Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Граната с автоматом
07.11.2012 12:04
16583
Комментарии (180)
Какая машина, такая и реклама. Интересно, они специально думали, как сделать это как можно более убого? Вот прям даже интересно. Наших денег в этот завод вбухивается - миллиарды. Пошлины на нормальные машины подняли до небес, чтобы мы и не знали, какие нормальные машины бывают.
Ну и вот теперь, ребята, кушайте вот это убожество. С другой стороны, зачем деньги-то тратить? Все равно купите, куда деваться-то?
P.S. Реакция гаишника понравилась. Вот тут все четко - оборжаться.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Учился на пятерке ВАЗ) Было дико приятное ощущение, что оно как то подо мной едет, йоу)).. потом купил 15 летний ниссан санни потом, и честно говоря до сих пор вспоминаю вазовское ведро в кошмарах).. Как атракцион хорошо наверное)... Потом был форд, потом вольво, потом мерседес, совсем недавно так случилось, что надо было и сел за приору дальнего знакомого.
Осспыдя, это что? Машина с пробегом 5000, если что:
1. Коробка вообще ни о чем, хруст, втыки с трудом, скрежеты. К сцеплению надо вдумчиво привыкать, оно не просто пустое, оно непредсказуемое. Видимо это часть противоугонной системы, да?)
2. Салон полное говно. Я не смог даже удобно сесть. Или мне что то упирается, или чего то не хватает, плюс токсичная китайская вонь от "новой машины".
3. Подвеска, такое ощущение что вот прям счас что то вдумчиво пробил. Нет, на дороге в принципе ничего, но какая то яма - печальный хрусь и мелкий скрежет, я не знаю, что это, слава богу я не занимаюсь ее обслуживанием, километров 15 проехал всего) Но на свой машине очень насторожился б) Но на моей машине это случается раз в 90 тысяч а не прям с завода)
4. На машине с пробегом 5000 не работают лампочки на панели, примерно половина, или я не знаю как там сделано. Панель приборов, половина панели не горит, смешно, чесс слово. Наверное мне нужен скилл электрика чтобы перебрать щиток с предохранителями. Я как раз мечтал об этом бы наверное покупая машину за 13 тысяч долларов)
5. И в заключение. Все говно. Простите. Вообще все. Вся машина - просто вот чего не коснись, убого, стремно, неэргономично, неудобно, ненадежно и провались пропадом. Это вообще не машина, это я не знаю что. Это какой то пластырь на комплексы. Типа еду же - и это главное. Реклама приоры тематическая была кажется - что то типа, зато не в автобусе. Ну да, как то так))...
Осспыдя, это что? Машина с пробегом 5000, если что:
1. Коробка вообще ни о чем, хруст, втыки с трудом, скрежеты. К сцеплению надо вдумчиво привыкать, оно не просто пустое, оно непредсказуемое. Видимо это часть противоугонной системы, да?)
2. Салон полное говно. Я не смог даже удобно сесть. Или мне что то упирается, или чего то не хватает, плюс токсичная китайская вонь от "новой машины".
3. Подвеска, такое ощущение что вот прям счас что то вдумчиво пробил. Нет, на дороге в принципе ничего, но какая то яма - печальный хрусь и мелкий скрежет, я не знаю, что это, слава богу я не занимаюсь ее обслуживанием, километров 15 проехал всего) Но на свой машине очень насторожился б) Но на моей машине это случается раз в 90 тысяч а не прям с завода)
4. На машине с пробегом 5000 не работают лампочки на панели, примерно половина, или я не знаю как там сделано. Панель приборов, половина панели не горит, смешно, чесс слово. Наверное мне нужен скилл электрика чтобы перебрать щиток с предохранителями. Я как раз мечтал об этом бы наверное покупая машину за 13 тысяч долларов)
5. И в заключение. Все говно. Простите. Вообще все. Вся машина - просто вот чего не коснись, убого, стремно, неэргономично, неудобно, ненадежно и провались пропадом. Это вообще не машина, это я не знаю что. Это какой то пластырь на комплексы. Типа еду же - и это главное. Реклама приоры тематическая была кажется - что то типа, зато не в автобусе. Ну да, как то так))...
Begemot_Dimm
Так же как и вы видимо не в курсах, что исправное авто не нуждается в ежедневной заводке и беганьях с канистрами. Независимо от марки.
Про скамью и семки - это видимо ареал обитания купи-продаев на перекурах? Раз вы про них вдруг вспомнили.
Про приору последний пост так вообще отжиг. Видимо запах нового автомобиля аллергию вызывает. Сразу идет извержение говн. Тогда да, 15-летнее б/у единственный выход. Усталость металла? Ресурс узлов? Нет, не слышал.
Вы, я вижу, человек девственный. Машины у вас нет, и что существует канистры, позволяющие долить бензина где угодно вы не в курсе.
Так же как и вы видимо не в курсах, что исправное авто не нуждается в ежедневной заводке и беганьях с канистрами. Независимо от марки.
Про скамью и семки - это видимо ареал обитания купи-продаев на перекурах? Раз вы про них вдруг вспомнили.
Про приору последний пост так вообще отжиг. Видимо запах нового автомобиля аллергию вызывает. Сразу идет извержение говн. Тогда да, 15-летнее б/у единственный выход. Усталость металла? Ресурс узлов? Нет, не слышал.
Ох Антон...когда я читаю, что вы пишете, мне все время хочется выпить.
Скажите мне, вы не питаетесь дошираком, Антон? Ведь он позволяет тоже "решать стоящие перед вами задачи с минимальными затратами денег." Может потому, что это....ээээ вредно, да? Потому что человек, который следит, хоть немного, за своим здоровьем не будет это есть регулярно. А почему при этом вредные для здоровья (и душевного в том числе) автомобили на которых вы себя любимого катаете каждый день у вас стали единственной альтернативой? Я тут уже просто затрахался писать про уровень цен, но видимо придется повторяться. Итак конкурентами ваза являются: ВНИМАНИЕ! Любые новые и б\у автомобили в сегменте до 500 тысяч рублей. Сюююрприииз! Которых просто таки дохрена. 20, может больше, вариантов не покупать ваз.
Но нет. По вашему у ваза нет конкурентов. Ну ездите на вазе, у вас безвыходная ситуация.
Как вы думаете, почему китайцам перекрывают дорогу сюда? Может потому, что за 10 лет путем проб и ошибок они создали продукт лучше нашего автопрома? Может потому что они совершенствуются бешеными темпами и у них уже вполне симпатичные и жизнеспобные автомобили? И потому что путенята снимают пенку с денег, которые вкладываются в это угробище и им не нужны конкуренты? А вам не кажется как минимум пошлым желание правительства вашей же страны законным путем заставить вас ездить на говне?
Скажите мне, вы не питаетесь дошираком, Антон? Ведь он позволяет тоже "решать стоящие перед вами задачи с минимальными затратами денег." Может потому, что это....ээээ вредно, да? Потому что человек, который следит, хоть немного, за своим здоровьем не будет это есть регулярно. А почему при этом вредные для здоровья (и душевного в том числе) автомобили на которых вы себя любимого катаете каждый день у вас стали единственной альтернативой? Я тут уже просто затрахался писать про уровень цен, но видимо придется повторяться. Итак конкурентами ваза являются: ВНИМАНИЕ! Любые новые и б\у автомобили в сегменте до 500 тысяч рублей. Сюююрприииз! Которых просто таки дохрена. 20, может больше, вариантов не покупать ваз.
Но нет. По вашему у ваза нет конкурентов. Ну ездите на вазе, у вас безвыходная ситуация.
Как вы думаете, почему китайцам перекрывают дорогу сюда? Может потому, что за 10 лет путем проб и ошибок они создали продукт лучше нашего автопрома? Может потому что они совершенствуются бешеными темпами и у них уже вполне симпатичные и жизнеспобные автомобили? И потому что путенята снимают пенку с денег, которые вкладываются в это угробище и им не нужны конкуренты? А вам не кажется как минимум пошлым желание правительства вашей же страны законным путем заставить вас ездить на говне?
Begemot_Dimm:
Ох Антон...когда я читаю, что вы пишете, мне все время хочется выпить.
Скажите мне, вы не питаетесь дошираком, Антон? Ведь он позволяет тоже "решать стоящие перед вами задачи с минимальными затратами денег." Может потому, что это....ээээ вредно, да? Потому что человек, который следит, хоть немного, за своим здоровьем не будет это есть регулярно. А почему при этом вредные для здоровья (и душевного в том числе) автомобили на которых вы себя любимого катаете каждый день у вас стали единственной альтернативой? Я тут уже просто затрахался писать про уровень цен, но видимо придется повторяться. Итак конкурентами ваза являются: ВНИМАНИЕ! Любые новые и б\у автомобили в сегменте до 500 тысяч рублей. Сюююрприииз! Которых просто таки дохрена. 20, может больше, вариантов не покупать ваз.
Но нет. По вашему у ваза нет конкурентов. Ну ездите на вазе, у вас безвыходная ситуация.
Как вы думаете, почему китайцам перекрывают дорогу сюда? Может потому, что за 10 лет путем проб и ошибок они создали продукт лучше нашего автопрома? Может потому что они совершенствуются бешеными темпами и у них уже вполне симпатичные и жизнеспобные автомобили? И потому что путенята снимают пенку с денег, которые вкладываются в это угробище и им не нужны конкуренты? А вам не кажется как минимум пошлым желание правительства вашей же страны законным путем заставить вас ездить на говне?
Ох Антон...когда я читаю, что вы пишете, мне все время хочется выпить.
Скажите мне, вы не питаетесь дошираком, Антон? Ведь он позволяет тоже "решать стоящие перед вами задачи с минимальными затратами денег." Может потому, что это....ээээ вредно, да? Потому что человек, который следит, хоть немного, за своим здоровьем не будет это есть регулярно. А почему при этом вредные для здоровья (и душевного в том числе) автомобили на которых вы себя любимого катаете каждый день у вас стали единственной альтернативой? Я тут уже просто затрахался писать про уровень цен, но видимо придется повторяться. Итак конкурентами ваза являются: ВНИМАНИЕ! Любые новые и б\у автомобили в сегменте до 500 тысяч рублей. Сюююрприииз! Которых просто таки дохрена. 20, может больше, вариантов не покупать ваз.
Но нет. По вашему у ваза нет конкурентов. Ну ездите на вазе, у вас безвыходная ситуация.
Как вы думаете, почему китайцам перекрывают дорогу сюда? Может потому, что за 10 лет путем проб и ошибок они создали продукт лучше нашего автопрома? Может потому что они совершенствуются бешеными темпами и у них уже вполне симпатичные и жизнеспобные автомобили? И потому что путенята снимают пенку с денег, которые вкладываются в это угробище и им не нужны конкуренты? А вам не кажется как минимум пошлым желание правительства вашей же страны законным путем заставить вас ездить на говне?
Про выпить - заметно.
Про доширак. Обращаю особое внимание на фразу "зависит от умения сформулировать задачу". Вы сейчас поступаете так, как поступают 90 % людей, а именно видите не то, что написано, а то что вам хочется увидеть. И это нормально. Но в этом случае ваше "экспертное" мнение стоит ровно ничего.
