Адрес для входа в РФ: exler.world

Глубоко погружена в тему

11.06.2024 12:00  8286   Комментарии (199)

Я так думаю, что подавляющее большинство этих пропалестинцев - примерно так же глубоко погружены в тему, как и данная тетка. Она же не просто так. Она на Ближнем Востоке изучала тему Израиль-Палестина.

Комментарии 199

"О, Господи ... так мы действительно сделали это... "
12.06.24 10:13
0 2

прекратить незаконную оккупацию Палестины


а что, когда-то существовала страна Палестина? если нет - то что именно оккупировал Израиль?
12.06.24 07:22
0 6

От Израиля требуют всего лишь уйти с оккупированных земель и вернуться в свои законные границы.


ну хоть намекните, что вы имеете ввиду под законными границами. а то сколько умников - столько и мнений
12.06.24 07:17
0 8

От Израиля требуют всего лишь уйти с оккупированных земель и вернуться в свои законные границы. ну хоть намекните, что вы имеете ввиду под законными границами. а то сколько умников - столько и мнений
Это к Сказочному Добролюбу и его хозяевам. Они объяснят, что самая справедливая граница проходит по воде Средиземного моря где-то на глубине метров 50. Чтобы сети арабских рыбаков не цеплялись за трупы утопленных евреев.
13.06.24 00:11
0 1

К сожалению будущее Израиля не безоблачно -
Гегемон уже не тот плюс растущая мусульманизация и левизна головного мозга у белого населения Европы и Америки.
Я к Израилю никакого отношения не имею, никакого там у меня нет, я не не еврей, но желаю им успеха в борьбе с очевидным (но не для всех как видно) злом
11.06.24 20:45
1 16

левизна головного мозга у белого населения Европы
Именно поэтому на выборах в Европарламент победили в основном правые? Потому что у населения, которое голосовало - "левизна"?
11.06.24 22:29
6 4

Именно поэтому на выборах в Европарламент победили в основном правые?
От того что "в Европарламент победили в основном правые" пару дней назад леваки никуда не делись
Они есть, они становятся все радикальней, они крикливы, организованы и хорошо спонсируемы
11.06.24 23:18
0 9

Они есть, они становятся все радикальней, они крикливы, организованы и хорошо спонсируемы
Кто их хорошо спонсирует?
12.06.24 00:08
0 0

Кто их хорошо спонсирует?
спонсоры
12.06.24 00:13
1 6

Кто их хорошо спонсирует?
Есть одна страна, сидящая десятками лет на триллионах долларов и заинтересованная в ослаблении коллективного Запада, как главного конкурента. Там еще очень жесткая вертикаль власти, подкрепленная коммунистической идеологией.
12.06.24 04:26
0 7

Эти, вроде бы, спонсируют ультра-правые течения и тенденции.
12.06.24 06:55
0 1

Кто их хорошо спонсирует?
спонсоры
"Не подскажете, где можно найти европейскую розетку?"
12.06.24 07:14
0 0

Эти, вроде бы, спонсируют ультра-правые течения и тенденции.
Китай, имеется, в виду скорее.
12.06.24 10:24
0 0

От того что "в Европарламент победили в основном правые" пару дней назад леваки никуда не делись
Они есть, они становятся все радикальней, они крикливы, организованы и хорошо спонсируемы
Вопрос: на выборах побеждают те партии, у которых больше сторонников среди населения, которые голосуют, или те партии, у которых сторонники среди населения, которые голосуют: крикливы, радикальней и хорошо спонсируемы?

Мне кажется вы имеете слабое представление о механизме выборов, если думаете, что побеждают ни те за кого люди голосуют, а те, кто крикливые. Как по мне выборы показали, что у большинства европейского населения нет левизны головного мозга, так как они проголосовали за правые партии.
12.06.24 11:58
1 2

Неудобно как-то получилось.
11.06.24 18:49
1 6

Я так думаю, что подавляющее большинство этих пропалестинцев - примерно так же глубоко погружены в тему, как и данная тетка.
Зря так думаете.
Среди любых движений полно своих идиотов (и даже "произраильские" движения тут вовсе не исключение, как показывают хоть некоторые тутошние комментарии, когда персонажи порой даже не знают истории своей страны, за которую так рьяно выступают)).

В целом же, пропалестинское (не путать с якобы "прохамасовским"!!!) движение достатоно адекватно. От Израиля требуют всего лишь уйти с оккупированных земель и вернуться в свои законные границы. Всё, больше от Израиля ничего не требуется – с точки зрения этих протестантов. Даже якобы "уничтожения Израиля" никто не требует. Всего лишь вернуться в свои законные границы – и прекратить незаконную оккупацию Палестины тем самым.
Хоть у кого тут повернётся язык опровергнуть данные факты?

Но это, видимо, слишком сложная задача. Точка зрения израильских оппонентов – "не отдадим ни пяди оккупированной земли" (и прочая псевдо-историческая пурга). И никак иначе. Кого-то из нынешних политических персонажей смутно напоминает, даже пальцем показывать уже неудобно...

Где ж ты такую траву-то берешь? 😄

Ну, одно из двух. Либо он тролль, и довольно изощренный. Либо чувак, который реально за все хорошее, живущий в стране розовых единорогов. В этом случае не удивлюсь, если он реально из адептов ПРБ.
11.06.24 20:00
3 13

Где ж ты такую траву-то берешь?
Понятно, вменяемых возражений нет (и не будет). Комментаторы, пытающиеся компенсировать свою неспособность высказать хоть какое-то мнение – всегда крайне смешны. )))

ПРБ
Эт чё такое вообще? "Не-тролль" вы наш.

Судя по обилию минусов и отсутствию вменяемых возражений – все израильтяне прекрасно всё понимают. Это самое нелепое в данной ситуации.

Где ж ты такую траву-то берешь? 😄
Это уже не трава.
Как минимум галлюциногены 😄
11.06.24 20:39
0 13

Прекрасная Россия будущего - несбыточная мечта навальнистов и прочих "голубых щенят".

Что до вашей писанины...

Вы пишите:
///В целом же, пропалестинское (не путать с якобы "прохамасовским"!!!) движение достатоно адекватно. От Израиля требуют всего лишь уйти с оккупированных земель и вернуться в свои законные границы. Всё, больше от Израиля ничего не требуется – с точки зрения этих протестантов. Даже якобы "уничтожения Израиля" никто не требует. Всего лишь вернуться в свои законные границы – и прекратить незаконную оккупацию Палестины тем самым.///

Во-первых, изрядная (скорее, даже большая часть) этих протестунов требуют реализации лозунга «От реки до моря Палестина будет свободной». То есть, палестинским арабам согласно этому лозунгу должна достаться вся территория между рекой Иордан и Средиземным морем - территория Газы, палестинской автономии и Израиля. Причем, не только спорных территорий, но всего Израиля. Подразумевается (а группировки вроде Палестинского джихада не стесняются озвучивать это вслух), что все евреи в этом случае должны либо уехать, либо будут уничтожены.

Во-вторых, более умеренные действительно говорят только о захваченных Израилем территориях. Но Израиль ведь захватывал их не просто так. Начиная с 1948 года события разворачивались по одной схеме. Арабы нападали на Израиль с целью его тотального уничтожения, получали люлей и теряли куски земли. И так раз за разом. Предположим, Израиль согласится уйти с этих территорий в обмен на согласие палестинцев от конфронтации. Одна земля - два государства. С чего бы этому верить? Было много попыток договорится, и арабы практически сразу нарушали все соглашения. Почему в этот раз может быть иначе?

Ситуация может решиться только в одном случае. Если кто-то вроде США выступит гарантом. С условием. Израиль уходит с захваченных территорий. Создается независимое государство Палестина, которое отказывается от любых притязаний на земли Израиля, положенные им согласно плана ООН от 1947 года. И дальше обе страны начинают с чистого листа.

Насколько это вероятно? С учётом существования Ирана и Хамас? Вот если бы, к примеру, Америка дала бы Израилю железные гарантии, что палестинцы, получив свое государство, наконец успокоятся и начнут заниматься созиданием... Гарантии с угрозой. Если Палестина опять начнет бучу, Израиль имеет полное право уничтожить палестинцев как народ. А Америка им в этом поможет всей своей мощью. Но это невозможно. Не в этой жизни.

Потому ничего не будет решено. Сейчас заключат очередное временное перемирие, вбухают в Газу кучу денег, Хамас окрепнет и все пойдет по новой.

Невзирая на ваши либеральные хотелки, которые возможны только в мечтах.

Ну, одно из двух. Либо он тролль, и довольно изощренный. Либо чувак, который реально за все хорошее, живущий в стране розовых единорогов. В этом случае не удивлюсь, если он реально из адептов ПРБ.
Мои мысли, чуть ни не буква в букву.
Я когда-то ещё пытался отвечать, что-то доказывать. Но перестал. Хотя с удовольствием читаю. Реакция такая же, как и на "интервью" в этой топике 😂
Всего-то самоубейтесь и будет вам мир.
Прям как тут
www.facebook.com
11.06.24 20:44
1 14

Ну этот проект разделения на два государства со столицами в Иерусалиме стоит уже давно похоронить.
Арабы сами давно его отвергли и Израилю стоит однозначно высказаться.

