Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Информационная пандемия
"Русский доктор в тропиках" Алексей Яковлев (он очень толковый, я его давно читаю) пишет о нынешней инфодемии.
Меня часто спрашивают, так ли уж страшна текущая пандемия и не раздута ли паника. Недавно из уст уважаемого доктора на ТВ прозвучало, что подобного бедствия человечество не знало со времён Испанки (1918–1919 гг.). Так ли это? Конечно же, нет! Новейшая история помнит две дрругие серьезные пандемии новых для человека гриппов 1957–1958 гг. (азиатский грипп) и 1968–1969 гг. (гонконгский грипп). Возьмём в качестве примера последний.
Гостиница "Националь" в Москве, январь 1969 года © Getty Images / Bettmann Contributeur
Гонконгский грипп, как впрочем и все остальные гриппы, зародился в Китае в феврале 1968-го. Численность мирового народонаселения тогда была вдвое меньше теперешней. Потери в развивающихся странах никто особо не подсчитывал, но даже если мы возьмём только индустриально развитые державы, число погибших от пандемии «гонконгского» гриппа составит не менее 2 млн. человек. Тогда примерно одинаково заболевали все возрастные группы, основные осложнения и смерти пришлись на детей и стариков. Только в ФРГ умерло 60 тыс. человек (от COVID-19 во всей объединённой Германии на сегодня скончалось 9882 человека, из них 0 детей).
После первой волны «гонконгский» вирус возвращался ещё два сезона. В ряде стран (Англия, Япония, Австралия) рецидивы пандемии унесли больше жертв, чем первая волна. Там же, где первая волна разошлась широко (США, Франция, Германия) – вторая и третья волны были менее летальны. В итоге переболел каждый второй и у большинства жителей планеты к штамму «гонконгского» гриппа подтипа H3N2 выработался иммунитет.
Таб. Крупнейшие пандемии гриппа XX века.
Согласно учебникам эпидемиологии, благодаря своей закрытости, СССР прошёл все три волны с относительно небольшими потерями. Что же подразумевается под небольшими потерями? Максимальная пиковая заболеваемость только в Москве составила 102 тысячи обратившихся за медицинской помощью в сутки. Это были достаточно тяжелые больные, самостоятельно обратившиеся за медицинской помощью. Сегодня за прошедшие сутки в Москве зарегистрировано 4389 инфицированных (большинство из них — бессимптомники), и по всей матушке-Руси — 15700 новых случаев. А теперь скажите, 102 тысячи в сутки только на Москву и 16 тысяч в сутки на всю Россию — сопоставимые цифры?
Отдельно замечу, что никакой паники по поводу пандемии (тогда и слова такого никто не применял) в то время не было, и более того — вряд ли кто-то из ваших пожилых родных и знакомых помнит о "гонконгском" гриппе.
Почему же с приходом COVID-19 целые народы загоняются на изоляцию, встают школы, университеты и предприятия, разоряются общепит и театры. Почему мы лечим всех заразившихся, даже лёгкие формы, причем скормлены уже тонны дорогостоящих и, как выяснилось, совершенно неэффективных лекарств. Почему москвичам навязывают перчатки и для чего дезинфицируется асфальт на шоссе?
Ответ очевиден: драйверами паники являются современные средства массовой информации. Нынче любая медсестра может выложить в Instagram шокирующий обывателя снимок из переполненной реанимации и его увидят миллионы. СМИ, ставшие независимыми и разнообразными, демонстрируют богатейший плюрализм мнений, по большей части — психопродукцию дилетантов, а то и откровенных шизофреников и истериков. Популярные блогеры графоманствуют без какой-либо редактуры и цензуры. Всё это было совершенно немыслимым в 70-е, особенно в вопросах медицины.
Что важно, в наше время богатейшими компаниями мира являются фармакологические гиганты. Нынче не "профилактируется" какими-либо пилюльками только ленивый или хорошо образованный (последние – вымирающий класс). Одна только AstraZeneca взяла подрядов на 4,5 миллиарда (!!!) доз вакцины против КОВИДа (в сравнении — гамалеевцы заявили 100 млн доз). Интересно, что AstraZeneca разработала тоже векторную вакцину на аденовирусе, как, впрочем, и крупнейший китайский концерн. А сколько в мире продано скорее навредивших гидроксихлорохина, антиретровирусных препаратов и прочих противовирусных средств, избыточно поглощаемых антибиотиков и — чисто отечественная беда — фуфломицинов типа Ингавирин, Арбидол, Когацел, Гриппферон, интерферон в нос и т. п. и т. д.!