Вы почему-то решили что я езжу на ВАЗе. Заметьте, я нигде об этом не упоминал, и в еще раз подтверждае то, что каждый видит только то, что он хочет, а не то что написано.
Далее, когда у меня стоит задача максимально снизить затраты на еду при этом забив на все остальное, то я питаюсь не дошираком, ибо это дорого, а черным хлебом с солью и водой. Это наиболее эффективное использование ресурсов. Долго так прожить нельзя, но месяц - вполне. Поэтому все зависит от того, какую задачу перед собой поставить.
По ряду критериев, таких как соотношение цена/качеств/стоимость и доступность обслуживания у ВАЗа нет конкурентов. Если сюда включить внешний вид, интерьер, качество обивки, угоняемость и т.д., то конкуренты сразу появляются.
Вы наверное из Москвы, раз так лихо рассуждаете, что если есть 400 то можно найти и 500. Ну тогда почему не 600 и не 700. А просто, если есть 400, то значит и есть 400. А иногда и их нет, а машина нужна. Я ведь даже не говорю здесь про риски покупки б/у. А это очень весомый аргумент. Конкретно для вас - эти риски возможно и минимальны, но для большинства покупателей вероятность нарваться на обман очень большая.
В общем на этом спор заканчиваю, ибо нефиг.
P.S. Моя машина сейчас и стоит наверное тысяч около 300. Но при этом она ни разу не конкурент той-же Гранте и именно из-за стоимости обслуживания. Да, в ней ничего не сыпется, и она полностью исправна, но годы берут свое. И плановое ТО обходится отнюдь в 2-3 тыс. рублей, а существенно дороже.
При этом я машину не меняю по простой причине, меня устраивает та, что есть. И покупать новую смысла просто не вижу. Вот когда задачи поменяются, то тогда сразу поменяется автомобиль.
AntonKK: Аккумулятор на холостом ходу практически не заряжается. А зарядка происходит только в процессе движения, либо если вы на холостом ходу держите обороты более 1,5-2 тысяч.
Антон, ну не позорьтесь. Конечно в процессе езды зарядка происходит быстрее, но получасового холостого хода вполне достаточно для поддержания возможности заводить машину каждый день.
AntonKK: Вот я про то же. У вас почему-то камера в телефоне, а не качественный фотоаппарат. А про машины вы расказываете, что надо покупать не дешевле чем XXX. Получатется, что здесь логика одна, а там другая. Что то не складывается.
Антон, ну не позорьтесь. Конечно в процессе езды зарядка происходит быстрее, но получасового холостого хода вполне достаточно для поддержания возможности заводить машину каждый день.
AntonKK: Вот я про то же. У вас почему-то камера в телефоне, а не качественный фотоаппарат. А про машины вы расказываете, что надо покупать не дешевле чем XXX. Получатется, что здесь логика одна, а там другая. Что то не складывается.
Антон, многое не складывется. У вас, например, не складывается 2+2. Я еще раз повторяю - я не фотограф. Мне в принципе не нужен фотоаппарт и поэтому - ну надо же - у меня его нет. Но я и не даю рекомендаций на фотофорумах кому и что покупать, потому что я не разбераюсь в этом вопросе. Если мне вдруг захочется научиться фотографировать - поверьте я потрачу на хорошую зеркалку столько, сколько нужно.
Begemot_Dimm:
. Если мне вдруг захочется научиться фотографировать - поверьте я потрачу на хорошую зеркалку столько, сколько нужно.
. Если мне вдруг захочется научиться фотографировать - поверьте я потрачу на хорошую зеркалку столько, сколько нужно.
Как вы определите, сколько нужно потратить на хорошую зеркалку? Путь только один - чтобы она позволяла решать стоящие перед вами задачи с минимальными затратами денег. То есть критерии точно такие-же, как и с автомобилями. А дальше все зависит от умения сформулировать задачу. И если у человека стоит задача ездить на машине и тратить при этом как можно меньше денег (не снижая качества обслуживания ТО/резина и прочее) и при этом выбирающий не связан по работе с автомобилями, то выбор отечетственного автомобиля - понятен и разумен. Если же нужен большой автомобиль который не скрипит и комфортабельный - то да, ВАЗ здесь проигрывает. Но в своем уровне цен у ВАЗа практически нет конкурентов.
Китайцам не зря перекрыли дорогу в Россию, хотя европейцы свои заводы строят.
Пасифик 62, я сегодня с утра неожиданно выпил и подобрел. ))) Ссориться не хочу. Переходить на личности мы с вами тоже не будем. НО! Покажите мне мои "дурацкие советы", давайте это спокойно обсудим.
И все же согласиться с вами я никак не могу. Я считаю и буду считать идиотами, людей совершающих крупные покупки без предварительной подготовки. Опустим финансовую сторону вопроса. Если в кредит вы себе можете позволить машину за 400 тысяч, увеличение ее стоимости до 500 тысяч это не недостижимая вершина. А имея 400 тысяч наличными - wellcome на б\у рынок. Там за такие деньги оооочень приличные варианты есть.
Без тест-драйва никакую машину брать нельзя. Потому как во время тест драйва можно понять на чем ты едешь и как. Проффесионалом для этого быть необязательно, ибо даже слепоглухонемой почувствует, насколько ваз отличается от почти любой иномарки. Я давно уже не ездил в вазах, но тут за мной приехало такси - новая приора, еще с чехлами на сиденьях и харакерным запахом в салоне. И что вы думаете? Все тот же резкий звук подвески и легкий свист ветра на скорости. Все тот же дикий грохот при закрывании дверей, похрустывание коробки при переключении, поскрипывание сидений. И о чудо! Неработающий правый стеклоподъемник сзади. Мотор правда поглуше вроде стал. Последний раз перед этим, я на десятке ездил в 2001. Все, абсолютно все производители за 10 лет по 2-3 раза сменили модельный ряд. А наши что? Мотор приглушили? Сделали рестайлинг 10-ки и теперь продают ее как приору? Меня не впечатляет. Отсюда вопрос - почему я не могу называть людей приобретающих ЭТО идиотами?
Далее. Моей первой машиной были жигули, ваз 2108. И я считал, что это в общем нормальная практика - первая машина ваз, дальше что-нибудь лучше. Но покатавшись за рулем очень много и видя сотни различных аварий, я больше так не считаю. Не имея опыта вождения, будучи "личинкой водителя" ваши шансы попасть в аварию - глупую но при этом очень серьезную, довольно велики. Имея при этом машиной ваз - вы рискуете просто напросто не дожить до своей следующей машины.
Я не увлекаюсь фотографией, Антон. У меня вообще нет никакого фотоаппарата, если не считать камеру в телефоне. А к чему собственно ваш вопрос? Хотите перейти на тему, в которой вы не так плохо ориентируетесь? Боюсь, я вас не поддержу.
И все же согласиться с вами я никак не могу. Я считаю и буду считать идиотами, людей совершающих крупные покупки без предварительной подготовки. Опустим финансовую сторону вопроса. Если в кредит вы себе можете позволить машину за 400 тысяч, увеличение ее стоимости до 500 тысяч это не недостижимая вершина. А имея 400 тысяч наличными - wellcome на б\у рынок. Там за такие деньги оооочень приличные варианты есть.
Без тест-драйва никакую машину брать нельзя. Потому как во время тест драйва можно понять на чем ты едешь и как. Проффесионалом для этого быть необязательно, ибо даже слепоглухонемой почувствует, насколько ваз отличается от почти любой иномарки. Я давно уже не ездил в вазах, но тут за мной приехало такси - новая приора, еще с чехлами на сиденьях и харакерным запахом в салоне. И что вы думаете? Все тот же резкий звук подвески и легкий свист ветра на скорости. Все тот же дикий грохот при закрывании дверей, похрустывание коробки при переключении, поскрипывание сидений. И о чудо! Неработающий правый стеклоподъемник сзади. Мотор правда поглуше вроде стал. Последний раз перед этим, я на десятке ездил в 2001. Все, абсолютно все производители за 10 лет по 2-3 раза сменили модельный ряд. А наши что? Мотор приглушили? Сделали рестайлинг 10-ки и теперь продают ее как приору? Меня не впечатляет. Отсюда вопрос - почему я не могу называть людей приобретающих ЭТО идиотами?
Далее. Моей первой машиной были жигули, ваз 2108. И я считал, что это в общем нормальная практика - первая машина ваз, дальше что-нибудь лучше. Но покатавшись за рулем очень много и видя сотни различных аварий, я больше так не считаю. Не имея опыта вождения, будучи "личинкой водителя" ваши шансы попасть в аварию - глупую но при этом очень серьезную, довольно велики. Имея при этом машиной ваз - вы рискуете просто напросто не дожить до своей следующей машины.
MEH: не сходится че то у всех лады в минус 30 заводятся, а у тебя в минус двадцать не заводятся видимо кого-то опять несет для выяснения истины достаточно глянуть статистику на любой дороге, в хорошие морозы
Аргументы "У всех", "Каждый знает" и "Всем известно" предъявляйте своим дружбанам на обхарканной скамеечке под пиво и семки. Есть статистика? Мне было бы интересно взглянуть. Если за 8 лет что-то в вазах поменялось и они стали заводиться лучше - отлично. Это хорошие новости.
MEH: и вообще странная политика, греть каждый день машины, у которых в баке 5 литров бенза плещется, шоб потом покупатель на них вообще уехать не смог, потому что бензин кончился
Вы, я вижу, человек девственный. Машины у вас нет, и что существует канистры, позволяющие долить бензина где угодно вы не в курсе.
MEH: это не говоря сомнительной "необходимости" заводить ежедневно и прогревать... в минус двадцать всего, когда любая машина заводится без труда, тем более новая ну а накрайняк в особо крутые морозы просто акк в тепло занести наше эфф. менеджерье не догадалось ни разу
А вы часом не школьник? Больно уж бредово все звучит. Особенно про "любые машины легко заводящиеся в -20". Специфику работы вы не знаете, то, что проблема не только в аккумуляторах вы не знаете. Не дай бог никому такого сотрудника, как вы. Советую посетить любой крупный авторынок с открытыми площадками и рассказать там народу, что они все делают не так. Несите свет в массы!Только не называйте их ради бога "эффективным менеджерьём" - видеть сразу хуже станете обоими глазами.
AntonKK: Набрал уже было длинное сообщение, но понял, что это будет бессмысленно. Вы для себя все решили. Только не делайте ошибку считая, что люди вокруг вас, такие же как и вы. Мне так же рассказывали, что внедорожник за 30 к$ однозначно лучше чем жигули за 5к$. И человек не мог понять, почему я с ним не согласен
Антон вы опять путаете кислое с длинным. Мы обсуждаем изначально вазовский ценовой сегмент, то есть машины до 500 тысяч. Никто даже рядом не пытается все это сравнивать с машинами за 5 миллионов, откройте глаза.
AntonKK: машину заводить каждый день - это вообще непонятно зачем. Аккумулятор разряжается, поршневая группа засирается и т.д.
Поздравляю вас Антон! Вы первый человек, который ездит на работу на незаведенной машине.
Вы вообще в курсе, что аккумулятор заряжается в процессе работы двигателя? Или вы их у себя как батарейки в пульте меняете?