Понятно, вменяемых возражений нет (и не будет). Комментаторы, пытающиеся компенсировать свою неспособность высказать хоть какое-то мнение – всегда крайне смешны. )))
Да просто сколько можно возражать на одну и ту же пургу, которую ты по кругу несешь снова и снова? 😄

Хоть у кого тут повернётся язык опровергнуть данные факты?
Вот потому тебе никто и не отвечает. Ты плоды своего воспаленного воображения выдаешь за "факты".

Либо он тролль, и довольно изощренный. Либо чувак, который реально за все хорошее, живущий в стране розовых единорогов.
То, что он тролль-провокатор я говорил ещё лет пять назад, когда он изображал из себя не упоротого левака, а упоротого антипутинца. Но, кого бы он не изображал, все сводится к утрированию и умышленному вызову антипатии к излагаемым мыслям.
11.06.24 22:17
1 10


Хоть у кого тут повернётся язык опровергнуть данные факты?
...
а кто будет решать опроверг я данные факты или нет? вы же и будете? как удобно!

Ну, одно из двух. Либо он тролль, и довольно изощренный. Либо чувак, который реально за все хорошее, живущий в стране розовых единорогов. В этом случае не удивлюсь, если он реально из адептов ПРБ.
На основании длительного общения решительно выступаю за второй вариант.
12.06.24 06:50
1 6

От Израиля требуют всего лишь уйти с оккупированных земель и вернуться в свои законные границы. Всё, больше от Израиля ничего не требуется – с точки зрения этих протестантов. Даже якобы "уничтожения Израиля" никто не требует. Всего лишь вернуться в свои законные границы – и прекратить незаконную оккупацию Палестины тем самым.
Болеешь? Сочувствую

Понятно, вменяемых возражений нет (и не будет).
Возражений на горячечный бред? Не, не будет

Где ж ты такую траву-то берешь? 😄
Тссс, это микрозелень брюквы!!!
12.06.24 07:16
1 4

Офигенный lorem ipsum

Судя по обилию минусов и отсутствию вменяемых возражений – все израильтяне прекрасно всё понимают. Это самое нелепое в данной ситуации.
Забавно что поставившие минуса не могут ничего внятного сказать 😄 В лучшем случае переход на личности

Возражений на горячечный бред? Не, не будет
Мне кажется вы как и остальные даже не понимают что написано. Поэтому и не могут ничего прокомментировать.

Что именно бред? Тогда уж 😄 Поконкретнее
12.06.24 08:48
7 1

Это уже было все
Проведите "5Why" анализ или хотя-бы простенький RCA и вам все станет значительно понятней.
Хотя GSTD был бы значительно полезней...
12.06.24 13:58
3 0

Прекрасная Россия будущего - несбыточная мечта навальнистов и прочих "голубых щенят".
Спасибо за пояснение. Просто редко встречаю это в виде аббревиатуры ПРБ.

Но и тут у вас мимо. Навального и его идеи многократно критиковал даже тут, на этом сайте (до его убийства).

Во-первых, изрядная (скорее, даже большая часть) этих протестунов требуют реализации лозунга «От реки до моря Палестина будет свободной».
Повторю то, что уже писал.
"Географически" лозунг более чем корректный – даже в своих официальных границах Государство Палестина действительно "от реки до моря". От самой восточной точки (Западный Берег, Иордан) и до самой западной точки (эксклав Газа, Средиземное море).

Вариант, что данная кричалка якобы непременно означает "уничтожение Израиля" – запущен израильской пропагандой. Большинство же западных протестующих просто не в курсе корней этой фразы – и используют её буквально-географически (как я описал выше).

"Порой банан – просто банан". ©

Одна земля - два государства. С чего бы этому верить? Было много попыток договорится, и арабы практически сразу нарушали все соглашения. Почему в этот раз может быть иначе?
Потому что в этом случае с Израиля автоматически снимутся все международные обвинения в оккупации. И между двумя странами пройдёт официальная государственная граница – нарушение которой уже никак не сможет трактоваться "борьбой с оккупантами".

То есть, возможности любых радикалов резко осложнит это решение. Как и выбьет идеологическую почву из под ног этих радикалов.

С условием. Израиль уходит с захваченных территорий. Создается независимое государство Палестина, которое отказывается от любых притязаний на земли Израиля, положенные им согласно плана ООН от 1947 года. И дальше обе страны начинают с чистого листа.
У вас был такой шанс – ФАТХ в целом были согласны, даже были готовы к официальному признания Израиля и всех границ. Но вы поставили на ХАМАС, чтобы нарушить планы ФАТХ в вопросах независимости Палестины.

Ваше спасение – ФАТХ. Их сейчас надо обхаживать и умасливать.

Невзирая на ваши либеральные хотелки, которые возможны только в мечтах.
"Мои либеральные хотелки" поддерживает большинство стран мира. Этот конфликт "двух баранов на мосту" уже всех достал за три четверти века. Единственный путь к миру – поступиться своими понтами и амбициями (Израилю, прежде всего, поскольку именно он сейчас оккупирует). Вместо этого Биби расширял незаконные поселения и вовсю "нагнетал". Ваш мудак – к нему и все претензии за нынешнее положение Израиля в мире.

Ну этот проект разделения на два государства со столицами в Иерусалиме стоит уже давно похоронить.Арабы сами давно его отвергли и Израилю стоит однозначно высказаться.
Только в этом проекте и пресловутая "формула мира".

Арабы план критиковали многократно, несомненно (и у них даже были на то веские причины, но это уже слишком давняя история). Однако же, впоследствии уже готовы были даже признать границы Израиля. Но вот Израиль не был готов вывести ВСЕ поселения и войска с палестинских территорий, как не был и готов признать нейтральный статус Иерусалима. На том вопрос и заглох...

Вот потому тебе никто и не отвечает.
Да, именно потому. Историю вопроса мало кто знает.

а кто будет решать опроверг я данные факты или нет? вы же и будете? как удобно!
Решать будут сами факты. Которые либо есть (и достаточно легко находятся), либо их просто не существует в природе – третьего тут просто не дано.

В этом суть любых дискуссий (ну, если кто вдруг до сих пор не в курсе, и всё ещё наивно надеется тупо "перекричать"))).

Забавно что поставившие минуса не могут ничего внятного сказать
Обычное дело. Правакам хоть тыщу реальных (и, ЧСХ, легко проверяемых!) фактов приведи – утрутся и скажут что "божья роса", всё равно будут гнуть свою мракобесную пургу.

Как плоскоземельщики примерно.

Где ж ты такую траву-то берешь? 😄
Добролюбы любят добро: шмотки, автомобили, недвижимость. Траву они курят после работы. А тут отрабатывают гонорары.Тем более, что оплата сдельная, "покомментная" или даже построчная - лениться некогда.
12.06.24 23:53
1 1

Судя по обилию минусов и отсутствию вменяемых возражений – все израильтяне прекрасно всё понимают. Это самое нелепое в данной ситуации.
Ага - 47 минусов и 3 плюса. Израильтяне виноваты. Евреи, евреи, кругом одни евреи...
Может быть, попросишь начальство снять тебя с этого форума и дать что-то другое взамен? Народ тут в среднем интеллигентный, понимающий - пробить его ООПовской агиткой нереально. Работа получается контрпродуктивная...

На основании длительного общения решительно выступаю за второй вариант.
А я за первый. Тролль на зарплате. Скорее всего, от Сороса.
13.06.24 00:20
1 1


Решать будут сами факты. Которые либо есть (и достаточно легко находятся), либо их просто не существует в природе
а кто будет решать есть эти факты или их не существует в природе? вы же и будете? как удобно!

а кто будет решать есть эти факты или их не существует в природе?
Это решается крайне просто. Есть реальные факты – у них есть реальные и задокументированные подтверждения. Нет фактов – лишь пустая болтовня.

Вы насколько молоды и/или необразованы, что даже не знаете понятия фактчекинг?

а как это связано? Как будто всё решает отношение к геям. А если было бы хорошее, то что меняется?
11.06.24 18:39
0 1

Ну представители ЛГБТ же общаются и используют понятные друг другу аргументы.
11.06.24 19:04
0 5

А если было бы хорошее, то что меняется?
Всё ещё хуже, потому что с точностью до наоборот. Идет смешивание институтов законности и справедливости. Протестующие упирают на то, что против палестинцев (условных) творится беззаконие, а им отвечают, что эти палестинцы (условные) не заслуживают обращения с ними по закону. То есть, противостоящие протестующим как бы не отрицают предмет обвинений, а лишь пытаются принизить его значимость. Рашкинский путь "по понятиям".
12.06.24 07:35
2 1

Я вижу немножко по другому. Протестующие не имеют понятия где что творится, не знают историю и географию конфликта. Они полностью доверяют словам палестинцев, не соблюдающих никакие законы, и неоднократно пойманных на откровенном вранье. С другой стороны, они отмахиваются от объяснений Израиля, являющегося единственной демократией Ближнего Востока, со свободной прессой, независимым судом, и равными правами для всех меньшиств. Не верят, что Израиль руководствуется и соблюдает международные законы войны, в условиях постоянной экзистенциальной угрозы со стороны террористического образования радикальных исламистов, которым плевать на эти законы.
12.06.24 09:05
0 5

Не верят, что Израиль руководствуется и соблюдает международные законы войны
Ну вот на это и надо упирать. А не на то, что "подзащитные" вас первыми бы и убили. Просто слишком уж похоже на руснявое "эти хохлы иного обращения и не заслуживают" выходит.

Но сейчас я уподоблюсь Канту (только не надо меня на Соловки) и опровергну сам себя: с крикливыми обывателями любые доводы хороши, если они не противопечат закону и помогают крикунов заткнуть.