Я никоим образом не хочу преуменьшить зловредность нового коронавируса, но сколько же паскудников нагрели руки на раздуваемой инфодемии!
На самом деле, я не знаю про кого он там высказывался, ибо сами передачи не смотрела -- просто видела на них ссылки у Алексея в ФВ-ке (он там в нескольких передачах участвовал и все выкладывал на своей странице). Меня сам факт участия удивил и насторожил, и сейчас я на его посты смотрю через призму этого участия. Может это неправильно, но вот как-то так у меня получается.
Скорость распространения была иной, люди намного меньше путешествовали, меняли место жительства, то есть были намного менее мобильными.
Были реальные границы между странами. Сейчас же Европа остается открытой полностью, миграция уменьшилась с начала года, но люди продолжают путешествовать, общаться, работу не остановишь. Массовые мероприятия возобновились с весны. Не в таком обьеме, конечно, но экономика должна жить. Так решили большинство правительств в мире. Кроме Китая, Японии и некоторых других дальневосточных стран.
Да, к сожалению, единственный путь победить распространение корновируса это практически полный локдаун и принятие всех мер предосторожности. Но в основном люди не хотят воспринимать серьезно эти меры. Ношение масок, дезинфекция воздуха, установки преграждающих панелей в публичных местах и так далее.
Ну как-то Испанке не помешало распространиться за неполный год распространиться даже на отдаленные острова.
Note: The ONS said it would not publicise a full list stretching down to the places that Covid-19 occupies.
1. Dementia and Alzheimer's disease: 4,449
2. Heart disease: 4,104
3. Lung cancer: 2,324
4. Brain diseases: 2,120
5. Chronic lung disease: 1,829
6. Bowel cancer: 1,285
7. Flu and/or pneumonia: 1,132
8. 'Symptoms signs and ill-defined conditions': 1,106
9. Blood, bone and lymphatic cancers: 902
10. Prostate cancer: 861
-------------
19. Covid-19: 690
Сейчас вас за это ковиднутые линчуют
- Штурман, приборы!
- Двести.
- Что "двести"?!
- А что "приборы"?
Что сказать то хотели?
www.courthousenews.com
О том, что у большинства переболевших, даже бессимптомно, остаются осложнения на сердце:
jamanetwork.com
Вот здесь - о том, что у бессимптомных находится небольшое повреждение легких, возможно, обратимое.
www.npr.org
О повреждениях мозга (что неудивительно, если вспомнить о многодневном кислородном голодании и несбиваемой температуре):
www.nejm.org
55% переболевших все еще страдают от неврологических осложнений
www.marketwatch.com
Короновирус понижает качество мужской спермы после средних и тяжелых заболеваний
www.timesofisrael.com
А насколько это число надо снизить за счет невыявленных пациентов я хз. Но не в 10 раз.
И я спрашивал у присутствующих, как часто они делают тесты (ведь кроме продолжающего мыть продукты Азика все остальные вполне себе могут быть бесстмптомниками даже).
Никто не делает. Но бдительно следят за графиками!
В Бергамо провели исследование у тех кто не переболел брали анализ на антитела (10000 человек). Как итог - 57% на тот момент имели антитела. Ну и да, в провинции на тот момент из 1млн человек официальный диагноз имели 13тыс. человек.
Только вот какая тут закавыка...
Приводя данные по многомиллионным жертвам прошлых эпидемий – доктор почему-то ни разу не привёл хотя бы примерные прикидки того, насколько те жертвы можно было бы сократить в условиях современных мер. Тех самых мер, которые он называет "результатом паники".
И, судя по всему, не допускает даже мысли о том, что жертв нынешней эпидемии именно потому так "мало", что, в отличие от тех лет – меры против эпидемии приняты относительно быстро и в мировых масштабах. Те самые меры, которые он называет "результатом паники".
И точно такие же "паскудники" наживались, наживаются и будут наживаться на любых кризисных ситуациях – будь то войны, теракты, эпидемии, стихийные бедствия, да вообще что угодно...
По меркам такой конторы – три недели даже многовато на разработку хотя бы первичного плана действий в условиях настолько мощного и мирового форс-мажора.
Кстати, просто интересно... А какой срок разработки этого документа у вас "не вызвал бы подозрений"? Но что-то мне подсказывает, что вы какой угодно срок назвали бы "подозрительным"...
2. А когда будет работающая вакцина (и + хотя бы 4-5 млрд доз)? В 22 году?