AntonKK: P.P.S. Кстати, у вас ведь фотоаппарат есть? Но я почему-то уверен, что это не Leica S2 с хорошим комплектом оптики, а что-то много-много проще.
Аргументы "У всех", "Каждый знает" и "Всем известно" предъявляйте своим дружбанам на обхарканной скамеечке под пиво и семки. Есть статистика? Мне было бы интересно взглянуть. Если за 8 лет что-то в вазах поменялось и они стали заводиться лучше - отлично. Это хорошие новости.
MEH: и вообще странная политика, греть каждый день машины, у которых в баке 5 литров бенза плещется, шоб потом покупатель на них вообще уехать не смог, потому что бензин кончился
Вы, я вижу, человек девственный. Машины у вас нет, и что существует канистры, позволяющие долить бензина где угодно вы не в курсе.
MEH: это не говоря сомнительной "необходимости" заводить ежедневно и прогревать... в минус двадцать всего, когда любая машина заводится без труда, тем более новая ну а накрайняк в особо крутые морозы просто акк в тепло занести наше эфф. менеджерье не догадалось ни разу
А вы часом не школьник? Больно уж бредово все звучит. Особенно про "любые машины легко заводящиеся в -20". Специфику работы вы не знаете, то, что проблема не только в аккумуляторах вы не знаете. Не дай бог никому такого сотрудника, как вы. Советую посетить любой крупный авторынок с открытыми площадками и рассказать там народу, что они все делают не так. Несите свет в массы!Только не называйте их ради бога "эффективным менеджерьём" - видеть сразу хуже станете обоими глазами.
AntonKK: Набрал уже было длинное сообщение, но понял, что это будет бессмысленно. Вы для себя все решили. Только не делайте ошибку считая, что люди вокруг вас, такие же как и вы. Мне так же рассказывали, что внедорожник за 30 к$ однозначно лучше чем жигули за 5к$. И человек не мог понять, почему я с ним не согласен
Антон вы опять путаете кислое с длинным. Мы обсуждаем изначально вазовский ценовой сегмент, то есть машины до 500 тысяч. Никто даже рядом не пытается все это сравнивать с машинами за 5 миллионов, откройте глаза.
AntonKK: машину заводить каждый день - это вообще непонятно зачем. Аккумулятор разряжается, поршневая группа засирается и т.д.
Поздравляю вас Антон! Вы первый человек, который ездит на работу на незаведенной машине.
Вы вообще в курсе, что аккумулятор заряжается в процессе работы двигателя? Или вы их у себя как батарейки в пульте меняете?
AntonKK: P.P.S. Кстати, у вас ведь фотоаппарат есть? Но я почему-то уверен, что это не Leica S2 с хорошим комплектом оптики, а что-то много-много проще.
Я не увлекаюсь фотографией, Антон. У меня вообще нет никакого фотоаппарата, если не считать камеру в телефоне. А к чему собственно ваш вопрос? Хотите перейти на тему, в которой вы не так плохо ориентируетесь? Боюсь, я вас не поддержу.
Begemot_Dimm:
Антон вы опять путаете кислое с длинным. Мы обсуждаем изначально вазовский ценовой сегмент, то есть машины до 500 тысяч. Никто даже рядом не пытается все это сравнивать с машинами за 5 миллионов, откройте глаза.
Я пытаюсь донести, что дешевая машина - это для каждого своя. И рассказывать что машину можно покупать не меньше чем за 400 т.р. наличными - глупость. Моя сеста первую машину купила за 30 т.р. Она была полным говном, но ей нужно было ездить и денег больше не было. Понимаете, не было!
AntonKK: машину заводить каждый день - это вообще непонятно зачем. Аккумулятор разряжается, поршневая группа засирается и т.д.
Поздравляю вас Антон! Вы первый человек, который ездит на работу на незаведенной машине.
Вы вообще в курсе, что аккумулятор заряжается в процессе работы двигателя? Или вы их у себя как батарейки в пульте меняете?
Да, я вижу что нарвался на серьезного специалиста, знатока в своем деле.
Аккумулятор на холостом ходу практически не заряжается. А зарядка происходит только в процессе движения, либо если вы на холостом ходу держите обороты более 1,5-2 тысяч.
AntonKK: P.P.S. Кстати, у вас ведь фотоаппарат есть? Но я почему-то уверен, что это не Leica S2 с хорошим комплектом оптики, а что-то много-много проще.
Я не увлекаюсь фотографией, Антон. У меня вообще нет никакого фотоаппарата, если не считать камеру в телефоне. А к чему собственно ваш вопрос? Хотите перейти на тему, в которой вы не так плохо ориентируетесь? Боюсь, я вас не поддержу.
Антон вы опять путаете кислое с длинным. Мы обсуждаем изначально вазовский ценовой сегмент, то есть машины до 500 тысяч. Никто даже рядом не пытается все это сравнивать с машинами за 5 миллионов, откройте глаза.
Я пытаюсь донести, что дешевая машина - это для каждого своя. И рассказывать что машину можно покупать не меньше чем за 400 т.р. наличными - глупость. Моя сеста первую машину купила за 30 т.р. Она была полным говном, но ей нужно было ездить и денег больше не было. Понимаете, не было!
AntonKK: машину заводить каждый день - это вообще непонятно зачем. Аккумулятор разряжается, поршневая группа засирается и т.д.
Поздравляю вас Антон! Вы первый человек, который ездит на работу на незаведенной машине.
Вы вообще в курсе, что аккумулятор заряжается в процессе работы двигателя? Или вы их у себя как батарейки в пульте меняете?
Да, я вижу что нарвался на серьезного специалиста, знатока в своем деле.
Аккумулятор на холостом ходу практически не заряжается. А зарядка происходит только в процессе движения, либо если вы на холостом ходу держите обороты более 1,5-2 тысяч.
AntonKK: P.P.S. Кстати, у вас ведь фотоаппарат есть? Но я почему-то уверен, что это не Leica S2 с хорошим комплектом оптики, а что-то много-много проще.
Я не увлекаюсь фотографией, Антон. У меня вообще нет никакого фотоаппарата, если не считать камеру в телефоне. А к чему собственно ваш вопрос? Хотите перейти на тему, в которой вы не так плохо ориентируетесь? Боюсь, я вас не поддержу.
Вот я про то же. У вас почему-то камера в телефоне, а не качественный фотоаппарат. А про машины вы расказываете, что надо покупать не дешевле чем XXX. Получатется, что здесь логика одна, а там другая. Что то не складывается.
А на самом то деле эти две покупки принципиально одинаковые, мы покупаем какие-то устройства, для решения каких-то наших задач. Про разные риски владения в курсе 😄
Минус 40 это не экстремальная погода. Это жопа. В тех местах, где она постоянна, машины другие и обращаются с ними по- другому. Для подавляющего же большинства людей экстремальный холод начинается как раз где-то с 22-25 градусов, а хорошо промерзшая при нескольких днях -20 на улице машина- как раз хороший объект для проверки "морозостойкости".
Вот насчет эвакуатора опять. Иномаркинеломаются, да. А ведь например существует риск ДТП с вылитым на дорогу тосолом. Или расчетом на месте. Или прочий форс-мажор. Так что бабки с собой возить нужно на любом авто. Но вас видимо на ВАЗе только клинит.
А насчет пошлин и безальтернативности. Опять же к ВАЗу прикопались. Пошлины выгодны не просто одному тольяттинскому заводу. Они нужны любому автопроизводителю. Чтобы люди покупали новые авто. Бизнес и ничего личного. И локомотив экономики. Но у нас тут принято не локомотив, а про вампиров писать.
Только вот не надо мне втуливать, что в Европах пошлин нет. Зато есть повышенный налог/страховка/техрегламент/прочее на старые авто. Автопроизводитель за рубежом тоже хочет кушать.
А насчет пошлин и безальтернативности. Опять же к ВАЗу прикопались. Пошлины выгодны не просто одному тольяттинскому заводу. Они нужны любому автопроизводителю. Чтобы люди покупали новые авто. Бизнес и ничего личного. И локомотив экономики. Но у нас тут принято не локомотив, а про вампиров писать.
Только вот не надо мне втуливать, что в Европах пошлин нет. Зато есть повышенный налог/страховка/техрегламент/прочее на старые авто. Автопроизводитель за рубежом тоже хочет кушать.
Антон, я никогда не говорил, что ваз не имеет права на существование. У него, безусловно, была, есть и будет своя целевая и немногочисленная фанатская аудитория. Не само существование ваза является для меня негативным фактором, а то как он существует. Он не развивается. Не идет вперед. Не изобретает нового. Это 50 летний вампир, присосавшийся к телу этой страны. И высасывает он наши с вами деньги. Ваз хватает по вершкам то японский автомат, то климат и встраивает их все в ту же, уже давно и безнадежно устаревшую платформу. Это называется модернизация. Модернизация устаревших вещей - двигателя, кузова, шасси. Этакий современный Франкенштейн.
Если концерн рено ниссан, нырнув в это болото сумеет в нем что-либо изменить к лучшему, я буду только рад. Но себе ваз не куплю никогда. Спасибо, не надо. Как вы там сказали? Наелся.
AntonKK: Большинство людей машинами не занимаются, они на них ездят. И ездят не просто так, покататься, а чтобы решить свои насущные задачи. При этом искать нормального мастера в гаражном сервисе - еще та проблема.
Проблема в крупном городе найти нормальных мастеров? Чудны дела твои, хосподи. Если не искать - ну да, тогда проблема.
AntonKK: Пытаться экономить на запчастях, а потом рассказывать, что у меня что-то не сработало и поэтому "*******"? Это все же глупость.
Есть вещи на которых можно и нужно экономить. И если нормальные неоригинальные запчасти - это в особенности касается всякой мелочевки - стоят в три-пять раз дешевле вы купите оригинал? А зачем, собственно? Хвастаться будете? Перед кем? Если что-то не сработало и поэтому ..... - идите и меняйте по гарантии. Она сейчас есть на все.
AntonKK: Теперь для вас. Вы в этом бизнесе работате и похоже давно. Поэтому вы можете позволить себе и запчасти покупать дешевле, и ремонтироваться самостоятельно. Но это правило не работает для тех, кто далек от автомобилей, а таких как это ни странно - большинство.
Вы купили не погремушку, а авто. Денег вы при этом, как и все мы, хотите сэкономить. Так учите матчасть! То что делаю я, может позволить себе любой. В автобизнесе, при этом, совершенно не обязательно работать. Куча тематических форумов, куча любой автоинформации - гуглите. Хотите свесить ноги и "просто ездить"? Отлично. Выворачивайте карманы и ни слова об экономии.
AntonKK: А самое главное это понять, что каждая машина - плохая!
Антон, тут уже надо попить "Негрустин". Что за негатив? Каждая машина - по своему хорошая. Даже ваз, хотя бы потому, что позволит вам (в случае с вазом теоретически) доехать за 3 часа до того места, куда бы вы шли пешком неделю.
AntonKK: ВАЗ дает пользователю купить достаточно дешевый новый автомобиль с относительно дешевыми запчастями и недорогим ремонтом. А это именно то, что нужно людям с "небольшим" (все относительно) доходом в регионах.
Это фикция. Дешевый ремонт, пять раз = дорогой ремонт один раз. И что, кусок недопиленного дерьма металла за 12000 долларов это дешево? Мне так не кажется. И это не то, что "нужно людям". Это то, что совершенно безальтернативно запихивается людям в регионах. Это все очень грустно.