Но отдавайте себе отчет в том, что ради благого дела вы ведете грязную игру, и не считайте сами свои доводы справедливыми. Потому что иначе вы действительно ментально опускаетесь на уровень русни.
12.06.24 10:32
1 0

слишком уж похоже на руснявое
Запахло сказочным, зачем сравнивать с откровенной ложью?
Тут же все чистая правда, как открыть глаза "цыплятам за KFC" или "промуравьедским муравьям".
12.06.24 12:26
0 0

Запахло сказочным, зачем сравнивать с откровенной ложью?
Процитирую моего друга, живущего в Москве: "да даже если бы они там у себя Гитлера клонировали - кто дал право к ним вторгаться?"
Россия, вторгшись в Украину, совершила преступление - и тут не играет никакой роли, правда или ложь то, что русня про украинцев рассказывает.

Тезис "они не заслужили обращения с ними по закону" порочен всегда и везде.


Тут же все чистая правда, как открыть глаза "цыплятам за KFC" или "промуравьедским муравьям".
Об этом я ниже написал.
12.06.24 13:12
0 0

Прелесть, а не девушка. Жалко, что я не люблю дурочек 😒 А то бы она мне понравилась.
11.06.24 18:09
0 2

Справедливости ради, надо признать, что была попытка сделать лидером Палестины гея. Но и тот оказался п#д@расом.
11.06.24 16:06
0 3

Ну хоть не агрессивная. А то эти пропалестинцы часто вообще никаких аргументов слушать не хотят.
11.06.24 15:10
0 1

Ну, спасло, что ее собеседник гей. Будь он мерзкая цисгендерная белая свинья, она бы его какашками забросала.
11.06.24 15:24
0 13

она бы его какашками забросала.
Без использования рук.
12.06.24 07:38
0 1

Мозгов мало, свободного время много - вот и видим результат. Интересно, сколько бы минут эта дура прожила, если бы ее в таком виде телепортировали в любимую Палестину. Или даже в обычной одежде. Еще удивительно, что она прислушивается к доводам. Обычно такие персонажи непробиваемые - свою тупость агрессивно защищают с пеной у рта до посинения, спорить с ними бесполезно.
11.06.24 14:48
0 11

Таких полно.
Вата. Кто сказал, что вата только в России? Они повсюду. Вата в мозгах. А вектор может быть самый разный.
11.06.24 15:04
0 8

Интересно, сколько бы минут эта дура прожила, если бы ее в таком виде телепортировали в любимую Палестину
Прожила бы она, возможно, ещё очень долго, недели или месяцы. Но такой жизнью, что впору было бы желать скорой и легкой смерти. Ну или спасения со стороны так нелюбимых ею сионистских убийц.
11.06.24 15:10
0 2

Прожила бы она, возможно, ещё очень долго, недели или месяцы.
Это, если бы ей повезло сразу встретиться с теми, кто бы додумался использовать ее в целях пиара. Но гораздо большая вероятность, что она бы не дожила до такой встречи - первые попавшиеся аборигены быстро бы ей открутили её глупую голову, не разбираясь.
11.06.24 19:25
0 0

первые попавшиеся аборигены быстро бы ей открутили её глупую голову, не разбираясь.
Ну, "быстро", это, к сожалению, все равно скорее часы и дни, чем минуты. Перед откручиванием головы можно же поиздеваться. А уж использовать в сексуальном смысле - если заложника не собираются возвращать - так вообще святое дело.
11.06.24 19:43
0 0

Несмотря на все заявления о том, что Израиль проиграл информационную войну, считаю, что эту инфовойну Израиль выиграть не мог никак. Поскольку водораздел идёт не по тому, кто как знает историю и что там происходило за последние 100 лет. В конце концов государство Израиль существовало в древности, а Палестина - нет. Водораздел идёт по тому, что Израиль - страна богатая, значит они колониалисты и угнетатели, а Палестина - бедная, а значит угнетаемая. Поэтому все левые движения по определению были за палестинцев, а придумать причины и основы - дело техники. Ну и у леваков давно на них зуб.
Рассуждать надо о том, почему левые движения оказались в большом количестве у власти и в различных ключевых структурах, прежде всего в учебных заведениях. И вот это вопрос интересный - само собой так случилось или всё-таки работа КГБ спустя много лет дала свои плоды. Если само собой, так значит Маркс прав, и социализм - следующая ступень политического устройства после капитализма.
11.06.24 13:38
1 23

социализм - следующая ступень политического устройства после капитализма.
Анатоль
А там и до коммунизма рукой подать.
11.06.24 14:36
0 1

Недавно тут на нашем местном радио обсуждали как может в одной голове у людей умещаться поддержка Украины и Палестины. Как это можно вообще ровнять? Оказывается, можно!
Огромная Россия напала на маленькую Украину.
А дальше - срабатывает клише: огромный (!) Израиль напал (!!!) на крохотную Палестину. На карту мира при этом предпочитают не смотреть, не говоря уж о том, со скольких сторон в Израиль ежедневно летят ракеты и беспилотники.
Левацкая манипуляция во всю ширь.
Плюс ещё замещение: Россия воюет с НАТО, Америкой (нет). Радикальные исламисты сейчас делают тоже самое, но виртуально. Ибо Израиль - страна европейская и демократическая, от чего у бородатых мужиков в чалмах несварение. У мужиков без бород, но в Кремле происходит тоже самое.
Когда пипл научится складывать один плюс один - человечество ждёт просветление. Но нет, не научится, боюсь.
Дугин предусмотрительно бороду уже отрастил, кстати, дон.

PS: это я не спорю, наоборот - поддерживаю мысль.
11.06.24 14:46
0 7

Несмотря на все заявления о том, что Израиль проиграл информационную войну, считаю, что эту инфовойну Израиль выиграть не мог никак.
Но, может, Израиль мог бы хотя бы попробовать?
Где, скажем, блог семьи Бибас с копией в каждой соцсети и мессенджере? Каждый день что-то о них, дни рождения, день свадьбы, все еврейские праздники отмечают виртуально. Каждый раз с подписью, похищены "Хамасом", не знаем, живы ли.
Почему ничего подобного мне не валится в ленту FB в качестве "предлагаемых" новостей, зато сгенерированные ИИ картинки, как гибнут палестинские дети, и с небес разговаривают с родителями, валятся постоянно?
Ребята, если аполитичному человеку валится в день одно такое сообщение, через полгода он как бы начнёт думать, что что-то в этом есть.
А когда то ли израильские дебилы, то ли специальные палестинские провокаторы начинают там оставлять комментарии "всех арабов надо убить" или "сровняем Газу с землёй", то, в общем, дело сделано.

Недавно тут на нашем местном радио обсуждали как может в одной голове у людей умещаться поддержка Украины и Палестины. Как это можно вообще ровнять?
Объективно я думаю экономика Израиля побольше палестинской. Если последнюю вообще можно называть экономикой
11.06.24 15:44
0 0

А там и до коммунизма рукой подать.
Вот как раз нет, отменить или как следует сократить частную собственность - это можно, если сильно прессануть, ссср тому пример, так же как и устроить всеобщую уравниловку и плановую экономику. А вот воспитать настолько сознательное общество, чтобы можно было деньги отменить и люди будут при этом добровольно работать (!) - тут целая пропасть, это как переход от Гомо Эректус к Гомо Сапиенс, нужен ещё миллион лет эволюции. Настоящий коммунизм - это что-то вроде религии, утопическое восприятие человека, который любит ближнего как самого себя и отдаёт постороннему последнюю рубашку. Я пока ни одного такого не встречал.
11.06.24 15:53
0 0

Я слышал гипотезу что именно американцы могут считывать конфликт как "евреи - белые, палестинцы - цветные, белые против цветных, дальнейшие детали неважны". Не сказал бы что сильно в неё верю, это всё-таки какой-то запредельный расизм.
11.06.24 16:10
0 0

Электроэнергия, вода - израильские, работы в Палестине не было никогда - все в Израиле работали, в том числе и нелегально. Друбы для водопровода попилили на ракеты. Весь мир сердобольно их защищал и кормил, а они построили тоннели. В школах и больницах - ракетные склады и огневые точки. При том что кровавый Израиль вообще ушёл оттуда аж в 2005 году. Они таким образом за свободу боролись? Их кто-то угнетал?
Их поимели Иран с Хизбаллой и продолжают иметь как прокси, пользуясь тем, что они почти внутри Израиля и хер ты их разнесёшь извне.
Кто им экономику разрушил? Они десятилетиями готовились стереть Израиль с лица земли. А чтоб не было. Сами толком не понимая зачем. Кто им мешал, скажем, деревья сажать или малый бизнес развивать? Израиль?
Воды тут толком нет, кстати, но Израиль снабжает ею, как и электричеством ПА бесплатно. Все эти годы.