Тогда у меня резонный вопрос, а не переболеют-ли к моменту п.2 уже 60-80%? Если да, то какой смысл в ограничительных мерах, если мест в больнице хватает?
И мест в больницах "хватает" конкретно сейчас. Если "просто взять и отменить" вообще все ограничительные меры – за считанные недели этих мест станет не хватать. Со всеми вытекающими отсюда последствиями...
А п.2 - наступит? Просто если оно не наступает в ближайшие года 2, то смысла ограничительных мер не для разгрузки мед. системы попросту нет (а до конца 21-го оно не наступит абсолютно точно).
> Если "просто взять и отменить" вообще все ограничительные меры – за считанные недели этих мест станет не хватать.
Кто б спорил. Но тогда разговор становится другим: планирование ограничительных мер таким образом, чтобы не допустить перегрузки системы и только. А не минимизации больных, итд...
Поскольку медицина спасает далеко не всех даже уже госпитализированных – процедуры лечения от этой болезни пока просто не существует как таковой (по большому счёту, сейчас медицина не лечит в прямом смысле, а лишь помогает тяжёлым больным попытаться выкарабкаться, без гарантий).
С точки зрения экономики, наверное, плохо. С точки зрения человека, у которого жизнь одна - очень даже хорошо, не хочется умирать всё-таки.
А в Йемене и Сирии, на которые вы ссылаетесь, что там с противоковидными мерами? В масочках ходят, локдауны устраивают?
з.ы. На ум пришла шутка, что мусульманские женщины носили антиковидные маски, когда это ещё не было мейнстримом.
(плакатик "сарказм" от ужаса своим мыслям обронил в окно)
Не, ну серьёзно, индекс передавания меньше? Индекс летальности меньше? Мер не принимали и при гораздо низжей смертности за счёт болезни, всего умерло за схожее время схожее или большее количество народа. Значит, давайте, мы тоже отменим вообще все меры - а то, говорят, Земля перенаселенена.
Столкнувшись пару раз с объективными глупостями (всмы, глупостями - по объективным параметрам) от других, человек начинает, сам того не замечая, вести себя как можно более по-идиотски, всевозможные типы мышления, которое можно было бы назвать разумным, отказывают.
Ладно, что-то уже сам в мысляз путаться надо, надо бы пожрать и отдохнуть
В Италии смертность с января по август 2020 на 8,6 процентов выше чем в среднем за тот же период с 2015 по 2019 годы.
The Italian National Institute of Statistics released mortality data for 2015 in February 2016. These data reported a 9.1% excess mortality compared with 2014, corresponding to 54,000 excess deaths.
journals.sagepub.com
Но хитро сравнивают 2020 со средней за последние 5 или даже 10 лет. А в любой стране есть всплески. И если сравнить какие-нибудь два последовательных года, возможно тоже будут превышение на 5% легко.
А потом давайте посчитаем. (У кого есть время, гляньте точные цифры, я просто принцип)
Сколько умерило в Италии в прошлом году? Тысяч 600? Превышение на 8% даёт 48 000 дополнительно умерших.
При населении в 60 млн дополнительные 48 000 смертей (ну они ж от коронавируса дополнительные, иначе придётся признавать, что от других болезней стали умирать меньше) дают 0,08% от населения Италии.
То есть реальная смертность 0,08%, а не 3-4, и даже не 1?
Есть ли пруф на эту цифру? Уж очень чрезмерной кажется.
Я не нашел, сколько было больниц и поликлиник в Москве было в 1968 году. Вот цитата с mos.ru:
"В 1989 году в подчинении Главного управления здравоохранения Мосгорисполкома находилось 995 амбулаторно- поликлинических и 168 больничных учреждений более чем на 100 тысяч мест."
www.mos.ru
То есть в 89 году всего в Москве было около 1150 лечебных учреждений - всего, начиная от психиатрических клиник и кончая центрами реабилитации и санаторного лечения. Допустим, что в 1968 году их было примерно 1000 (хотя очевидно, что их было гораздо меньше). В таком случае в КАЖДОЕ медицинское учреждение в день пришло около 100 человек с симптомами гриппа. Включая вышеупомянутые психиатрические клиники ) . Рабочий день 8 часов, то есть каждые 5 минут во всех клиниках Москвы обследовался, диагностировался, получал лечение или рецепты и уходил пациент.
Люди высасывают цифры из пальца и не стесняются этого.
Ох уж эти СМИ, так и баламутят, так и баламутят, никакой цензуры на них нет. А чиновники ради нагнетания паники даже заключенных сажают на карантин!