AntonKK: Да и заводятся ВАЗы с полпинка в любую неэкстремальную погоду. А там где они не заводят, не заводится никто.
Хвала аллаху. Вазы заводятся в неэкстремальную погоду. Вам не кажется, что это просто нормальное поведение для авто - заводиться в неэкстремальную погоду? Тогда вазам легко можно поставить в плюс, что у них есть колеса например. ))))
Антон, я выше собственный опыт завода вазов в мороз описывал. И я не считаю -20 градусов экстремальными условиями. Машины были новыми. С завода. Как-то странно покупать автомобиль и сразу менять ему аккумулятор, нет?
Если концерн рено ниссан, нырнув в это болото сумеет в нем что-либо изменить к лучшему, я буду только рад. Но себе ваз не куплю никогда. Спасибо, не надо. Как вы там сказали? Наелся.
AntonKK: Большинство людей машинами не занимаются, они на них ездят. И ездят не просто так, покататься, а чтобы решить свои насущные задачи. При этом искать нормального мастера в гаражном сервисе - еще та проблема.
Проблема в крупном городе найти нормальных мастеров? Чудны дела твои, хосподи. Если не искать - ну да, тогда проблема.
AntonKK: Пытаться экономить на запчастях, а потом рассказывать, что у меня что-то не сработало и поэтому "*******"? Это все же глупость.
Есть вещи на которых можно и нужно экономить. И если нормальные неоригинальные запчасти - это в особенности касается всякой мелочевки - стоят в три-пять раз дешевле вы купите оригинал? А зачем, собственно? Хвастаться будете? Перед кем? Если что-то не сработало и поэтому ..... - идите и меняйте по гарантии. Она сейчас есть на все.
AntonKK: Теперь для вас. Вы в этом бизнесе работате и похоже давно. Поэтому вы можете позволить себе и запчасти покупать дешевле, и ремонтироваться самостоятельно. Но это правило не работает для тех, кто далек от автомобилей, а таких как это ни странно - большинство.
Вы купили не погремушку, а авто. Денег вы при этом, как и все мы, хотите сэкономить. Так учите матчасть! То что делаю я, может позволить себе любой. В автобизнесе, при этом, совершенно не обязательно работать. Куча тематических форумов, куча любой автоинформации - гуглите. Хотите свесить ноги и "просто ездить"? Отлично. Выворачивайте карманы и ни слова об экономии.
AntonKK: А самое главное это понять, что каждая машина - плохая!
Антон, тут уже надо попить "Негрустин". Что за негатив? Каждая машина - по своему хорошая. Даже ваз, хотя бы потому, что позволит вам (в случае с вазом теоретически) доехать за 3 часа до того места, куда бы вы шли пешком неделю.
AntonKK: ВАЗ дает пользователю купить достаточно дешевый новый автомобиль с относительно дешевыми запчастями и недорогим ремонтом. А это именно то, что нужно людям с "небольшим" (все относительно) доходом в регионах.
Это фикция. Дешевый ремонт, пять раз = дорогой ремонт один раз. И что, кусок недопиленного дерьма металла за 12000 долларов это дешево? Мне так не кажется. И это не то, что "нужно людям". Это то, что совершенно безальтернативно запихивается людям в регионах. Это все очень грустно.
AntonKK: Да и заводятся ВАЗы с полпинка в любую неэкстремальную погоду. А там где они не заводят, не заводится никто.
Хвала аллаху. Вазы заводятся в неэкстремальную погоду. Вам не кажется, что это просто нормальное поведение для авто - заводиться в неэкстремальную погоду? Тогда вазам легко можно поставить в плюс, что у них есть колеса например. ))))
Антон, я выше собственный опыт завода вазов в мороз описывал. И я не считаю -20 градусов экстремальными условиями. Машины были новыми. С завода. Как-то странно покупать автомобиль и сразу менять ему аккумулятор, нет?
Begemot_Dimm:
Антон, я никогда не говорил, что ваз не имеет права на существование. У него, безусловно, была, есть и будет своя целевая и немногочисленная фанатская аудитория. Не само существование ваза является для меня негативным фактором, а то как он существует. Он не развивается. Не идет вперед. Не изобретает нового. Это 50 летний вампир, присосавшийся к телу этой страны. И высасывает он наши с вами деньги.
<skip>
Антон, я никогда не говорил, что ваз не имеет права на существование. У него, безусловно, была, есть и будет своя целевая и немногочисленная фанатская аудитория. Не само существование ваза является для меня негативным фактором, а то как он существует. Он не развивается. Не идет вперед. Не изобретает нового. Это 50 летний вампир, присосавшийся к телу этой страны. И высасывает он наши с вами деньги.
<skip>
Набрал уже было длинное сообщение, но понял, что это будет бессмысленно. Вы для себя все решили. Только не делайте ошибку считая, что люди вокруг вас, такие же как и вы. Мне так же рассказывали, что внедорожник за 30 к$ однозначно лучше чем жигули за 5к$. И человек не мог понять, почему я с ним не согласен
Вот вы бы с ним нашли общий язык. А то что разница в 6 раз, так это фигня, что они там, в регионах мало зарабатывают? А кто не может заработать на машину в 10/30/50/100/(подставьте свою цифру) к$, тот бездельник/дармоед/и т.д.
P.S. Кстати, экстремальная погода это хотя-бы минус 40.Да и машину заводить каждый день - это вообще непонятно зачем. Аккумулятор разряжается, поршневая группа засирается и т.д. В общем специалисты напишут подробнее если это надо.
P.P.S. Кстати, у вас ведь фотоаппарат есть? Но я почему-то уверен, что это не Leica S2 с хорошим комплектом оптики, а что-то много-много проще.
Pacific62: Ржите дальше, смешливый вы наш. По поводу неангажированности Экслера тоже есть любители поржать. Такие же как вы специалисты во всех отраслях знаний.
Pacific62: Так смешно получать советы от людей, которые ничем, кроме хамоватой манеры общения, не выделяются. А мнят себя над толпой.
Ржите дальше, смешливый вы наш.
Я вообще-то, обидеть вас не хотел. До этого момента. Но раз уж вы и так обиделись - слава богу, меньше писанины. К вашему сведению "культура ведения дискуссий" не очень приветствует, когда человека называют пустым местом и хамом. Вот демагоги это любят. Когда по существу сказать нечего и молчать не хочется.
MEH: и не надоело чушню пороть? все там заводится до -30 точно, и эвакуатор не 4 тыщи стоит...
В свое время, не так давно, кстати - путин уже во всю командовал, случилось мне работать на открытой площадке по продаже вазов. Была обычная питерская зима, машины надо было заводить каждый день и прогревать, чтобы они вообще заводились. Ситуация стандартная, на всех открытых площадках это постоянная практика для любых марок машин. Так вот, насчет чушни. После -20 нормально заводится один ваз из трех. И плохо заводится одна иномарка из четырех. Причем иномарки б/у, а вазы новые. Очень сомневаюсь, что с тех пор что-либо в качестве вазов изменилось, хотя все может быть, калин у нас не было. И 2 ваза у меня стукануло прямо во время показа клиенту. Было неприятно продавать эти машины.
И мне очень хорошо известно, сколько стоит эвакуатор. А вы когда-нибудь катались на них из области в крупный город? Поломка, знаете ли, случится где угодно может. И я помню, счастлив был, когда из под Выборга в Питер за 8000 доехал.
Begemot_Dimm: В свое время, не так давно, кстати - путин уже во всю командовал, случилось мне работать на открытой площадке по продаже вазов. Была обычная питерская зима, машины надо было заводить каждый день и прогревать, чтобы они вообще заводились. Ситуация стандартная, на всех открытых площадках это постоянная практика для любых марок машин.
не сходится че то
у всех лады в минус 30 заводятся, а у тебя в минус двадцать не заводятся
видимо кого-то опять несет
для выяснения истины достаточно глянуть статистику на любой дороге, в хорошие морозы
и вообще странная политика, греть каждый день машины, у которых в баке 5 литров бенза плещется, шоб потом покупатель на них вообще уехать не смог, потому что бензин кончился
это не говоря сомнительной "необходимости" заводить ежедневно и прогревать... в минус двадцать всего, когда любая машина заводится без труда, тем более новая
ну а накрайняк в особо крутые морозы просто акк в тепло занести наше эфф. менеджерье не догадалось ни разу
Begemot_Dimm: Я вообще-то, обидеть вас не хотел. До этого момента. Но раз уж вы и так обиделись - слава богу, меньше писанины. К вашему сведению "культура ведения дискуссий" не очень приветствует, когда человека называют пустым местом и хамом. Вот демагоги это любят. Когда по существу сказать нечего и молчать не хочется.
Ну так не хамите, всего делов то, раз обидеть не хотели. А вы то ржете без причины, то раздаете людям дурацкие советы, то приписываете мне "энергичное желание ссать против ветра". И при всем при этом я вас хамом не называл, "хамоватая" было о вашей манере общения. Когда по делу пишут без перехода на личности, тогда и беседа в радость 😄 В общем то, и Калины с Грантами никто особо и не хвалит, просто не надо считать идиотами людей, которые их покупают. А то тут такого начитаешься про "любителей есть говно с лопат", оторопь берет.
Begemot Dimm +10000
Более того не вижу смысла покупать колеса, если они стоят более трехмесячной зарплаты. Ну, хорошо, максимум полугодовой, если уж очень понравилось.
Я только одного не понимаю, россияне такие богатые люди, что для них свой-же автопром выпускает подобные тазы по 13 кб? Это какие должны быть зарплаты тогда (не в Москве естественно)?
Как я уже говорил - у меня одна из тс - 20 летний мерседес. Предложи мне поменять его на 10 новых калин, приор, грант с условием, что я их не буду продавать - ни секунду не задумываясь пошлю такого предлагателя пройтись пешком до горизонта а потом повернуть на право.
Более того не вижу смысла покупать колеса, если они стоят более трехмесячной зарплаты. Ну, хорошо, максимум полугодовой, если уж очень понравилось.
Я только одного не понимаю, россияне такие богатые люди, что для них свой-же автопром выпускает подобные тазы по 13 кб? Это какие должны быть зарплаты тогда (не в Москве естественно)?
Как я уже говорил - у меня одна из тс - 20 летний мерседес. Предложи мне поменять его на 10 новых калин, приор, грант с условием, что я их не буду продавать - ни секунду не задумываясь пошлю такого предлагателя пройтись пешком до горизонта а потом повернуть на право.
Ох, ребята. Замучали вы со своими спорами. Я машинами занимаюсь давно и могу сообщить следующее. ИМХО естественно.
1. Я никогда не куплю себе русскую машину.
2. Скорее всего, не стану покупать себе новую машину без очень веской причины.
Господа, вам всем уже давно пора осознать - машина не есть вложение денег. Машина деньги ест. Любая и много. В крупном городе это либо рабочая лошадь либо предмет относительной, но все же роскоши. Машину вообще невыгодно покупать новой, с учетом того, что абсолютно любая из них теряет от 30 до 50 процентов своей стоимости за 3 года - среднее время владения. И это не учитывая амортизации и бензина.