PS: Рекорду на заметку - попытайся, заметив даже у себя опечатку, в мобильном браузере её исправить. Удачи.
11.06.24 16:42
0 14

Для левых в Штатах позитивная дискриминация и обратный расизм это неприложная истина. Тот, кто против обратного расизма , расист и нацист.
11.06.24 16:43
0 5

так значит Маркс прав, и социализм - следующая ступень политического устройства после капитализма.
Маркс прав в том, что общественные проблемы, характерные для общества "дикого" капитализма, естественным образом приводят к появлению социалистических движений. Как показал XX век, Маркс оказался явно неправ в том, что социализм способен полностью вытеснить капитализм. Вообще идея "следующей ступени" позразумевает, что общественные формации закономерным образом последовательно сменяют друг друга. А это ОООЧЕНЬ большая натяжка совы на глобус.
11.06.24 17:15
0 1

Водораздел идёт по тому, что Израиль - страна богатая, значит они колониалисты и угнетатели
Прожив в Израиле полтора года, особого богатства не заметил. Ни по сравнению с Токио, ни по сравнению со Стокгольмом, ни по сравнению с Калифорнией или Мэрилендом.
11.06.24 18:13
0 4

государство Израиль существовало в древности
Ээ..ну Вы же понимаете, что связь между тем Израилем и нынешним - примерно как между Древним Римом и нынешней Италией?
11.06.24 18:52
5 2

Ээ..ну Вы же понимаете, что связь между тем Израилем и нынешним - примерно как между Древним Римом и нынешней Италией?
Нет, связь гораздо сильнее. Религия не изменилась (в отличие от Рима/Италии), язык сохранился (на какое-то время как язык религии, но тем не менее на нем писали и продолжали писать).
Если бы нынешняя Италия говорила на латинском и исповедовала ту же религию, что и в Древнем Риме - тогда да, сравнение было бы уместным.
11.06.24 19:03
0 10

Ну в позднем Древнем Риме христианство как раз и было государственной религией, а итальянский язык в какой-то степени потомок латинского, но я немного о другом. Нынешние израильтяне - вовсе не потомки тех израильтян двухтысячелетней давности, по крайней мере не в большей мере, чем итальянцы потомки древних римлян.
11.06.24 19:12
4 1

добавлю, что ивритом не владею и категоричен тут не буду, но судя по тому, что я читал, едва ли житель Израиля евангельских времен понял бы речь современного израильтянина - по крайней мере понял бы лучше, чем житель Киевской Руси нашу речь или древний римлянин современного итальянца.
11.06.24 19:15
3 1

Ээ..ну Вы же понимаете, что связь между тем Израилем и нынешним - примерно как между Древним Римом и нынешней Италией?
Евреи на протяжении всего времени сохраняли свою идентичность и культуру, и религию. Везде, и в Европе (Ашкеназы), и в северной Африке, Иране, Ираке, Иемене, на Кавказе (Сефарды). И это подтверждено даже на генетическом уровне.
Язык был построен занаво, но он основывается на древнем иврите.
Думаете, античные греки поймут современный греческий?
Про египтян я вообще молчу. "Потомки фараонов".
У евреев прав на землю уж точно не меньше, чем у, так называемых, палестинцах.
Большая часть которых приехала как раз после того как евреи начали отстраивать страну в конце 19 века.
И уезжали евреи сюда не от хорошей жизни. Сначала погромы, затем холокост.
Единственная возможность выжить была создать своё государство. И тут у нас хотя бы есть исторические корни.
Создали бы в Уганде или, как сейчас размышляют, где-то в Америке... И там бы нашлись местные "палестинцы".
11.06.24 20:35
0 5

Недавно тут на нашем местном радио обсуждали как может в одной голове у людей умещаться поддержка Украины и Палестины. Как это можно вообще ровнять? Оказывается, можно!
Тут много раз постили ролик с девушкой (возможно, израильтянкой), которая рассказывает, что леваки всегда поддерживают тех, кого меньше, кто слабее, кого дискриминируют. Не волнуйтесь, если ВСУ когда-нибудь пойдет на Москву и будут сопутствующие жертвы среди россиян, их симпатии быстро поменяются на обратные. При этом, возможно, Украину начнут поддерживать праваки, которые сейчас за признание геополитических реалий, право сильного и дешёвые российские ресурсы.
11.06.24 21:23
0 2

добавлю, что ивритом не владею и категоричен тут не буду, но судя по тому, что я читал, едва ли житель Израиля евангельских времен понял бы речь современного израильтянина - по крайней мере понял бы лучше, чем житель Киевской Руси нашу речь или древний римлянин современного итальянца.
С языком все как везде - грамотный израильтянин учил ТАНАХ в школе и поэтому он понимает то, что было написано на древнееврейском. Репатриант - зависит от его энтузиазма (мой сын сейчас отдельно учит именно старый иврит, в ульпанах же преподается выживательный минимум современного). Христианский Рим и нынешняя Италия вполне себя связывают, насколько я понял итальянцев, и было бы странно сейчас сказать, что итальянцы не имеют право на Рим, что этот город и эта страна не имеет к ним отношения. То же самое, ИМХО, применимо и к Израилю: это земля, где давным-давно жили евреи, и где они организовали свое государство в соответствии с нормами международного права (чем, кстати, может похвастаться далеко не каждое государство). Дальше была, как обычно, не слишком мирная история с соседями, которые таки против, но это не делает Израиль менее легитимным или связь евреев с этой землей (ака הארץ) слабее.
11.06.24 21:56
0 5


это как переход от Гомо Эректус к Гомо Сапиенс,
представьте себе гомо сапиенс как то мог работать и без частной собственности
11.06.24 23:57
0 0

Вообще идея "следующей ступени" подразумевает, что общественные формации закономерным образом последовательно сменяют друг друга.
С этим всё равно трудно спорить. Если хотите развиваться - то придется от феодализма и рабства переходить к капитализму. Не хотите - живите в племенах, ваше дело. Просто развития вам не будет. От капитализма дикого перешли к регулируемому, эффективность ещё подросла. А дальше что? Вот стали появляться элементы социализма - пособия, безусловный доход, прочие плюшки, мигрантов пустим - гуманизм проявим. Оказывается пособия и мигранты - дают неожиданные результаты... Эффективность системы начала падать, люди не особенно хотят работать, рисковать, изобретать.
12.06.24 00:00
0 0

гомо сапиенс как то мог работать и без частной собственности
как-то мог, но рабский труд как известно не очень... и колхозы страшно далеки от коммунизма
12.06.24 00:03
0 0

С этим всё равно трудно спорить.
Очень легко. Два слова - "первобытный коммунизм". 😄 И еще два - "античная демократия".

От капитализма дикого перешли к регулируемому, эффективность ещё подросла.
Смотря как ее считать, и какая доля возросшей эффективности приходится на технический прогресс. Собственно, либерализация всего и вся в последние двести лет - оборотная сторона технического прогресса, который требует свободного рынка идей и свободного рынка квалифицированной рабочей силы.

Ниоткуда, вообще говоря, не следует, что так будет всегда. Если вдруг выяснится, что технический прогресс уперся в потолок окупаемости, свободный рынок идей больше не приносит конкурентного преимущества, а единственный способ это преимущество получить - это платить рабочим поменьше и гонять их побольше, никуда мы не денемся от новой итерации рабовладения. Во многих странах это и сейчас по факту так.
12.06.24 01:09
0 0

Прожив в Израиле полтора года, особого богатства не заметил. Ни по сравнению с Токио, ни по сравнению со Стокгольмом, ни по сравнению с Калифорнией или Мэрилендом.
Ничего, и туда доберутся, особенно имея в виду Стокгольм.
12.06.24 06:57
0 1

Я слышал гипотезу что именно американцы могут считывать конфликт как "евреи - белые, палестинцы - цветные, белые против цветных, дальнейшие детали неважны". Не сказал бы что сильно в неё верю, это всё-таки какой-то запредельный расизм.
Как-то очень глупо, поскольку среди евреев черных намного больше, чем среди палестинцев. Но очень может быть.
12.06.24 07:39
0 0

Ничего, и туда доберутся, особенно имея в виду Стокгольм.
Антисемитизм я в Стокгольме вполне заметил.
12.06.24 07:40
1 0

Не секрет, что в европейские страны и их столицы проникает много мигрантов определённого толка, которые пытаются диктовать свои условия. Меня шокировали попытки протолкнуть в Лондоне районы со статусом законов шариата, а также чудовищный скандал с сексуальной эксплуатацией детей в Ротереме. Разговоры про "европейский халифат", конечно, гипербола. Но такие "шутки" хорошо отражают тенденцию. Дикари из современного средневековья не приобщиться к цивилизации пытаются, а заграбастать её плоды, ничуть при этом не изменяясь сами.
12.06.24 09:02
0 1

как-то мог, но рабский труд как известно не очень... и колхозы страшно далеки от коммунизма
какой такой еще рабский труд? рабство? в первобытно общинном строе???
13.06.24 00:09
0 0

Не нужно ничего "study abroad". Достаточно открыть правительственный сайт своей страны и прочитать минимальную информацию для туристов:
LGBTQI+ Rights: There are no legal restrictions on same-sex sexual relations or the organization of lesbian, gay, bisexual, transgender, queer, and intersex (LGBTQI+) events in Israel. Israeli anti-discrimination laws protect LGBTQI+ individuals. Acceptance and tolerance of LGBQTI+ people vary throughout the country and from neighborhood to neighborhood. As of August 2014, the Law of Return allows that same-sex spouses of Jews immigrating to Israel – known as “making Aliyah” – are eligible to make Aliyah with their spouses and receive Israeli citizenship.

