечно жалеют мирных жителей и детей Газы. И ведь ни одна падла не напишет, что Израиль не собирался долбить и оккупировать Газу если бы не 7 октября.
Мирных жителей и детей Газы нужно жалеть вне зависимости от причин возникновения угрозы их жизни.
Странно что это приходится объяснять казалось бы цивилизованным людям.
17.01.24 14:20
26 7

Жалеть можно.

Но нужно и искать причину и непосредственно виновных в их бедах. А этим, как мы видим никто заниматься не хочет. Вот и получается, что по мнению скорбящих - палестинцы страдают, только потому что они палестинцы, а не потому что взрослые годами поддерживали ХАМАС и радовались когда в Израиле, что то случалось.

Почему та же Сьюзан Сарандон вместо того, чтобы постить картинки с пропалестинских митингов, не запостила призыв освободить Палестину от ХАМАС? Да и никто не запостил. ХАМАСА по их мнению не существует. Существуют только несчастные палестинцы, которые получают просто так.
17.01.24 14:36
1 26

Мирных жителей и детей Газы нужно жалеть вне зависимости от причин возникновения угрозы их жизни.
Этих несколько человек можно бы вывезти из Газы одним рейсом бронированого грузовика. Может ты возьмешся?
17.01.24 14:49
13 9

И тем не менее, если ЦАХАЛ такой высокотехнологичный, можно постараться как-то высокотехнологично и высокоточно убивать именно террористов?
17.01.24 14:57
24 3

И тем не менее, если ЦАХАЛ такой высокотехнологичный, можно постараться как-то высокотехнологично и высокоточно убивать именно террористов?
Ну так они же это и делают
17.01.24 15:00
4 19

Почему та же Сьюзан Сарандон вместо того, чтобы постить картинки с пропалестинских митингов, не запостила призыв освободить Палестину от ХАМАС?
Потому что это само собой разумеющееся. К тому же зачем к этому призывать если это и так происходит.
Задача призвать к тому чтобы в процессе реализации вышеобозначенных задач не страдали мирные жители и дети Газы. Вопрос цивилизованного подхода.

и радовались когда в Израиле, что то случалось.
Украинцы например тоже так делали в отношении России, но это же ни в коем разе не может служить оправданием причинения им страданий.
17.01.24 15:01
36 0

Особенно если террористы прячутся в гражданских учреждениях прикрываясь мирняком как щитом.
17.01.24 15:07
0 14

Вы сейчас шутите или нужно объяснить от кого требуют освободить Палестину митингующие? И как вы предлагаете решить вопрос в Газе мирным путем, когда одна из сторон ни о каком мире думать не хочет?
17.01.24 15:12
0 16

Украинцы до 2014 года радовались когда в России что то происходило? Вот это новости. Особенно для человека, который как раз в этот период жил в Украине.
17.01.24 15:14
0 24

Насколько известно ХАМАС это террористическая организация, и люди вроде упомянутой Сарандон 100% её не поддерживают. У палестинцев есть орган власти ПНА, вот её влияние следует распространить на территории захваченные ХАМАС.
17.01.24 15:20
23 1

Полагаю, что если бы у Израиля была цель убить как можно больше палестинцев, то наземная операция: а) вообще была бы не нужна. б) война бы давно закончилась.
17.01.24 15:21
1 23

Украинцы до 2014 года радовались когда в России что то происходило?
Так и палестинцы до определённого времени не радовались, не так ли?
Просто в любом случае подобные чьи то эмоции не может быть поводом.
17.01.24 15:25
27 1

Еще раз, призыв "Free Palestine" означает уничтожение Израиля и передачу его земель палестинцам. Именно этот лозунг выкрикивают митингующие палестинцы и их соратники. А то что некоторые просто прыгнули на волну хайпа и им в реальности абсолютно наплевать что означает призыв митингующих - делает это все еще хуже.
17.01.24 15:26
2 12

Да до 1948 наверное не радовались... Wait a minute!
17.01.24 15:26
0 9

Еще раз, призыв "Free Palestine" означает уничтожение Израиля и передачу его земель палестинцам.
Сомнительное утверждение. Вы то лично не возражаете против права Палестины на существование?
17.01.24 15:34
24 3

Зависит от границ. И от строя который в этом государстве будет.
17.01.24 15:38
1 8

мол, началось все в 1948 году
Это всё придумал Черчилль в восемнадцатом году.
17.01.24 15:43
0 5

начнем с того ... что не было никакого изгнания арабов особенно в 1948 году ... они уехали сами по призыву и указки соседей
на территории вновь образованого Израиля ...
а Палестинцаму были все и евреи и арабы (опять же потверждением тому документы Голды Мэир)
17.01.24 15:45
1 6

Зависит от границ. И от строя который в этом государстве будет.
То есть по сути не возражаете. Вот и те кто "Free Palestine" то же с тем же месседжем.
Значит есть общее, осталось убрать террористов, оговорить детали чтобы всех устраивало и жить в мире.
17.01.24 15:51
18 2