Далее, любимая тема тазоводов - дешевизна ремонта. Любая иномарка (откидывая все что новым стоит больше миллиона и экзотику) сейчас обходится едва ли сильно дороже ваза в ремонте. Не надо мне петь песни, что у дилеров все дорого и дескать ремонт заднего бампера и фар встает от 150 тыщ. Я куплю вам бампер, по стоимости аналогичного на калину, покрашу за 4000 рублей и поверьте мне, вы не увидите разницы. Сейчас полно магазинов запчастей. где вам предложат неоригинальные з/п вдвое-втрое дешевле оригинальных почти без потери качества. Заехали на дилера - не жалуйтесь, они именно на этом зарабатывают основные прибыли, а не на продажах, как уверены многие.
Ваз это не автомобиль в европейском понимании этого слова. Это продукт качества просто отвратительного. До сих пор. Описывать удачные случаи владения не стоит. Нас же прежде всего интересует общая статистика. а она не то что "не в пользу " ваза, она ужасна. Вазы до сих пор ломаются на порядок чаще любых конкурентов, причем по вазовской гарантии вы будете ждать запчастей вчетверо дольше. Я уже молчу про пассивную и активную безопасность, которых в наших машинах нет как класса (подушки, знаете ли плохо помогают, когда из головы торчит стойка, а в ноги упирается колесо). И это - самый серьезный повод не экономить.
Вообще мне все разговоры "Я вот, у меня вот, братсватзятьтесть ездит на русской и доволен " умиляют. Это примерно как гордиться тем, что трахаешь самую страшную бабу на районе. Оно конечно прекрасно, что ты больше не девственник, однако повод для гордости слабоват. В Африке вон, целые племена червяками питаются, может и вам из антоновки наковырять и радоваться? Дешевле же котлет, а тоже мясо, да? Так вот по ощущениям вазы от иномарок отличаются как раз на таком уровне и не видеть этого может только человек крайне непритязательный.
Копите. Берите кредиты. Покупайте. Выбирайте вдумчиво. Понравилась машина - выясните о ней все. Сколько стоят основные расходники, какие основные проблемы, почем они решаются? Найдите себе нормального механика и покупайте б/у трехлетку - пятилетку. Проверьте ее как следует перед покупкой. Начались проблемы - бывает, что делать? - продавайте, повторяйте сначала. И не надо ныть " нет денег - хочу машину". Нет денег - копите.
А реклама, она для народа простого. Он думать особо не привык, он поржет, пойдет и купит. Обидно за страну? Дерьмо по сильно завышенной цене? Это да. Только вот ситуация не изменится в ближайшей перспективе. Копите и покупайте продукт качественнее.
1. Я никогда не куплю себе русскую машину.
2. Скорее всего, не стану покупать себе новую машину без очень веской причины.
Господа, вам всем уже давно пора осознать - машина не есть вложение денег. Машина деньги ест. Любая и много. В крупном городе это либо рабочая лошадь либо предмет относительной, но все же роскоши. Машину вообще невыгодно покупать новой, с учетом того, что абсолютно любая из них теряет от 30 до 50 процентов своей стоимости за 3 года - среднее время владения. И это не учитывая амортизации и бензина.
Далее, любимая тема тазоводов - дешевизна ремонта. Любая иномарка (откидывая все что новым стоит больше миллиона и экзотику) сейчас обходится едва ли сильно дороже ваза в ремонте. Не надо мне петь песни, что у дилеров все дорого и дескать ремонт заднего бампера и фар встает от 150 тыщ. Я куплю вам бампер, по стоимости аналогичного на калину, покрашу за 4000 рублей и поверьте мне, вы не увидите разницы. Сейчас полно магазинов запчастей. где вам предложат неоригинальные з/п вдвое-втрое дешевле оригинальных почти без потери качества. Заехали на дилера - не жалуйтесь, они именно на этом зарабатывают основные прибыли, а не на продажах, как уверены многие.
Ваз это не автомобиль в европейском понимании этого слова. Это продукт качества просто отвратительного. До сих пор. Описывать удачные случаи владения не стоит. Нас же прежде всего интересует общая статистика. а она не то что "не в пользу " ваза, она ужасна. Вазы до сих пор ломаются на порядок чаще любых конкурентов, причем по вазовской гарантии вы будете ждать запчастей вчетверо дольше. Я уже молчу про пассивную и активную безопасность, которых в наших машинах нет как класса (подушки, знаете ли плохо помогают, когда из головы торчит стойка, а в ноги упирается колесо). И это - самый серьезный повод не экономить.
Вообще мне все разговоры "Я вот, у меня вот, братсватзятьтесть ездит на русской и доволен " умиляют. Это примерно как гордиться тем, что трахаешь самую страшную бабу на районе. Оно конечно прекрасно, что ты больше не девственник, однако повод для гордости слабоват. В Африке вон, целые племена червяками питаются, может и вам из антоновки наковырять и радоваться? Дешевле же котлет, а тоже мясо, да? Так вот по ощущениям вазы от иномарок отличаются как раз на таком уровне и не видеть этого может только человек крайне непритязательный.
Копите. Берите кредиты. Покупайте. Выбирайте вдумчиво. Понравилась машина - выясните о ней все. Сколько стоят основные расходники, какие основные проблемы, почем они решаются? Найдите себе нормального механика и покупайте б/у трехлетку - пятилетку. Проверьте ее как следует перед покупкой. Начались проблемы - бывает, что делать? - продавайте, повторяйте сначала. И не надо ныть " нет денег - хочу машину". Нет денег - копите.
А реклама, она для народа простого. Он думать особо не привык, он поржет, пойдет и купит. Обидно за страну? Дерьмо по сильно завышенной цене? Это да. Только вот ситуация не изменится в ближайшей перспективе. Копите и покупайте продукт качественнее.
Begemot_Dimm:
Ох, ребята. Замучали вы со своими спорами. Я машинами занимаюсь давно и могу сообщить следующее. ИМХО естественно.
<skip>
Далее, любимая тема тазоводов - дешевизна ремонта. Любая иномарка (откидывая все что новым стоит больше миллиона и экзотику) сейчас обходится едва ли сильно дороже ваза в ремонте. Не надо мне петь песни, что у дилеров все дорого и дескать ремонт заднего бампера и фар встает от 150 тыщ. Я куплю вам бампер, по стоимости аналогичного на калину, покрашу за 4000 рублей и поверьте мне, вы не увидите разницы. Сейчас полно магазинов запчастей. где вам предложат неоригинальные з/п вдвое-втрое дешевле оригинальных почти без потери качества. Заехали на дилера - не жалуйтесь, они именно на этом зарабатывают основные прибыли, а не на продажах, как уверены многие.
<skip>
Ключевое слово прозвучало, "машинами занимаюсь".
Большинство людей машинами не занимаются, они на них ездят. И ездят не просто так, покататься, а чтобы решить свои насущные задачи. При этом искать нормального мастера в гаражном сервисе - еще та проблема. Лично у меня было три нормальных гаражных сервиса, которыми я был доволен. У меня были сотовые телефоны ремонтников и все такое прочее. Но я больше к ним не езжу. То сервис закрылся, то мастер перестал работать, то когда мне нужно срочно что-то сделать, он не может. Наелся!
Теперь только нормальный фирменный сервис, который несет ответственность за свои действия. Да, это существенно дороже, но это дает спокойствие. Пытаться экономить на запчастях, а потом рассказывать, что у меня что-то не сработало и поэтому "*******"? Это все же глупость.
Теперь для вас. Вы в этом бизнесе работате и похоже давно. Поэтому вы можете позволить себе и запчасти покупать дешевле, и ремонтироваться самостоятельно. Но это правило не работает для тех, кто далек от автомобилей, а таких как это ни странно - большинство.
А самое главное это понять, что каждая машина - плохая!
Одна "дешевая", другая "дорогая в обслуживании", третья "ненадежная". Причем критерии у каждого свои.
ВАЗ дает пользователю купить достаточно дешевый новый автомобиль с относительно дешевыми запчастями и недорогим ремонтом. А это именно то, что нужно людям с "небольшим" (все относительно) доходом в регионах.
P.S. Да и заводятся ВАЗы с полпинка в любую неэкстремальную погоду. А там где они не заводят, не заводится никто. А если аккумулятор не менять годами и на масле экономить - то в этом разве завод виноват?
Отдельно хочу написать про запчасти. У меня у друга магазин автозапчастей для наших машин, я рядом живу и иногда захожу в гости посидеть. И вижу часто, что одни и те же люди (все местные в основном), стабильно покупают одни и те же стартеры, насосы, помпы, амортизаторы. Да, они дешевые, но ведь, сука, сами запчасти хреновые. Сам я занимаюсь запчастями для немцев, и за 5 лет работы, из десятков тысяч проданных запчастей - был только один случай брака с пневмостойкой на GL'-ку, которую потом немцы поменяли на новую по гарантии. Если чуть озаботиться поиском деталей, то обслуживание какой-нибудь старой трешки БМВ ничуть не дороже сыплящегося ведра типа 2110.
У нас народ вообще склонен покупать вещи не по средствам. У любого курьера или грузчика айфон последней модели, пусть и купленный за 2-3 зарплаты. С машинами тоже самое, иначе как можно назвать покупка жигуля в кредит на 5 лет?
Вариантов тут несколько. Если тебе машина нужна, чтобы на ней работать - покупай надежную рабочую лошадку, логан, корейца на которого хватит денег - в долгосрочной перспективе она себя отобьет. Помимо начальной стоимости еще еще и конечная - жигули куда быстрее падают в цене, чем подержанная ухоженная иномарка.
Если же машина нужна изредка - то кто мешает купить 5-6 летнюю иномарку и спокойно на ней ездить? Может она и сломается, но если нет постоянной необходимости в авто, то потери от покупки новой машины, выплаты кредита и т.п. составят куда большую сумму, нежели редкие ремонты б/у иномарки.
Вариантов тут несколько. Если тебе машина нужна, чтобы на ней работать - покупай надежную рабочую лошадку, логан, корейца на которого хватит денег - в долгосрочной перспективе она себя отобьет. Помимо начальной стоимости еще еще и конечная - жигули куда быстрее падают в цене, чем подержанная ухоженная иномарка.
Если же машина нужна изредка - то кто мешает купить 5-6 летнюю иномарку и спокойно на ней ездить? Может она и сломается, но если нет постоянной необходимости в авто, то потери от покупки новой машины, выплаты кредита и т.п. составят куда большую сумму, нежели редкие ремонты б/у иномарки.
Ездил сегодня с другом в салон - оформляли ему заказ на Х6М50d - а потом возращаюсь домой и читаю этот пост, смотрю рекламу и читаю комментарии. Честное слово - как будто мы живет на разных планетах - ЭТО все из какой реальности?
Что купить человеку с зарплатой 25 тысяч? Проездной на наземный транспорт 😄
Скажите, ну зачем вам машина? Чтобы на бензин уходила четверть зарплаты? Чтобы каждое ТО у Ашотика сжирало по 1000 рублей, но через месяц вылетало полмашины уже на 10? И зато заменить какую нить фигню стоит 500 р., пусть 5 раз за 3 месяца, зато на иномарках оно стоит 5.000 хоть и не ломается 20 лет?