The legal systems in the West Bank and Gaza Strip are based on the 1960 Jordanian penal code which prohibits consensual same-sex sexual activity. However, the PA has not prosecuted individuals suspected of such activity. Societal discrimination, including from families, based on cultural and religious traditions is commonplace, making the West Bank and Gaza challenging environments for LGBTQI+ persons. PA security officers have harassed, abused, and sometimes arrested LGBTQI+ individuals because of their sexual orientation or gender identity. NGOs have reported that Hamas also harassed and detained persons in Gaza due to their sexual orientation or gender identity.

travel.state.gov
11.06.24 12:52
1 11

Достаточно открыть правительственный сайт своей страны
Правительство всегда врёт!(С)
Люди в черном, сионистское оккупационное правительство, черные вертолёты, вот это вот всё
11.06.24 13:07
0 4

Если правительство врёт - надо лично проверить! 😉 я только поддерживаю проверку информации лично в этом конкретном случае.
11.06.24 13:52
0 5

Она "изучала палестинский вопрос" так же, как рашисты "учили историю".

- Во всем мире забыли историю, поэтому хотят, чтоб и мы забыли историю, но мы в россии ничего не забыли из своей истории и сражаемся, чтоб ничего из истории не было забыто!
- В каком году было восстание декабристов?
- А... А при чём тут это?
11.06.24 12:43
1 40

- В каком году было восстание декабристов?
- А... А при чём тут это?
Спроси ещё, в каком месяце.
11.06.24 13:26
0 40

Великая Октябрьская революция была в ноябре, так что не всё так однозначно.
11.06.24 14:30
1 12

Великая Октябрьская революция была в ноябре, так что не всё так однозначно.
Ага. 25 ноября, за которым сразу начался ноябрь. Год был просто ниочинь.

Год действительно был неудачный, но вот про ноябрь и ноябрь я не понял.

в каком месяце.
Вы не поверите, но...
12.06.24 13:03
0 0

за которым сразу начался ноябрь. Год был просто ниочинь.
Позанудствую. В России григорианский календарь был введён декретом Совнаркома от 26 января 1918 года, согласно которому в 1918 году после 31 января следовало 14 февраля.

Это они отловили "необразованную", таких много, а у образованных есть ответ на это.
Куча профессоров в куче университетов это всё левачество проповедуют и конечно по таким простым вопросам они давно всё продумали.
Реальный затык у них происходит при обсуждении того, куда должны деться евреи из израиля (раз израиля там быть не должно).
yva
11.06.24 12:39
1 16

а у образованных есть ответ на это
Правда? А какой?
Спросите их, пожалуйста.

Один из вариантов по теме угнетение геев в Израиле, это вербовка на этой информации спецслужбами геев-палестинцев поскольку огласка среди своих равносильна смерти. Остальные отмазки в таком же стиле.
11.06.24 13:03
0 0

Точно так же продумали как и религиозные проповедникм на неудобные ответы о религии. Вначале попытаться уйти от ответа, а если вопрошаюший будет настаивать, натравить своих менее образованных, но более агрессивных последователей
11.06.24 13:11
0 0

Правда? А какой?Спросите их, пожалуйста.
А тут уже антиколониальная повестка включается: мы не в праве лезть в чужие страны и навязывать им что-то, они сами решают как им жить, если хотят запрещать и убивать геев, то это их право. И вообще вся их жестокость - это только реакция на вторжение всяких империалистов, а так они добрые и благородные.

Вы уверены что вот это - ответ образованных?

11.06.24 12:37
0 0

Ну что ж ты солмира-то так палишь, редиска?!
Мы ж уже почти поверили что он СВОИ мысли тут пишет...

Чорт побьери.
Я то думал, что один в мире читаю ВВС 😒

Я то думал, что один в мире читаю ВВС
Её тут полфорума читает. Вопрос - кого, какие именно статьи, и насколько синхронно вызывают жгучее желание их сюда перепостить.

Её тут полфорума читает. Вопрос - кого, какие именно статьи, и насколько синхронно вызывают жгучее желание их сюда перепостить.
Пафнутий, кто не вопрос - это заговор. Всемирный.
Вопрос - какое именно *** вызывает у вас жгучее желание откомментить каждый коммент?

Пафнутий, кто не вопрос - это заговор.
Уточните язык на котором это написано, пожалуйста.
Вопрос - какое именно *** вызывает у вас жгучее желание откомментить каждый коммент?
Понятия не имею. Оно как-то само. А что случилось? Комментить хочется, а получать комменты на свой текст - уже не очень?

Уточните язык на котором это написано, пожалуйста.
Уточнить язык? Какой "изысканный" сарказм в ответ на обычную опечатку. Ну ты ещё запятые начни комментировать.
Комментить хочется, а получать комменты на свой текст - уже не очень?
На свой? Да ты тут, как шелудивый пёс, потёрся об каждый угол. )))

Не может такого быть.
Гей - не настоящий!
11.06.24 12:35
0 0

Не может такого быть.Гей - не настоящий!
Самый настоящий гей-трампист. Посмотрите его канал.
11.06.24 13:36
0 0

Потрясающе глупое интервью. И в плане ответтов, и в плане вопросов.

Как отношение имеют права ЛГБТ к тому, кого человек поддерживает в конфликте? Вторжение США в Ирак тоже тогда поддерживаем, потому что в США гей парады разрешены?
11.06.24 12:34
56 2

Вторжение США в Ирак тоже тогда поддерживаем, потому что в США гей парады разрешены?
Тест на кремль головного мозга сдан досрочно. Вы приняты.

Тест на кремль головного мозга сдан досрочно. Вы приняты.
По делу есть аргументы, почему такая же логика тут не работает? Или только на обезьянничество умственных сил хватает?

По делу есть аргументы
На вас уже заведено дело?

Очень прямое отношение. Вот я атеист. В Палестине за это предусмотрено наказание. В Израиле за это не наказывают. Поэтому для меня даже не стоит вопрос, кого поддерживать в этом конфликте - уж точно не палестинцев, которые считают меня недочеловеком. И, на мой взгляд, все люди с нетрадиционной ориентацией должны рассуждать так же: глупо поддерживать ту сторону конфликта, которая хочет тебя убить. И даже натуралам, которые не считают нетрадиционную ориентацию причиной для преследования, логичнее занять произраильскую позицию.

Тут дело в том, что с одной стороны есть общество, ориентированное на науку и прогресс, и религиозные дикари с другой стороны. Когда израильтян оставляют в покое, они развивают медицину, высокотехнологичное сельское хозяйство, запускают в космос ракеты и занимаются другими делами, требующими интеллекта. Когда в покое оставляют палестинцев, они устанавливают у себя шариат и выкапывают водопровод, чтобы сделать из труб боевые ракеты. В такой ситуации выбор стороны просто очевиден, а отношение к геям - это просто один из маркеров, который показывает, кто есть кто.
11.06.24 12:49
0 61

У женщины на поясе радужный флаг, судя по всему, она ЛГБТ. Весь цимес в том, что она топит за Палестину, где ЛГБТ сажают или убивают.
11.06.24 12:58
0 20

глупо поддерживать ту сторону конфликта
Вот в этой точке у вас промах мимо любого, у кого внутри всё выскобленно кремлепропаганой. Дело в том, что все они уверены - попади они в Ирак того периода, их бы там если не любили, то считали бы за своего. О том, что им грозила смертная казнь максимум после третьего вопроса в полиции, они даже не догадываются.

Поэтому для меня даже не стоит вопрос, кого поддерживать в этом конфликте - уж точно не палестинцев, которые считают меня недочеловеком.
Чисто гипотетический вопрос. Что надо совершить Израилю в отношение палестинцев, чтобы вы осудили этот поступок? Есть ли хоть что-то запрещенное для них со стороны атеиста или сторонника ЛГБТ?
11.06.24 13:04
29 1

Очень прямое отношение. Вот я атеист. В Палестине за это предусмотрено наказание. В Израиле за это не наказывают. Поэтому для меня даже не стоит вопрос, кого поддерживать в этом конфликте - уж точно не палестинцев, которые считают меня недочеловеком. И, на мой взгляд, все люди с нетрадиционной ориентацией должны рассуждать так же: глупо поддерживать ту сторону конфликта, которая хочет тебя убить. И даже натуралам, которые не считают нетрадиционную ориентацию причиной для преследования, логичнее занять произраильскую позицию.Тут дело в том, что с одной стороны есть общество, ориентированное на науку и прогресс, и религиозные дикари с другой стороны. Когда израильтян оставляют в покое, они развивают медицину, высокотехнологичное сельское хозяйство, запускают в космос ракеты и занимаются другими делами, требующими интеллекта. Когда в покое оставляют палестинцев, они устанавливают у себя шариат и выкапывают водопровод, чтобы сделать из труб боевые ракеты. В такой ситуации выбор стороны просто очевиден, а отношение к геям - это просто один из маркеров, который показывает, кто есть кто.
Хм, только проблема тут другая. Британская Империя решает внезапно отрезать кусок Ближнего Востока и сделать из него Израиль. В 1948 году 700,000 валестинцев с их места проживания изгоняется, 600 деревень сжигаются, небольшую тифовую эпидемию делают с отравлением колодцев, и палестинцам говорят "Ребята, тут теперь будет Израиль". Потом Израиль оккупирует ещё больше палестинских территорий, которые даже международные резолюции осуждают. Израиль получает значительнейшую денежну и финансовую поддержку США, Палестина - бедные и никому не нужные территории, которые никто особо не признаёт.