Отдельно замечу, что никакой паники по поводу пандемии (тогда и слова такого никто не применял) в то время не было, и более того — вряд ли кто-то из ваших пожилых родных и знакомых помнит о "гонконгском" гриппе.
Пока на улице бактерии - нефиг на нее ходить. Сидим и ждем, пока они исчезнут.
Ну как бы очередная же сова на очередной глобус. Сейчас у человечества есть гораздо больше возможностей, чем тогда, поэтому следовать принципу фатализма и будь, что будет - недопустимо.
Позже услышал у Высоцкого:
...Разбудит нас какой-то тип
И пустит в мир, где в прошлом войны, боль и рак.
Где побежден гонконгский грипп.
На всем готовеньком ты счастлив ли? Дурак...
Я по возрасту мог бы эту эпидемию застать, но то ли не помню, то ли прошло мимо. В конце 70х было такое, что в классе из 30 человек оставалось где-то 16, это случалось пару раз во второй четверти, в конце ноября или в декабре. Но занятия не отменяли.
Очень вырос в целом мире
Гриппа вирус — три-четыре! —
Ширится, растёт заболевание.
Если хилый — сразу в гроб!
Сохранить здоровье чтоб —
Применяйте, люди, обтирания!
Я обычно успевал неделю уже переболеть, отучиться пару дней и уйти на картин. Бегали с соседом Володькой на лыжах. Потом были ещё пару недель учебы и внесение каникулы.
«Вот видишь, до чего ты изнеженный. Хорошо еще, что у нас есть лимоны. Хорошо, что я тебя за ними послала. Да что уж там, я чувствовала, я всегда по глазам вижу, когда тебя начинает прихватывать болезнь».
Я выглядывал из-под одеяла с видом великомученика.
«Вот если б были апельсины», — произнес я томно.
«Сегодня вечером папа принесет, — ответила мама, — главное, отлежаться. И чтоб это был не китайский грипп».
«Гонконгский, — поправил я маму, — ты все время путаешь. Гонконг к Китаю не имеет никакого отношения, и оттуда распространяется по миру опиум».
«Какой опиум? — переспросила мама. — Последнее время ты часто говоришь о нем».
«Это лекарственное сырье, которое курят, после него в голове появляются всякие видения».
«Ага, — кивнула мама, — видения. У тебя температура! Главное, чтоб это был не китайский грипп».
1. Жертв было бы больше, если бы не масочно-перчаточный режим и перекрытое авиасообщение!
2. У моего тестя друг заболел и умер - опасная болезнь!
По существу сравнений этих пандемий комментариев не будет.
Я считаю, что сейчас, после того, как конкретно перепугались весной, стали перебарщивать уже в другую сторону.
P.S. Коллега на работе болеет этой пакостью - ни фига это не грипп!
PS тело ломило, один день температура 38.5, потом 36.0. на третий день пропал нюх, это конечно мерзко, от еды никакого удовольствия, прошло десять дней. Нюх начал появляться, немного заложен нос. Тест на антитела положительный. Ощущения как гриппа, причем не самого тяжёлого, 47 лет. PPS У детей вообще никаких симптомов.
несомненно!
Т.е. паника нагнетается не только СМИ. Люди с радостью воспринимают эту информацию. Как-то стало не модным "уповать на господа"(надеяться на положительную статистику, рассчитывать на мудрость партии). Все хотят ГАРАНТИЙ.
Опять же, если ничего не предпринимать, 16 тыс. в сутки по России быстро превратятся в 16 тыс в сутки в Москве. Если медицинские мощности позволяют, почему бы и нет. А они позволяют?
А вообще, не стоит сравнивать размах нынешних СМИ и тех, что были тогда.
То есть правильно, дело не в "профанности", и не в отсутствии Интернета (баламуты были и тогда!), а в государственной цензуре. Никто не писал об атомной аварии в Обнинске в 50-х, никто не писал об авариях на АЭС вплоть до Чернобыля, поначалу и о Чернобыле не хотели особо писать, но ветер - предатель и перебежчик! - принес радиацию в Швецию и те подняли панику. Не потому, что они истерики и профаны, а потому что государственная цензура СССР на них не действовала.
С тех пор прошло 50 лет, и видимо доктор Яковлев очень скучает по тем временам.
И пустит в мир, где в прошлом - войны, вонь, рак,
Где побежден гонконгский грипп, -
На всем готовеньком ты счастлив ли, дурак?!"
(с) В.С.В.