Я вообще никогда не понимал тазоводов. Для меня тазоводы - это таксисты из горных республик. Зачем им таз - я еще понимаю, в пробках цепляя от борта, каждодневно убивать пятерку значительно интереснее и выгоднее, чем что то приличное. Купил машину за 20 тысяч, она 2 недели кое-как проездила, дал аллах, глядишь и отбил за это время) Это игра такая. Но вообще, обычному человеку зачем жигули? Что он с этой машины кроме геммороя имеет?
И купить себе калину и доказывать что это вообще машина и найдите дешевле? Да нет дешевле. 20 лет уже как минимум нет таких машин. Они возможны только у нас. Что, опель или форд неспособен произвести гроб за 10 тысяч? Легко. Но эта машина никогда не выйдет на рынок. Но только у нас до сих пор вполне себе делают семерки (сколько там звезд по еврокар?), и это у нас - машина.. Ну кому в самом деле важны какие то звезды.. Ну автопром же подымаем, нехрен тут всякой европе и ее продажным засланцам лезть.
Вопрос, кстати. Предыстория, коротко. Когда у меня не было денег, я не пытался выглядеть крутым шарясь по дворам в поисках раздолбанной девятки. Мне не надо было машину, чтобы была машина и типа был крутой чувак. Я смог позволить себе нормальный авто и купил его, а не пилился в форумах за калину, типа оно зверь, рулит, мерсы рвет как сынков, что я сделал не так?
Скажите, ну зачем вам машина? Чтобы на бензин уходила четверть зарплаты? Чтобы каждое ТО у Ашотика сжирало по 1000 рублей, но через месяц вылетало полмашины уже на 10? И зато заменить какую нить фигню стоит 500 р., пусть 5 раз за 3 месяца, зато на иномарках оно стоит 5.000 хоть и не ломается 20 лет?
Я вообще никогда не понимал тазоводов. Для меня тазоводы - это таксисты из горных республик. Зачем им таз - я еще понимаю, в пробках цепляя от борта, каждодневно убивать пятерку значительно интереснее и выгоднее, чем что то приличное. Купил машину за 20 тысяч, она 2 недели кое-как проездила, дал аллах, глядишь и отбил за это время) Это игра такая. Но вообще, обычному человеку зачем жигули? Что он с этой машины кроме геммороя имеет?
И купить себе калину и доказывать что это вообще машина и найдите дешевле? Да нет дешевле. 20 лет уже как минимум нет таких машин. Они возможны только у нас. Что, опель или форд неспособен произвести гроб за 10 тысяч? Легко. Но эта машина никогда не выйдет на рынок. Но только у нас до сих пор вполне себе делают семерки (сколько там звезд по еврокар?), и это у нас - машина.. Ну кому в самом деле важны какие то звезды.. Ну автопром же подымаем, нехрен тут всякой европе и ее продажным засланцам лезть.
Вопрос, кстати. Предыстория, коротко. Когда у меня не было денег, я не пытался выглядеть крутым шарясь по дворам в поисках раздолбанной девятки. Мне не надо было машину, чтобы была машина и типа был крутой чувак. Я смог позволить себе нормальный авто и купил его, а не пилился в форумах за калину, типа оно зверь, рулит, мерсы рвет как сынков, что я сделал не так?
Кстати, о сравнительной надежности Гранты и пресловутых новых кореянок. Читайте здесь, есть пища для размышлений :
www.autoreview.ru
www.autoreview.ru
Pacific62:
Кстати, о сравнительной надежности Гранты и пресловутых новых кореянок. Читайте здесь, есть пища для размышлений :
www.autoreview.ru
;SECTION_ID=7096
Кстати, о сравнительной надежности Гранты и пресловутых новых кореянок. Читайте здесь, есть пища для размышлений :
www.autoreview.ru
;SECTION_ID=7096
Не совсем корректно.
Во-первых - Авео - ни разу не кореец, а детище GM, собранное к тому же на Украине, если не ошибаюсь.
Во-вторых - думаю, если вам дали бы ссылку на ресурсный тест, к примеру, Granta и Solaris, размещенный на hyundai.com/rus - как бы вы к этому отнеслись? 😉
Спор ни о чем. Очевидно, иномарки, даже самые простенькие - современнее, надежнее, комфортнее и технологичнее нашего автопрома. При этом также очевидно, что для огромного кол-ва сограждан (если не для большинства) разница в цене на новую иномарку/нашу марку весьма существенна. Про покупку б/у можно долго спорить, но факт, что купить б/у под автокредит практически нереально, т.о. для тех, у кого есть только начальный взнос, но нет всей суммы на авто, вариант с б/у иномаркой отпадает.
Так что тут не стоит выбор "наше/не наше", а вечный выбор "хватит денег/не хватит".
А то, что наш авторпром позор для России - тут , надеюсь, никто спорить не будет. За 50 лет (если считать стартом ВАЗа выпуск в начале 70-х годов "копейки", она же Фиат) в таком государстве, как Россия, не суметь сделать ни одной более-менее конкурентноспособной на мировом рынке легковой модели - это как же надо не любить своё дело.
Так что тут не стоит выбор "наше/не наше", а вечный выбор "хватит денег/не хватит".
А то, что наш авторпром позор для России - тут , надеюсь, никто спорить не будет. За 50 лет (если считать стартом ВАЗа выпуск в начале 70-х годов "копейки", она же Фиат) в таком государстве, как Россия, не суметь сделать ни одной более-менее конкурентноспособной на мировом рынке легковой модели - это как же надо не любить своё дело.
Alejik:За 50 лет (если считать стартом ВАЗа выпуск в начале 70-х годов "копейки", она же Фиат) в таком государстве, как Россия, не суметь сделать ни одной более-менее конкурентноспособной на мировом рынке легковой модели - это как же надо не любить своё дело.
Справедливости ради замечу, что сие есть полная, абсолютная и однозначная ложь. Если вы бы прошли в 2008 году к консульству Франции в Санкт-Петербурге то смогли бы узреть там изделие ВАЗа с дипломатическими номерами, судя по задним фонарям, родом из 90-х. Это авто - возможно единственный прорыв ВАЗа на мировом уровне, и говорить что его небыло - тяжко грешить против объективной реальности.
Не забывайте, что кредитные программы рассчитаны, как правило, на новые авто. Так что купить сопоставимую по цене иномарку б/у в кредит намного сложнее и дороже по процентам. Поэтому Гранты и Калины покупают и будут покупать. У большинства их покупателей нет опыта владения мерседесами, так что они свои ласточки говном не называют:)
Pacific62:
Не забывайте, что кредитные программы рассчитаны, как правило, на новые авто. Так что купить сопоставимую по цене иномарку б/у в кредит намного сложнее и дороже по процентам. Поэтому Гранты и Калины покупают и будут покупать. У большинства их покупателей нет опыта владения мерседесами, так что они свои ласточки говном не называют
Не забывайте, что кредитные программы рассчитаны, как правило, на новые авто. Так что купить сопоставимую по цене иномарку б/у в кредит намного сложнее и дороже по процентам. Поэтому Гранты и Калины покупают и будут покупать. У большинства их покупателей нет опыта владения мерседесами, так что они свои ласточки говном не называют
если очень хочется влезть в долги то почему бы не взять 100-250.000 потребительского кредита ?
спор ни о чем. о разных видах транспорта. один про " для постройки дома", другой " 6тилетний лансер". чем более б/у автомобилька тем дороже. Bug type57 atlantic за 40млн.$ вроде стоит. а тачке за 70 лет уже...
Каждый принимает решение о покупке автомобиля исходя из своих собственных соображений.
И не всегда они понятны посторонним людям, или точнее говоря могут быть верно оценены посторонними...
Спор: нашемарка или иномарка, совершенно бессмыслен, ибо и у тех и у других масса собственных доводов которые для той и другой стороны являтся правильными...
И не всегда они понятны посторонним людям, или точнее говоря могут быть верно оценены посторонними...
Спор: нашемарка или иномарка, совершенно бессмыслен, ибо и у тех и у других масса собственных доводов которые для той и другой стороны являтся правильными...
Основная цель рекламы - продать. ПРОДАТЬ, а не приз в Каннах получить. Как сказано по сабжу в известной книжке, "Творцы нам тут на хуй не нужны." (с)
И эта реклама, поражающая тупизной ее создателей и вызывающая гадливое сочувствие к ее целевой аудитории, - работает. И именно на нужную таргет-групп. Точка.
А за высоким стилем - на арт хаус. С т.зр. рекламщика профессионала вы смотритесь эстетствующими идиотами, ктр. ни разу не в теме.
И эта реклама, поражающая тупизной ее создателей и вызывающая гадливое сочувствие к ее целевой аудитории, - работает. И именно на нужную таргет-групп. Точка.
А за высоким стилем - на арт хаус. С т.зр. рекламщика профессионала вы смотритесь эстетствующими идиотами, ктр. ни разу не в теме.
Peter Zabriski : Забриски?) Любите вы Пелевина)
Да, она работает, что печально.
Мне вот только одно интересно, всегда когда вот эти споры возникают, а люди русские вообще что нить думают о безопасности например? Ну себя не жалко, понятно, чуваку который калину купил, ему вообще незачем себя жалеть, так семью ж тоже возят? Калина в этом плане реальный гроб,60 км/ч, авария - четыре трупа. Зато ТО дешевое)
Какой общий посыл рекламы? Я тоже крутой чел и у меня автомат в багажнике? Мне кажется она скорее унижает своих клиентов чем воздействует на их сознание хоть как то. Хотя тазоводов не понять конечно))
Да, она работает, что печально.
Мне вот только одно интересно, всегда когда вот эти споры возникают, а люди русские вообще что нить думают о безопасности например? Ну себя не жалко, понятно, чуваку который калину купил, ему вообще незачем себя жалеть, так семью ж тоже возят? Калина в этом плане реальный гроб,60 км/ч, авария - четыре трупа. Зато ТО дешевое)
Какой общий посыл рекламы? Я тоже крутой чел и у меня автомат в багажнике? Мне кажется она скорее унижает своих клиентов чем воздействует на их сознание хоть как то. Хотя тазоводов не понять конечно))
«Тугая струя рвоты в верный таз».
Для сравнения - реклама лады в Швеции:
Шутку про автомат украли у "6 кадров" (причем у последних таки лучше):
Реклама как реклама, не шедевер, но и фейспалм не вызывает. Насчет холивара, придерживаюсь мнения, что лучше новая гранта, чем убитая иномарка. И да, иномарка по-любому будет убитая за эти деньги.
To ViolatorDM :
Проблема не в том, что в Европе нет новых машин за 7000 евро. Проблема в том, что до введения пошлин обитатели наше страны на вопрос, что "лучше купить, абсолютно новую ладу или подержанную иномарку за эту же сумму" отвечали одинаково правильно.
Так что не нужно сравнивать новую Ладу с новым БМВ. Сравните ее с подержанной иномаркой, которую в Германии (но не у нас) можно купить за 7000 евро. Сравнение получается далеко не в пользу Лады.
Проблема не в том, что в Европе нет новых машин за 7000 евро. Проблема в том, что до введения пошлин обитатели наше страны на вопрос, что "лучше купить, абсолютно новую ладу или подержанную иномарку за эту же сумму" отвечали одинаково правильно.