А потом мы радостно заявляем "Так Израиль-то - это светлое общество, ориентированное на прогресс и науку, и Палестина - это дикари и варвары, понятное дело". По сути это колониальная логика 18-19 века, когда все великие державы всех остальных считали варварами и дикарями.
11.06.24 13:06
49 1

У женщины на поясе радужный флаг, судя по всему, она ЛГБТ. Весь цимес в том, что она топит за Палестину, где ЛГБТ сажают или убивают.
Это понятно, женщина умом тут особо не отличается, как и сами вопросы в интервью
11.06.24 13:07
19 0

Хм, только проблема тут другая. Британская Империя
гадит?!

На вас уже заведено дело?
А, нет умственных сил? Ну так бы и сразу сказали, что время тратить. Почитайте книжку какую-нибудь, может полегче станет

Палестина - бедные и никому не нужные территории
Простите мне моё любопытство - а территории, откуда их "согнали" и на которых "сделали Израиль", были кому-то нужные в тот момент и кем-то признанные?
которые даже международные резолюции осуждают.
Беда с этими международными резолюциями и организациями, их принимающими. То они борются за права угнетённых, то они - международные террористы. Прям надо очень плотно за ними следить, чтоб не пропустить момент перехода из одного состояния в другое и обратно.

Простите мне моё любопытство - а территории, откуда их "согнали" и на которых "сделали Израиль", были кому-то нужные в тот момент и кем-то признанные?
Да, Британской империей и Лигой Наций, которые создали Мандатную Палестину. Более того, Британская империя собственно и решила создать Израиль:

British Foreign Secretary Arthur Balfour sent the Balfour Declaration to Lord Rothschild, a leader of the British Jewish community, stating Britain's support for the creation of a Jewish "national home" in Palestine.Weizmann interpretation of the declaration entailed that negotiations on the future of the country were to happen directly between Britain and the Jews, excluding Arab representation. His announcement at the Paris peace conference would reflect this interpretation, stating that the goal "[t]o make Palestine as Jewish as England is English." The years that followed would see Jewish-Arab relations in Palestine deteriorate dramatically

Чисто гипотетический вопрос. Что надо совершить Израилю в отношение палестинцев, чтобы вы осудили этот поступок?
После того, что палестинцы устроили 7 октября, мне трудно представить себе такую красную линию, за которую израильтянам нельзя заходить. Разве что целенаправленное убийство мирных жителей в тех ситуациях, когда это не является необходимым для уничтожения террористов. В остальных же ситуациях, когда хамас прикрывается мирными, как щитом, я не могу осудить израильтян за это, потому что виноваты те, кто прикрывается. Как раз сегодня попалось видео, где показан ход в подземелья хамаса, ведущий из детской комнаты. Если при атаке на это подземелье погиб ребёнок, то виноваты не атакующие, а те, кто сделал ход в таком месте.
11.06.24 13:22
0 33

Так, по существу возразить нечего, поэтому переключаетесь на то, что происходило в тысяча девятьсот мохнатом году? Те люди, которые всё это делали, уже все, за редким исключением, мертвы, а я смотрю на то, что происходит здесь и сейчас. У меня примерно в то же время оба деда против немцев воевали, но если я сейчас из-за этого буду делать что-то плохое немцам, то я буду просто идиотом. Моё отношение к немцам (и ко всем остальным) формируется формируются на основании того, как они поступают сейчас, а не того, что делали их предки.
11.06.24 13:27
0 40

Беда с этими международными резолюциями и организациями, их принимающими. То они борются за права угнетённых, то они - международные террористы. Прям надо очень плотно за ними следить, чтоб не пропустить момент перехода из одного состояния в другое и обратно.
Именно. Этот вопрос собстенно и есть сейчас ключевой в мире - что сейчас является основопологающим обоснованием существования государства: его сила, или международные резолюции?

Если второе, то тогда по этой логике Израиль является незаконной окупационной силой, у которой надо судить её премьер министра и высшее командование. Но вторжение России в Украину тоже незаконно и Путина к компанию надо также судить.

Если же первое, то тогда Израиль прав. Но и вторжение России в Украину нельзя никаким образом осудить, потому что решила сильная страна вторгнуться в слабую, и всё тут, её право.

Хороших решений тут нет

Израиль получает значительнейшую денежну и финансовую поддержку США, Палестина - бедные и никому не нужные территории, которые никто особо не признаёт.
Эти терротории сейчас называются Иорданией.
11.06.24 13:36
0 18

Лично для меня сейчас все просто.
Израиль это Запад.
Палестина это Иран, Россия, за их спинами Китай.

Вот и все. Потому, палесов надо мочить.
11.06.24 13:38
1 17

Так, по существу возразить нечего, поэтому переключаетесь на то, что происходило в тысяча девятьсот мохнатом году? Те люди, которые всё это делали, уже все, за редким исключением, мертвы, а я смотрю на то, что происходит здесь и сейчас. У меня примерно в то же время оба деда против немцев воевали, но если я сейчас из-за этого буду делать что-то плохое немцам, то я буду просто идиотом. Моё отношение к немцам (и ко всем остальным) формируется формируются на основании того, как они поступают сейчас, а не того, что делали их предки.
Не, я конечно понимаю что это прекрасная фантазия - мир, где государства забывают всю историю взаимодействий и начинают заново с чистого листа. Можно даже рядом с "Машиной Времени" Уэллса и "Властелином Колец" на полочку поставить. Но к сожалению, мир так не работает, и исторический контекст взаимоотношений очень сильно дикутует политику.
11.06.24 13:41
27 1

По делу есть аргументы, почему такая же логика тут не работает?
Логика не такая же. Из утверждения "Семья Ивановых бьёт своих детей. Пожалуй, они не самые хорошие люди."
не следует, что
"Если семья Петровых детей не бьёт, то они - точно хорошие. Поддерживаем их во всем, что они делают."
11.06.24 13:56
0 8

Хороших решений тут нет
Хороших решений, описываемых механическим критерием из одного предложения - наверное нет. Живём мы вот в таком сложном мире, в котором концепция "хорошо" не влезает в одно предложение.
Хорошее решение именно этой пары ситуаций я могу описать с лёгкостью, как и примерно любой тут (даже с другим пониманием "хорошего"). Общее правило будет более хитрым, да, но у меня же мозг классифицирует решения как "хорошие" не с помощью магии, а каким-то преобразованием входных данных. При желании можно сделать общее правило из него. Не говорю что это хорошая идея, но можно.
11.06.24 14:13
0 0

Если второе, то тогда по этой логике Израиль является незаконной окупационной силой,
Точно так же как СССР является «окупационной силой» по отношению к Германии в 44-м.

Добро пожаловать на нары ))))))

Британская Империя решает внезапно отрезать кусок Ближнего Востока и сделать из него Израиль.
British Foreign Secretary Arthur Balfour sent the Balfour Declaration to Lord Rothschild,
Внезапно - это 30 лет с гаком, "декларация" (=обычное письмо, частному лицу за границей) Бальфура - это 1917 год.
За это время кончились две мировые войны, мир перекроился совершенно. Бальфур давно помер и накрылся своими письмами. Англия потеряла все свое влияние начала века и пинками изгонялась отовсюду, в т.ч. и из Ближнего Востока. На свято место рвался т. Сталин, готовый создать 10 Израилев, чтоб вынести "англосаксов" из нефтеносного перспективного региона.

Но создал Израиль, конечно, Бальфур, "внезапно" вылез из могилы, "отрезал кусок", и обратно туда.
777
11.06.24 14:40
0 16

Как отношение имеют права ЛГБТ к тому, кого человек поддерживает в конфликте?
А при чем тут вообще права ЛГБТ?
Тетя заявляет, что она хорошо знакома с вопросом, при этом несет какую-то дичь про ислам в Израиле. Вывод - либо она тупо врет, либо дура. Одно другого, конечно, не исключает.
11.06.24 15:24
1 9

Вот и все. Потому, палесов надо мочить.
Палесов, Иран, рашку и Китай.

p.s. Свободу уйгурам, Тибету и Тайваню! Смерть коммунякам!
11.06.24 15:31
1 0

Разве что целенаправленное убийство мирных жителей в тех ситуациях, когда это не является необходимым для уничтожения террористов.
Так как мы издалека не может определить, что является необходимым, то лучше исходить из того, что все палестинцы являются угрозой Израилю, науке, ЛГБТ.
Но даже если при попытке ликвидации сгинут 500 якобы мирных, то мы, люди Запада, примем эту жертву спокойно.
11.06.24 15:33
1 2

11.06.24 15:39
1 5

1930-е.
С одной стороны Британия, Франция, США и, бррр, товарищ Сталин. Колониалисты, плутократы и кровавые палачи.
С другой, Гитлер, Муссолини японские милитаристы. Без комментариев.

Сражаются два говна. Если все таки выбираешь сторону, увы, выбор для вменяемого человека очевиден. Не "за", а "против".