Вот Израиль и занимается тем что убирает террористов.
17.01.24 15:58
3 18

Только детей жалко, которых израильская военщина убивает.
Израиль давно и уверено проигрывает информационную войну. Когда я был в Японии месяц назад, по телевизору ежедневно показывали мертвых палестинских детей и не было ни слова о том, почему они погибли. Точнее, говорили, что они погибли потому, что их уничтожили израильтяне, которые стреляют по госпиталям и школам.
О том, что по израильтянам в это же время стреляют ракетами, вообще никто не говорил. Единственный источник информации был Министерство Здравоохранения Хамаса.
17.01.24 16:27
0 16

Вот и те кто "Free Palestine" то же с тем же месседжем.
Нет, не тот же. Лозунг подразумевает, что Палестину оккупировали злые и нехорошие израильтяне, и её надо освободить.
17.01.24 16:31
0 14

Так и палестинцы до определённого времени не радовались, не так ли?
На чем основанно твое безапелляционное заявление? Каждый раз после значительного теракта показывали улицы Газы на которых плясали счастливые палестинцы. Не говоря уже о том какие тол[ы ликующих уродов плясали после 9/11. Так что ты сам себя проверяй прежде чем набрасывать известную субстанцию на вентилятор. Ну и вдогонку напомню что "несчастные мирные жители" Газы сами проголосовали за хамас, подавляющим большинством.

Лозунг подразумевает, что Палестину оккупировали злые и нехорошие израильтяне, и её надо освободить.
А вы не возражаете против права государства Палестины на существование?
17.01.24 16:36
21 2

На чем основанно твое безапелляционное заявление?
На том что у всего есть причинно-следственная связь.
Было бы странным, к примеру, ожидать что армяне не будут радоваться каким то азербайджанским проблемам.

А вы не возражаете против права государства Палестины на существование?
Лозунг не об этом.
17.01.24 16:54
0 7

На том что у всего есть причинно-следственная связь.
Ты не понял, объясню еще раз: палестинцы радовались всегда, поэтому твое заявление что они до определенного момента не радовались либо троллинг либо просто абсолютное незнание проблеммы. В целях ознакомления с предметом пойди еще почитай кто такие эти самые палестинцы, почему их в арабском мире никто не хочет принимать, что они устроили в Ливане и в Иордании, почему Египет от них оградился стеной которой сам трамп завидует.

Ты не понял, объясню еще раз: палестинцы радовались всегда,
Не всегда. А после того как у них с израильтянами началась война за территории.
Всё как всегда в истории человечества.

Лозунг не об этом.
Лозунг о том что государство Палестина имеет право на существование.
Вы или за или против.
Каков ваш ответ?
17.01.24 17:00
21 2

Не всегда. А после того как у них с израильтянами началась война за территории.
А подробнее можешь рассказать о том когда эта война началась, кто её развязал, причины, ну и далее по списку...

Лозунг о том что государство Палестина имеет право на существование.Вы или за или против.Каков ваш ответ?
Kончайте заниматься демагогией (знаю, что не кончите - поэтому просто подчеркиваю, что то, что Вы здесь говорите - это демагогия).
Лозунг о том, что Палестину надо освободить.
При этом атака 7 октября произошла с полностью освобожденной территории Палестины. У них была граница с Египтом и на территории Газы не было ни одного израильтянина.
Так вот и я, и очень много израильтян категорически против того, чтобы продолжать освобождать Палестину на таких условиях.

Ну и ещё одна важная деталь - Палестина не просит её освободить. Палестинцы требуют израильтян освободить им всю территорию и покинуть Израиль.
17.01.24 17:14
0 24

Мирных жителей и детей Газы нужно жалеть вне зависимости от причин возникновения угрозы их жизни.
Странно что это приходится объяснять казалось бы цивилизованным людям.
Скажи мне ещё, что я росиян жалеть должен 😄
17.01.24 17:46
0 16

Лозунг о том что государство Палестина имеет право на существование.Вы или за или против.Каков ваш ответ?
А скажи чего на палестинском
17.01.24 18:01
1 11

Скажи мне ещё, что я росиян жалеть должен 😄
Это не ко мне, а к тому с кем я эту тему обсуждал, я то как раз понимаю.
17.01.24 18:01
10 0

Палестинцы требуют израильтян освободить им всю территорию и покинуть Израиль.
Это очевидно не так, возможно такую цель декларирует ХАМАС, но это не все палестинцы.
Если коротко, то только взаимоприемлемые договоренности между двумя народами способны принести мир.
Учитывая ваш уход от прямого ответа, выходит что лично вы против такого пути.
17.01.24 18:11
17 2

А скажи чего на палестинском
עם ישראל חי
😋
17.01.24 18:12
0 16

А подробнее можешь рассказать о том когда эта война началась, кто её развязал, причины, ну и далее по списку...
Поподробнее это в википедию.
Сказано же что происходит война за территорию.
И спорить о том у кого больше на неё прав - дело неблагодарное.