Так что не нужно сравнивать новую Ладу с новым БМВ. Сравните ее с подержанной иномаркой, которую в Германии (но не у нас) можно купить за 7000 евро. Сравнение получается далеко не в пользу Лады.
Французская АБС, немецкий концевик капота...
Воистину, владельцы дешевых машин пытаются найти достоинства, владельцы дорогих - недостатки.
Воистину, владельцы дешевых машин пытаются найти достоинства, владельцы дорогих - недостатки.
мне вот эта реклама нравится. сравните уровни
это очень правильная реклама . она очень точно направлена именно на ту аудиторию которая купит такую машину. уровень юмора соответствует.
Как работник автопрома (не ВАЗ) я при мыслях о пошлинах испытываю смешанные чувства. Когда выбираю на мобил.де себе фольксваген - вроде как не люблю эти гадские пошлины, прям почти как Алекс. Разве что хамоном не давлюсь, в приступе праведного гнева.
Как смотрю на феерическое разнообразие автозаводов под Питером, что не может не оказывать повышающее воздействие на мою з\п - так вроде и ничо. Машину я могу купить, а могу и не купить, а зарплата, она каждый месяц.
Как смотрю на феерическое разнообразие автозаводов под Питером, что не может не оказывать повышающее воздействие на мою з\п - так вроде и ничо. Машину я могу купить, а могу и не купить, а зарплата, она каждый месяц.
Вот ещё смех . Курицын сегодня с утра, с телеканала "Россия" опять лечил народ и заряжал воду в банках.
Если нет денег, лучше купить пустой логан, чем вазовское произведение со всей мишурой. Почитайте отзывы на эту гранту - мало того, что ломается, так салон погремушка и кузов ржавеет. Зачем? Ах да, литые диски, "все дела"... 😄
Базил: Если нет денег, лучше купить пустой логан, чем вазовское произведение со всей мишурой.
Далеко не факт... Утверждаю, как счастливый владелец этого самого Логана (или Лохани, как говорит народ).
Не спорю - движок реновскии - это мечта! Но остальное, что к нему привинчено... Местами хуже деталей ТАЗика...
Айда в штаты к тупым америкосам )))
Fiesta $13200, Yaris $15,395 Rio $13,800
Fiesta $13200, Yaris $15,395 Rio $13,800
Не собираюсь ни с кем спорить, просто изложу фаХты))): брат купил себе этой весной "люксовую" "Калину" универсал (двигло 1,6 16 кл), в кредит, для подработки в такси и для езды по клиентам. Стоимость машины со всеми опциями (климат-контроль Panasonic, французская ABS, подогрев сидений, четыре динамика, две подушки безопасности, неплохая магнитола, навигационная система, продвинутый бортовик, 4 стеклоподъемника, зеркала с электроприводом, ЭУР, электронная педаль газа, ОЧЕНЬ емкий багажник, литье на всех колесах) - 369 000 рублей (можно список иномарок не старше 2-3-х лет с такими опциями?). В кредит на пять лет машина обходится в 7200 рублей в месяц. Расход топлива (92-го) по городу - 8-9 литров, за городом - 4-5, до Москвы доезжает на 58 литрах. Машина имеет РЕАЛЬНО УДОБНЫЙ салон, не нужно ни горбатиться, ни ноги поджимать - все продумано и удобно. ТО брат проходить не стал, лишние 17 тысяч выкидывать смысла нет, все равно гарантия на полсотни тысяч. За полгода он откатал 27 тыс. Не считая затрат на ГСМ, расход на ремонт машины составил... 4 (ЧЕТЫРЕ) тысячи рублей. Сюда вошло - замена свечей на 25 тыс. км., ремонт генератора (сгорел диодный мост, бывает со всеми марками), поменял концевик на тормозной педальке. Все. Машина ни разу не кипела, с прошитыми "мозгами" стартует как зверь. Брат не гонщик, лихачить не любит, водит аккуратно. Что он делает не так?
P.S. Сам присматриваюсь к "Ларгусу", семья большая, так что машина нужна на 7 мест.
P.S. Сам присматриваюсь к "Ларгусу", семья большая, так что машина нужна на 7 мест.
uzernik: расход на ремонт машины составил... 4 (ЧЕТЫРЕ) тысячи рублей. Сюда вошло - замена свечей на 25 тыс. км., ремонт генератора (сгорел диодный мост, бывает со всеми марками), поменял концевик на тормозной педальке. Все.
За 27 тыс. км - три ремонта? Скажем так, не впечатляет 😄 Дешево - не спорю. Но сэкономить, а затем ездить на машине, гадая что же сейчас ещё навернётся - эта головная боль не для каждого. Особенно когда есть возможность покупки в кредит, когда разница в месячных платежах не такая значительная.
uzernik: Что он делает не так?
Хм... Привирает?
uzernik: с прошитыми "мозгами" стартует как зверь
uzernik: не гонщик, лихачить не любит, водит аккуратно.
Это, простите, как увязывается? Зачем он ее прошивал?
uzernik: Расход топлива (92-го) по городу - 8-9 литров, за городом - 4-5,
Это он специально прошивал машину, чтобы ехать по трассе не более 80? Не верю
uzernik: ТО брат проходить не стал, лишние 17 тысяч выкидывать смысла нет, все равно гарантия на полсотни тысяч.
При попытке "поменять все по гарантии на 49 тысячах" его ждет сюрприз 😄
uzernik: можно список иномарок не старше 2-3-х лет с такими опциями?
Хм... Привирает?
uzernik: с прошитыми "мозгами" стартует как зверь
uzernik: не гонщик, лихачить не любит, водит аккуратно.
Это, простите, как увязывается? Зачем он ее прошивал?
uzernik: Расход топлива (92-го) по городу - 8-9 литров, за городом - 4-5,
Это он специально прошивал машину, чтобы ехать по трассе не более 80? Не верю
uzernik: ТО брат проходить не стал, лишние 17 тысяч выкидывать смысла нет, все равно гарантия на полсотни тысяч.
При попытке "поменять все по гарантии на 49 тысячах" его ждет сюрприз 😄
uzernik: можно список иномарок не старше 2-3-х лет с такими опциями?
Не хотел бы огорчать - покажите мне что-нибудь, кроме Логана в минимальной комплектации, БЕЗ этих опций 😄
uzernik: брат купил себе этой весной "люксовую" "Калину" универсал (двигло 1,6 16 кл), в кредит, для подработки в такси и для езды по клиентам. Стоимость машины со всеми опциями (климат-контроль Panasonic
Откуда в калинах КЛИМАТ контроль? Понятно что продавцы лапшу доверчивым люмпенам навесят с три короба, но давайте называть вещи своими именами...
Мда, машина для нашей страны. С какого, спрашивается, гаишник не на оборудованном блокпосту, без понятых и прочих свидетелей требует открыть багажник? Пока нас так будут иметь, мы будем иметь такие машины. Все логично.
Для граждан, проживающих на другой планете:
LADA Гранта "с автоматом" - 375 000
RENAULT LOGAN - 450 000
HYUNDAI Solaris - 500 000
Ничего сопоставимого с грантой по цене из нового нету (даже непонятные китайцы обойдутся дороже).
Про б/у только не начинайте, там совсем другие законы и покупатели (если мы говорим о приличном б.у).
Человек, готовый купить (в кредит) новую ладу, не станет покупать условный шестилетний лансер, хотя бы потому что денег на его ремонт у него нет. А они ломаются, причем с удовольствием, как и все бушные марки любого класса.
LADA Гранта "с автоматом" - 375 000
RENAULT LOGAN - 450 000
HYUNDAI Solaris - 500 000
Ничего сопоставимого с грантой по цене из нового нету (даже непонятные китайцы обойдутся дороже).
Про б/у только не начинайте, там совсем другие законы и покупатели (если мы говорим о приличном б.у).
Человек, готовый купить (в кредит) новую ладу, не станет покупать условный шестилетний лансер, хотя бы потому что денег на его ремонт у него нет. А они ломаются, причем с удовольствием, как и все бушные марки любого класса.
Alexandro666:
Для граждан, проживающих на другой планете:
LADA Гранта "с автоматом" - 375 000
RENAULT LOGAN - 450 000
HYUNDAI Solaris - 500 000
Ничего сопоставимого с грантой по цене из нового нету (даже непонятные китайцы обойдутся дороже).
Про б/у только не начинайте, там совсем другие законы и покупатели (если мы говорим о приличном б.у).
Человек, готовый купить (в кредит) новую ладу, не станет покупать условный шестилетний лансер, хотя бы потому что денег на его ремонт у него нет. А они ломаются, причем с удовольствием, как и все бушные марки любого класса.
Для граждан, проживающих на другой планете:
LADA Гранта "с автоматом" - 375 000
RENAULT LOGAN - 450 000
HYUNDAI Solaris - 500 000
Ничего сопоставимого с грантой по цене из нового нету (даже непонятные китайцы обойдутся дороже).
Про б/у только не начинайте, там совсем другие законы и покупатели (если мы говорим о приличном б.у).
Человек, готовый купить (в кредит) новую ладу, не станет покупать условный шестилетний лансер, хотя бы потому что денег на его ремонт у него нет. А они ломаются, причем с удовольствием, как и все бушные марки любого класса.
Человек, покупающий в кредит новую Ладу, вызыает у меня удивление. Как, собственно, и любой человек, покупающий автомобиль в кредит без намерения зарабатывать с его помощью.
Alexandro666 :
Вот интересно, что ломается чаще -- новая Гранта или условный шестилетний Лансер? 😄
Alexandro666:
Человек, готовый купить (в кредит) новую ладу, не станет покупать условный шестилетний лансер, хотя бы потому что денег на его ремонт у него нет. А они ломаются, причем с удовольствием, как и все бушные марки любого класса.
Человек, готовый купить (в кредит) новую ладу, не станет покупать условный шестилетний лансер, хотя бы потому что денег на его ремонт у него нет. А они ломаются, причем с удовольствием, как и все бушные марки любого класса.
Вот интересно, что ломается чаще -- новая Гранта или условный шестилетний Лансер? 😄
Alexandro666: LADA Гранта "с автоматом" - 375 000 RENAULT LOGAN - 450 000 HYUNDAI Solaris - 500 000
Ну то есть убедительно доказано, что в этом ценовом диапазоне конкуренты есть.
Alexandro666:
Для граждан, проживающих на другой планете:
LADA Гранта "с автоматом" - 375 000
RENAULT LOGAN - 450 000
HYUNDAI Solaris - 500 000
Ничего сопоставимого с грантой по цене из нового нету (даже непонятные китайцы обойдутся дороже).
Про б/у только не начинайте, там совсем другие законы и покупатели (если мы говорим о приличном б.у).
Человек, готовый купить (в кредит) новую ладу, не станет покупать условный шестилетний лансер, хотя бы потому что денег на его ремонт у него нет. А они ломаются, причем с удовольствием, как и все бушные марки любого класса.
Для граждан, проживающих на другой планете:
LADA Гранта "с автоматом" - 375 000
RENAULT LOGAN - 450 000
HYUNDAI Solaris - 500 000
Ничего сопоставимого с грантой по цене из нового нету (даже непонятные китайцы обойдутся дороже).
Про б/у только не начинайте, там совсем другие законы и покупатели (если мы говорим о приличном б.у).