То же и сейчас.
11.06.24 15:46
0 0

Как бы это всему миру объяснить. А то вот папу-доктора убили и сына - журналиста. Кому-то интересны детали? Например, это не просто журналист, а Аль-Джазиры и что заложники содержались в их доме, подвергаясь измывательствам и избиениям вмё это время? Кому такие детали нужны? Израильская военщина замочила мирных, уже завели шарманку.
Мало того, ХАМАС, чтобы было не стыдно перед пацанами, утверждает теперь, что они не при чём. Они благородные пираты и такого бы не допустили (освобождения со штурмом). Открытым текстом говорят: "Заложников удерживали мирные, поэтому они всё профукали, не мы. Они дилетанты, а не профессора по пыткам"

А мир кивает и ему нужны какие-то ещё доказательства. Вернее, не нужны. Жрут попкорн. Миру один хрен, что футбол, что резня живых людей. Про наличие заложников по сей день (!) все забыли.
11.06.24 16:03
0 10

Я больше скажу - Иран тоже примет эту жертву спокойно. Им этих дурачков в тапках не жаль.
11.06.24 16:08
0 2

В Украине тоже всё было нормально, пока Ленин её не придумал. Потом Ленин явился во сне Путину и не повелел отменить всё. Но американцы в тот момент запустили фейк о том, что якобы летали на Луну. Хотя, никакой Луны не существует, это же каждому здравомыслящему человеку понятно.
Остаётся лишь один вопрос: существуют ли американцы? Надо у Соловьёва спросить.
11.06.24 16:20
0 3

После того, что палестинцы устроили 7 октября, мне трудно представить себе такую красную линию, за которую израильтянам нельзя заходить.
США обозначили. У них выборы. Ни одной стране в мире так руки не выкручивали в войне. Дедушка старый, ему нужен лояльный электорат.
11.06.24 16:26
0 1

Вторжение
Тут не кремль головного мозга, тут только спинной и костный
11.06.24 16:28
0 2

У женщины на поясе радужный флаг, судя по всему, она ЛГБТ. Весь цимес в том, что она топит за Палестину, где ЛГБТ сажают или убивают.
Это, возможно, не аргумент. Я вот тоже за защиту уссурийских тигров, хотя те бы меня и съели. Она же не предлагает установить шариат в её родном городе. И даже приглашать беженцев к себе она не собирается.
11.06.24 18:27
0 3

охренеть 😄 вот это минуса. Не удивлюсь что осенью канал будет призывать голосовать за Трампа.

Наверное не знают, что вся Азия не поддерживает ЛГБТ и куча других стран. Только почему то комментаторы не вызывают обеспокоенность по этому поводу.
Конфликт Израиля и Палестины никак не связан с ЛГБТ. Этот конфликт вообще не про ЛГБТ 😄
11.06.24 18:49
9 0

В Израиле за это не наказывают
Но, к примеру, в брак в Израиле Вы вступить не сможете. Но это другое (с)
11.06.24 19:01
5 0

Конфликт Израиля и Палестины никак не связан с ЛГБТ. Этот конфликт вообще не про ЛГБТ 😄
Естественно. Просто очень странно и дико, когда представители ЛГБТ в США и Европе активно топят за палестинцев, не зная, что таких как они там сажают или даже убивают. Это как если бы евреи в 1945 по всему миру устраивали демонстрации против бомбежек гитлеровской Германии.
11.06.24 20:05
0 3

Но, к примеру, в брак в Израиле Вы вступить не сможете. Но это другое (с)
Конечно, пожениться в Раввинате и сбросить с крыши - разницы никакой.
В Израиле все браки только в Раввинате. То есть, если в паре хоть один не еврей, то раввин не поженит.
Но никто не мешает пожениться не в Израиле (Кипр, Грузия, Чехия), и в Израиле это свидетельство о браке признают.
К тому же, можно вообще не жениться. Несколько лет совместной жизни и государство признаёт это как гражданский брак со всеми вытекающими из этого юридическими фишками.
Но да, не женить в Раввинате и убить - абсолютно равноценно.
11.06.24 20:11
0 9

Конфликт Израиля и Палестины никак не связан с ЛГБТ.
ЛГБТ-шная тусовка в Европе и США довольно сильно сочувствует Палестине. На Евровидении это было особенно хорошо заметно. Мне кажется, что они, как и студенты, просто общаются в своем информационном пузыре, где много пропалестинской и антиизраильской пропаганды.
11.06.24 21:34
0 1

Наверное не знают, что вся Азия не поддерживает ЛГБТ и куча других стран
Уточните- для вас «не поддерживают» и «убивают» одно и то же?

ситуация с браками в Израиле в точности совпадает с такой же в РИ до 1917 года - гражданского брака нет, брак между разными конфессиями не допускается, брак конфессий, которые государство не признает - не допускается (а признает оно только иудаизм, ислам, католицизм и православие), но во всех случаях можно заключить брак за границей и государство его признает. Не думаю, что нужно объяснять - к демократии и правам человека имеет чуть меньшее отношение, чем никакое.
12.06.24 07:39
2 0

я это все к чему - по меркам Ближнего Востока, Израиль - безусловно демократическое государство. По меркам Европы или США - отнюдь. Не может быть названо демократическим государство, в котором объем прав зависит от происхождения и религии. В принципе, Картер был прав - апартеид он и есть апартеид, как его ни называй.
12.06.24 07:44
3 0

Хм, только проблема тут другая. Британская Империя решает внезапно отрезать кусок Ближнего Востока и сделать из него Израиль. В 1948 году 700,000 валестинцев с их места проживания изгоняется, 600 деревень сжигаются, небольшую тифовую эпидемию делают с отравлением колодцев, и палестинцам говорят "Ребята, тут теперь будет Израиль". Потом Израиль оккупирует ещё больше палестинских территорий, которые даже международные резолюции осуждают. Израиль получает значительнейшую денежну и финансовую поддержку США, Палестина - бедные и никому не нужные территории, которые никто особо не признаёт.

А потом мы радостно заявляем "Так Израиль-то - это светлое общество, ориентированное на прогресс и науку, и Палестина - это дикари и варвары, понятное дело". По сути это колониальная логика 18-19 века, когда все великие державы всех остальных считали варварами и дикарями.
Погодите, но в 63-м же году до н. э. Иудея стала вассалом Рима и в дальнейшем была превращена в римскую провинцию. В ходе последующего восстания римляне уничтожили множество евреев, запретили остальным селиться в Иерусалиме и переименовали провинцию Иудея в Сирию Палестинскую.

По сути это колониальная логика, когда все великие державы всех остальных считали варварами и дикарями.
Может перестанем уже выкапывать бабушку? (это же касается и России)
12.06.24 09:42
0 1

ситуация с браками в Израиле в точности совпадает с такой же в РИ до 1917 года - гражданского брака нет, брак между разными конфессиями не допускается, брак конфессий, которые государство не признает - не допускается (а признает оно только иудаизм, ислам, католицизм и православие), но во всех случаях можно заключить брак за границей и государство его признает. Не думаю, что нужно объяснять - к демократии и правам человека имеет чуть меньшее отношение, чем никакое.
Апартеид - это когда одна часть населения не имеют прав другой части. В данном случае имеются ввиду именно арабы. А они то как раз могут жениться, у них свой "Раввинат".
И возможность пожнниться именно в Раввинате абсолютно никак не влияют на гражданские права.
Причём, есть альтернативные рабби, которые поженят даже однополую пару.
Я не понимаю почему вы считаете, что жениться обязаны именно в Раввинате.
Думаете, в Америке в церкви поженят однополую пару?

Меня, кстати, гораздо больше напрягает то, что я на 3 года иду в армию, а арабы и досы - нет. То есть, моё экономическое развитие начинается на 3 года позже.
И ещё для арабов существует позитивная дискриминация. То есть, им поступить в универ проще. И у них больше стипендий.
Прямо совсем их заапартеидили.

Приведите хоть один пример апартеида вообще, и по отношению к арабам в частности.
12.06.24 09:51
0 3

Думаете, в Америке в церкви поженят однополую пару?
Ну прежде всего в Америке нет никакой необходимости вообще жениться в церкви - в каждом штате имеется гражданский брак, который заключается в соответствующем государственном органе.

Апартеид - это когда одна часть населения не имеют прав другой части.
Не совсем. Апартеид - это политика раздельного проживания разных народов в одной стране, без предоставления неограниченного права покинуть "зону" раздельного проживания. Например, многие индейцы в США живут в резервациях, но при этом не имеют никаких ограничений в любой момент покинуть эти резервации и жить где угодно, поэтому это не апартеид.
12.06.24 11:38
0 0

Но, к примеру, в брак в Израиле Вы вступить не сможете. Но это другое (с)
Ты сейчас сравнил возможность вступить в брак и убийство, я правильно понял?
12.06.24 12:01
0 0

Ну прежде всего в Америке нет никакой необходимости вообще жениться в церкви - в каждом штате имеется гражданский брак, который заключается в соответствующем государственном органе. Не совсем. Апартеид - это политика раздельного проживания разных народов в одной стране, без предоставления неограниченного права покинуть "зону" раздельного проживания. Например, многие индейцы в США живут в резервациях, но при этом не имеют никаких ограничений в любой момент покинуть эти резервации и жить где угодно, поэтому это не апартеид.
И это тоже...
И израильские арабы могут свободно перемещаться по стране, быть судьями, избераться в Кнессет.
12.06.24 12:19
0 1

я на 3 года иду в армию, а арабы
Про армию и стипендии: напомнило некоторые нацменьшинства в РФ.
12.06.24 13:48
0 0

Про армию и стипендии: напомнило некоторые нацменьшинства в РФ.
Тоже апартеид? 🤣
12.06.24 14:43
1 0

арабы с Западного Берега?
13.06.24 05:46
0 0

арабы с Западного Берега?
У них же своя автономия, своё правительство.
И как раз евреям туда соваться не стоит. Очень большая вероятность не вернуться.
13.06.24 08:18
0 0

В нашей турецкой деревне вчера первый прошла пропалестинская манифестация.
11.06.24 12:15
0 0