Это очевидно не так, возможно такую цель декларирует ХАМАС, но это не все палестинцы.
Найдите хоть одну группу в арабской Палестине, которая не требует выселить евреев с территории арабской Палестины.
17.01.24 18:15
0 10

Сказано же что происходит война за территорию.
Это уже Ваша фантазия. Война не за территорию, война за уничтожение евреев со стороны Хамаса (они не пытались и не требуют увеличить территорию сектора Газа), а со стороны Израиля - за возможность жить и не быть убитым ракетами или вылезшими террористами.
17.01.24 18:19
0 18

Найдите хоть одну группу в арабской Палестине, которая не требует выселить евреев с территории арабской Палестины.
ПНА.
Война не за территорию, война за уничтожение евреев со стороны Хамаса (они не пытались и не требуют увеличить территорию сектора Газа), а со стороны Израиля - за возможность жить и не быть убитым ракетами или вылезшими террористами.
Это и есть война за территории. Израиль не готов поступиться занятыми территориями - противник не желает признать сложившиеся реалии.
17.01.24 18:30
18 0

Это и есть война за территории.
Нет.
17.01.24 18:31
0 8

Найдите хоть одну группу в арабской Палестине, которая не требует выселить евреев с территории арабской Палестины.
ПНА.
Они (ПНА) в явном виде пообещали, что на территории Прекрасной Палестины Будущего не будет ни одного еврея.
Сейчас, кстати, израильтян не впускают на территории, контролируемые ПНА. Т.е. я не могу приехать в Рамаллу и выпить чашку кофе у них в кафе. А вот палестинцы - могут, и до войны у нас в городе на пляже стояли машины с палестинскими номерами.
17.01.24 18:37
0 12

Нет.
Как говорится если факты противоречат моему мнению, то тем хуже для фактов.

Сейчас, кстати, израильтян не впускают на территории, контролируемые ПНА
Не из-за таких ли случаев?:
www.aa.com.tr
17.01.24 18:42
12 0

Так и палестинцы до определённого времени не радовались, не так ли?
До 1948 года?

Как говорится если факты противоречат моему мнению, то тем хуже для фактов. Не из-за таких ли случаев?:www.aa.com.tr
Турецкий источник, от которого за версту антисемитизмом несет. Фууу!
17.01.24 19:49
0 6

Скажи мне ещё, что я росиян жалеть должен 😄
Конечно, должен. Посмертно. И чем больше будет объектов для жалости в нашей земле с семечками в карманах - тем лучше.
17.01.24 19:52
0 5

Вот израильский источник:
www.btselem.org
17.01.24 20:01
6 0

Вот израильский источник
Принес рашист, от которого за версту антисемитизмом несет. Фууу!
17.01.24 20:05
0 8

Мирных жителей и детей Газы нужно жалеть вне зависимости от причин возникновения угрозы их жизни.
Странно что это приходится объяснять казалось бы цивилизованным людям.
- Хороший был задел, я аж поверила...

Но вдруг цивилизованный человек утверждает, что радоваться смертям (женщин и детей) у соседей - нормально:
- Ты не понял, объясню еще раз: палестинцы радовались всегда,
- Не всегда. А после того как у них с израильтянами началась война за территории.
Всё как всегда в истории человечества.
- На чем основанно твое безапелляционное заявление?
- На том что у всего есть причинно-следственная связь.
Было бы странным, к примеру, ожидать что армяне не будут радоваться каким то азербайджанским проблемам.
17.01.24 20:20
0 7

Слово "нормально" - это от вас пришло, я же лишь утверждал что это объяснимо в рамках вражды народов.
17.01.24 20:35
8 0

Поподробнее это в википедию.
Сказано же что происходит война за территорию.
И спорить о том у кого больше на неё прав - дело неблагодарное.
"Я так и думал, господа. Пройдемте."

Скажи мне, как интеллиге́нтный человек - чей Херсон?
17.01.24 21:37
1 3

та шо ж ты с козырей то заходишь?
ты с крымской области начни
17.01.24 21:38
0 4

Скажи мне, как интеллиге́нтный человек - чей Херсон?
Довольно неожиданный вопрос, ведь ни ЮАР, ни Израиля это совершенно не касается.
Но если вам это важно знать, то украинский, по всем тем двум критериям.
17.01.24 22:09
2 0

Лозунг о том что государство Палестина имеет право на существование.
Так государство палестинских арабов давно уже существует, еще с 1946 года. И называется оно Хашимитское Королевство Иордания (экс-Трансиордания).
Другого нет и не будет.

Спасибо.

А каким боком ЮАР касаются несчастные ХАМАСовцы?
18.01.24 10:05
0 0

Так государство палестинских арабов давно уже существует, еще с 1946 года. И называется оно Хашимитское Королевство Иордания (экс-Трансиордания).Другого нет и не будет.
Оно уже есть. Государство Палестина официально признано 138 государствами — членами ООН
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 276
авто 446
видео 4035
вино 360
еда 506
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1584
попы 194
СМИ 2781
софт 935
США 136
шоу 6