Человек, готовый купить (в кредит) новую ладу, не станет покупать условный шестилетний лансер, хотя бы потому что денег на его ремонт у него нет. А они ломаются, причем с удовольствием, как и все бушные марки любого класса.
Новую Ладу? В кредит? Мрак.
Alexandro666:
Человек, готовый купить (в кредит) новую ладу, не станет покупать условный шестилетний лансер, хотя бы потому что денег на его ремонт у него нет. А они ломаются, причем с удовольствием, как и все бушные марки любого класса.
Человек, готовый купить (в кредит) новую ладу, не станет покупать условный шестилетний лансер, хотя бы потому что денег на его ремонт у него нет. А они ломаются, причем с удовольствием, как и все бушные марки любого класса.
Данное утверждение было бы верным, если бы новые Лады не ломались. Но увы... И ремонт их уже не настолько кардинально дешевле...
Alexandro666:
Для граждан, проживающих на другой планете:
LADA Гранта "с автоматом" - 375 000
RENAULT LOGAN - 450 000
HYUNDAI Solaris - 500 000
Ничего сопоставимого с грантой по цене из нового нету (даже непонятные китайцы обойдутся дороже).
Про б/у только не начинайте, там совсем другие законы и покупатели (если мы говорим о приличном б.у).
Человек, готовый купить (в кредит) новую ладу, не станет покупать условный шестилетний лансер, хотя бы потому что денег на его ремонт у него нет. А они ломаются, причем с удовольствием, как и все бушные марки любого класса.
Для граждан, проживающих на другой планете:
LADA Гранта "с автоматом" - 375 000
RENAULT LOGAN - 450 000
HYUNDAI Solaris - 500 000
Ничего сопоставимого с грантой по цене из нового нету (даже непонятные китайцы обойдутся дороже).
Про б/у только не начинайте, там совсем другие законы и покупатели (если мы говорим о приличном б.у).
Человек, готовый купить (в кредит) новую ладу, не станет покупать условный шестилетний лансер, хотя бы потому что денег на его ремонт у него нет. А они ломаются, причем с удовольствием, как и все бушные марки любого класса.
Как мало ты знаешь про иномарки шурег! Про наши ведра давным давно всем уже все известно, но всегда найдутся те кто ничерта ничего не знает, но упорно пишет и раздает советы.
Alexandro666:
Человек, готовый купить (в кредит) новую ладу, не станет покупать условный шестилетний лансер, хотя бы потому что денег на его ремонт у него нет. А они ломаются, причем с удовольствием, как и все бушные марки любого класса.
Человек, готовый купить (в кредит) новую ладу, не станет покупать условный шестилетний лансер, хотя бы потому что денег на его ремонт у него нет. А они ломаются, причем с удовольствием, как и все бушные марки любого класса.
Вы наверное на каких-то других лансерах ездили. Сколько ездил на японках, разных, от 20 летних до пакетных. Единственное, что не надо забывать - менять масло. Ну и ходовая, по нашим дорогам конечно за сезона 2 устает. Хотя тут конечно специфика дв региона.
Устает - это не значит ломается, это значит ее становиться слышно.
Так что про "ломается", это вы не в тот огород 😄 И как Вам уже указали выше, есть понятие конечная цена. 1) Я не вваливаю каждый месяц в ремон "дешевых" мелочей. 2) Японку бу - можно продать. а русское - только в утиль.
Alexandro666:
Для граждан, проживающих на другой планете:
LADA Гранта "с автоматом" - 375 000
RENAULT LOGAN - 450 000
HYUNDAI Solaris - 500 000
Ничего сопоставимого с грантой по цене из нового нету (даже непонятные китайцы обойдутся дороже).
Для граждан, проживающих на другой планете:
LADA Гранта "с автоматом" - 375 000
RENAULT LOGAN - 450 000
HYUNDAI Solaris - 500 000
Ничего сопоставимого с грантой по цене из нового нету (даже непонятные китайцы обойдутся дороже).
У меня новый "непонятный китаец" за 6,5 тыс. у.е Правда, в Украине.
Грантам и Приорам до этого китайца, как до Киева рачки.
Собственно, на чем еще должны ездить и какую рекламу смотреть люди, выбирающие Путина президентом... 😒
Camel1000: Собственно, на чем еще должны ездить и какую рекламу смотреть люди, выбирающие Путина президентом...
Точняк! Выбравшие Обаму-то вон уже все на Феррарях рассекают! 😄
Да бросьте вы, всё в гармонии, по фен-шую таксказать. Алекс как-то публиковал в блоге фото главных конструкторов разных автопоизводителей. Так вот "наш"-то имеет самый люмпенский типаж, никакой эстетики и утонченности. Под стать ему и продукция, и реклама.
Проблема с российским автопромом заключается в том, что (помимо господдержки) он существует за счет своей целевой аудитории, подобной которой нет, пожалуй, нигде. Это люди, которым, во-первых, не жалко времени на ремонт машины, более того, которые готовы САМИ сидеть в гараже, чтобы чинить машину, и не ради удовольствия. Во-вторых, они лучше удавятся, чем возьмут кредит, поэтому для них важна не общая стоимость владения, а начальная цена машины (что есть полный маразм). В-третьих, они обычно не собираются продавать мшину года через три-четыре активной езды и покупать новую (что с нашемарками проделать сложно и невыгодно) , а, скорее, хотят ездить" до упора". Есть и еще особенности. Вот пока у нас есть такие люди, вазы тоже будут.
Camel1000: Проблема с российским автопромом заключается в том, что (помимо господдержки) он существует за счет своей целевой аудитории, подобной которой нет, пожалуй, нигде. Это люди, которым, во-первых, не жалко времени на ремонт машины, более того, которые готовы САМИ сидеть в гараже, чтобы чинить машину, и не ради удовольствия. Во-вторых, они лучше удавятся, чем возьмут кредит, поэтому для них важна не общая стоимость владения, а начальная цена машины (что есть полный маразм). В-третьих, они обычно не собираются продавать мшину года через три-четыре активной езды и покупать новую (что с нашемарками проделать сложно и невыгодно) , а, скорее, хотят ездить" до упора". Есть и еще особенности. Вот пока у нас есть такие люди, вазы тоже будут.
слабоват кризис был.. раз продолжается воспеваение потребкредита
Алекс.
1. Вливаний в АвтоВАЗ давно уже нет. Он прибыльный.
2. Машины ВАЗ - это УГ. Но и цена соответствующая. Соответственно есть спрос. Подстать спросу и реклама. Она не на нас с Вами расчитанна.
3. Фраза "все равно купите, куда деваться-то" - вообще, простите, непонятно о чем. Кто все равно купит? Кому некуда деваться?
1. Вливаний в АвтоВАЗ давно уже нет. Он прибыльный.
2. Машины ВАЗ - это УГ. Но и цена соответствующая. Соответственно есть спрос. Подстать спросу и реклама. Она не на нас с Вами расчитанна.
3. Фраза "все равно купите, куда деваться-то" - вообще, простите, непонятно о чем. Кто все равно купит? Кому некуда деваться?
А мне понравилось, стебутся над собой -- уже неплохо.
Откуда эти люди берутся? Зачем они эти машины покупают? Откуда такое желание говна с лопаты пожрать? Одни вопросы...
Seneca: Зачем они эти машины покупают?
Какие машины должны покупать люди со средней з/п в 25 тыс. руб.?
А еще в новостях всегда сообщают, что смертники взрываются на приорах. Теперь вот гранта...
ГАИшник похож на актера Смирнова.
Реклама конечно убогая, но вот насчет пошлин не правда. Они не для ваза, они как раз для зарубежных производителей. Основная часть недорогих иномарок производится на территории России, т.е. пошлинами не должна облагаться. Но стоимость у них такая же, как будто они с пошлинами. Это производители иномарок борятся с импортом подержанных авто.
Scaner:
Реклама конечно убогая, но вот насчет пошлин не правда. Они не для ваза, они как раз для зарубежных производителей. Основная часть недорогих иномарок производится на территории России, т.е. пошлинами не должна облагаться. Но стоимость у них такая же, как будто они с пошлинами. Это производители иномарок борятся с импортом подержанных авто.
Реклама конечно убогая, но вот насчет пошлин не правда. Они не для ваза, они как раз для зарубежных производителей. Основная часть недорогих иномарок производится на территории России, т.е. пошлинами не должна облагаться. Но стоимость у них такая же, как будто они с пошлинами. Это производители иномарок борятся с импортом подержанных авто.
для вас новость что в России безумного высокие налоги? и что коррупционные отчисления уже их прывышают?
ps для нового тем более совместного или чистоинстранного производства коррупционная составляющая в разы больше чем для давно постоенного и подключенного к инфрастурктура ваза
по совету друзей я приобрел автомобиль "Москвич" )))
Лучше на метро, чем на ведре)))
Лучше на метро, чем на ведре)))
anj23: Лучше на метро, чем на ведре)))
Лучше плохо ехать, чем хорошо идти. 😉
Но для Москвы, конечно, имеет значение в каком авто в пробке стоять - в комфортабельном удобнее. 😄
А в эту рекламу, надо понимать, тоже милярд угрохали...
Алекс, это реклама для тех, кто купить это говно с на колесах. Они-то как раз улыбнуться вместе с гаишником и им это реклама понравится. Да и запоминается она конечно из-за редкого идиотизма, так что пиарщики знают для кого они делают рекламу.
Алекс, вот представь рекламу Мерседеса или БМВ, ну сняли бы про Ладу также, нормальные люди бы все равно это говно не купили, а другие бы не поняли нихрена, недостаточен уровень дибилизма.
Эта реклама точно попадает в своей контингент, который пожелает купить это говно и посмеется над хорошей рекламой, запомнив ее. Так что тут все правильно.
Алекс, вот представь рекламу Мерседеса или БМВ, ну сняли бы про Ладу также, нормальные люди бы все равно это говно не купили, а другие бы не поняли нихрена, недостаточен уровень дибилизма.
Эта реклама точно попадает в своей контингент, который пожелает купить это говно и посмеется над хорошей рекламой, запомнив ее. Так что тут все правильно.
russia.oleg: вот представь рекламу Мерседеса или БМВ
Зачем сравнивать с автомобилями совсем другого класса?
Никто не продаёт на планете "мерсы" по цене "грант".
russia.oleg: Эта реклама точно попадает в своей контингент, который пожелает купить это говно и посмеется над хорошей рекламой, запомнив ее. Так что тут все правильно.
сколько сейчас в России стоит новая Гранта и 3-5 летний японец?
вывод после просмотра только один - "Лада Гранта с автоматом это смешно" ((
когда каждый день видишь на улице свежих корейцев, которые появляются чуть ли не каждые полгода... раньше было недоумение и грусть... сейчас злость... может это всё специально делается? ну или специально не делается...
когда каждый день видишь на улице свежих корейцев, которые появляются чуть ли не каждые полгода... раньше было недоумение и грусть... сейчас злость... может это всё специально делается? ну или специально не делается...
korrrektor: когда каждый день видишь на улице свежих корейцев
Где продаются новые корейцы по 300 тыс. руб.?
"Нексию" не предлагать. 😄
ТАЗосрач, ТАЗосрач....
Как-то грустно все это...