Прям как в Берлине.
Только без мордобоя
777
11.06.24 12:55
0 2

за права курдов тоже будет?
11.06.24 13:21
0 7

Прям как в Берлине.
В Берлине вроде побольше было. Думаю турки лучше понимают последствия такого сочувствия - беженцы, дешевая рабочая сила, преступность.
11.06.24 13:44
0 1

В Берлине вроде побольше было. Думаю турки лучше понимают последствия такого сочувствия - беженцы, дешевая рабочая сила, преступность.
Ну так и Берлин побольше будет. 😄
Турки, с которыми я общаюсь (высшее образование, +/-40 лет) прекрасно всё понимают и вряд ли кого-нибудь из них я бы увидел в этой колонне с флагами.
11.06.24 15:46
0 1

В нашей турецкой деревне вчера первый прошла пропалестинская манифестация.
Может, я отстал от жизни?
Турки выступают за арабов??????
Да, как мне думается, они скорее выступят в поддержку греков или армян, чем за палов.
11.06.24 20:27
0 0

Может, я отстал от жизни?
Скорее всего. Эрдоган постоянно на этой теме пиарится. По моим ощущениям это скорее официальная повестка, чем популярная среди людей. Но манифестации регулярно проходят, например в Стамбуле. А в Тарсусе я видел на асфальте израильские флаги, на них полагается наступать и плеваться, чем занимались дети. В нашей же деревне такое в первый раз.
11.06.24 20:35
0 0

Вопрос главным мыслителям в комментах к блогу. Давно замечено, что любовь к палесам и борьба с ГП ходят парой. И это не только здесь. Борцы за климат и права палестинцев разгромили филиалы банка Barclays в разных городах Британии.
Активисты протестных движений в поддержку палестинцев и против климатических изменений разбили окна и вымазали краской стены и банкоматы 20 филиалов банка Barclays по всей Британии. Они обвиняют банк в финансировании войны в Газе, а также в финансировании компаний, связанных с добычей и переработкой ископаемого топлива.

Группа Palestine Action («Палестинское действие») заявила, что эту акцию она провела в сотрудничестве с «подпольным климатическим движением» Shut The System («Прикрой [или сломай] систему»). Сами борцы с изменением климата это подтвердили.

Пропалестинская группировка заявила, что их мишенями стали 20 зданий, в которых размещались филиалы банка, по всей Англии и Шотландии.

По словам представителя группы Palestine Action, нападение было совершено для того, чтобы «остановить геноцид палестинцев, мешая деятельности поставщиков оружия для израильской армии..., а также финансовых компаний, связанных с этими поставщиками оружия».

Борцы с изменениями климата из группировки Shut The System говорят, что вандализм по отношению к зданиям филиалов банка призван положить конец «деятельности банков и страховых компаний, которые способствуют использованию ископаемого топлива».
Вопрос: что служит причиной этой любви до гроба? Оба вопроса кодируется одним геном и поэтому связаны? Или причина лежит не на генетическом уровне?
11.06.24 12:15
9 12

Давно замечено, что любовь к палесам и борьба с ГП ходят парой.
ГП - это то, как до сих пор не получившие образование выше третьего класса называют изменение климата, я правильно понял?
Хорошо. Тогда давай, докажи мне что я люблю "палесов". Будет интересно.

А как именно ты борешься с ГП? Или только примазываешься?

А как именно ты борешься с ГП?
Я участвовал далеко не в одной акции по противодействию вырубкам леса. И очень не все из них, прямо скажем.... "выглядили прилично" с точки зрения уголовного кодекса педерации.

Так что давай, доказывай мою любовь к "палесам". Вперёд.

Это единый пакет верований. В верованиях не ищут логику. Слушайте Вахштейна, он это всё рассказывает и объясняет.
yva
11.06.24 12:36
2 2

Это единый пакет верований.
Во, теперь вас уже двое. Вдвоём-то справитесь, знатоки генома?

Они леваки. Левизна головного мозга, вот что их объединяет.
11.06.24 13:02
0 5

ходят парой.
"За всё хорошее.
Против всего плохого."
11.06.24 13:20
0 5

Я участвовал далеко не в одной акции по противодействию вырубкам леса.
Сколько произведений искусства ты изгадил? Сколько раз приклеил себя к чему-либо? Сколько банкоматов вандалировал? Или "акция" это пройти с плакатом по улице Праги?
Второй вопрос. Борьба с вырубкой лесов это часть борьбы за комфортную среду обитания, против чего глупо возражать. Какое отношение вырубка леса имеет к ГП? Только косвенное. Почему ты записал себя в борцуны с ГП на этом основании? Настоящий борцун требует запрета на добычу ископаемого топлива, требование всеобщего вегерариантва опционально. Ты требуешь?

Почему ты записал себя в борцуны с ГП на этом основании? Настоящий борцун требует
Ненастоящий шотландец.
11.06.24 14:14
0 1

Они леваки. Левизна головного мозга, вот что их объединяет.
Так, Боренька, начинаем очередной урок на тему «врать - себя не уважать».

Итак. Правильно ли я понял твое утверждение? Ни одна партия, считающаяся правой, никогда не принимала природоохранных законов?

Вы упомянули борьбу с ГП, на самом деле, за экологию. Хорошее дело, экологию надо блюсти, иначе человечеству пипец. Но! Кто и как это реально может сделать? Учёные, бизнесмены, политики. Первые придумывают новые источники энергии и средства очистки природных ресурсов. Вторые все это внедряют. Третьи дают вторым разные плюшки, чтобы им было выгодно. Только так.

Как этому может помочь приклееивание жопы к асфальту или поливание говном шедевров? Никак. Зато подобная хрень даёт никчемным людишкам ощущение своей причастности к великому делу.
Мы не херней страдаем, мы спасаем Землю!

Или, к примеру, борьба за "зелёную Европу". С учетом того, что примерно 90% всех вредных выбросов и загрязнений исходит из стран Азии и Африки, где срать хотели на экологию, как переход Европы на зелёные технологии поможет улучшению окружающей среды? Правильно, никак.

Зато это существенно ослабит экономику ЕС, сделав её неконкурентной, чего и добиваются левые, кормящиеся из глубоких карманов азиатов.

Так что борьба за экологию нужна. Но когда она идёт от головы, а не из жопы.
Но левые либо голову из жопы не вытаскивают, либо у них ручки вражескими денежками смазаны. Точнее, есть и одни, и другие.
11.06.24 15:22
0 7

Сколько произведений искусства ты изгадил? Сколько раз приклеил себя к чему-либо? Сколько банкоматов вандалировал?
Это в твоём понимании это имеет какое-то отношение к борьбе с изменением климата?
Борьба с вырубкой лесов это часть борьбы за комфортную среду обитания
))) А борьба с изменением климата - нет? Тебе комфортно было бы на Марсе? Венере?
Какое отношение вырубка леса имеет к ГП?
Ты так и не ответил что такое у тебя "ГП". Если то, что я думаю, то прямое.
Настоящий борцун требует запрета на добычу ископаемого топлива
А давно вас назначили главным определителем стандартов для борцов с изменением климата? Голосование было или депеша пришла какая из центра управления?

Или, к примеру, борьба за "зелёную Европу". С учетом того, что примерно 90% всех вредных выбросов и загрязнений исходит из стран Азии и Африки, где срать хотели на экологию, как переход Европы на зелёные технологии поможет улучшению окружающей среды? Правильно, никак.
Не правильно. Во-первых Европа и США являются экспортёрами в страны Азии и Африки тех самых технологий, которые и участвуют в загрезнеии.
Во-вторых, как можно убедить бедные страны Азии и Африки тратить силы и средства на что-то, в чём багатая Европа сама не будет участвовать?

И, Боренька, опять. Ты же не мог не понимать то, что я только что написал. Ты знал это. Но написал ровно противоположное. Вывод - ты опять врёшь?

Левак и женщина в одном флаконе.
11.06.24 12:08
4 2

Левак и женщина в одном флаконе.
И одновременно мужик. У тебя, наверное, диодный мост от этого сгорел, да?

И одновременно мужик.
Мужик как раз не левак, а трампист.

Вот его канал: www.youtube.com

в одном флаконе.
Но очень большом флаконе.
11.06.24 12:17
0 2

Мужик как раз не левак, а трампист.
А в какой системе координат Трамп у вас правый-то? ))))))

Вот жаль, он упустил очень важную точку, к которой уже на десятой секунде возвращаться было бы не честно. Первым же вопросом после её заявлении о том, что она изучала тему, надо обязательно было спросить - где?

Так она же сказала: "На Ближнем Востоке".
Обязательно спросить надо было: "Где находится Ближний Восток?"

Так она же сказала: "На Ближнем Востоке".
В Небраске чтоль? Ледимага вроде как в мормонограде живёт...

Вот жаль, он упустил очень важную точку, к которой уже на десятой секунде возвращаться было бы не честно. Первым же вопросом после её заявлении о том, что она изучала тему, надо обязательно было спросить - где?
И самому же ответить в рифму...

Так она же сказала: "На Ближнем Востоке".
В Небраске чтоль? Ледимага вроде как в мормонограде живёт...
"Небраска - штат в западной части группы Центрально-Северных штатов США".

А мормоны - это Юта.

Пафнутий, не обязательно позориться ежедневно...
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 142
exler.ru 257
авто 433
видео 3837
вино 350
еда 486
ЕС 59
игры 114
ИИ 22
кино 1553
попы 186
СМИ 2636
софт 918
США 96
шоу 6
Что ещё почитать