Адрес для входа в РФ: exler.click

Демонстрация российских флагов в Берлине

08.05.2023 18:54  10355   Комментарии (164)

В Испании, насколько я знаю, не запрещали на митингах и демонстрациях российские и советские флаги. Более того, на этих "Бессмертных полках", которые в воскресенье прошли в Мадриде и Барселоне (их организовывали компании, связанные с российскими спецслужбами, и сильно много народу туда согнать не удалось), даже были замечены флаги так называемых ДНР/ЛНР. 

В Германии, насколько я читал, в каких-то местах поначалу запрещали использовать украинские флаги - типа как опасаясь провокаций.

Однако вот тут пришли хорошие новости.

Высший административный суд земель Берлин и Бранденбург запретил демонстрировать российские и советские флаги и символику, в том числе георгиевские ленты, во время памятных мероприятий 8 и 9 мая. Решение не может быть оспорено. Украинские флаги, а также украинская маршевая музыка разрешены.

Изначально берлинская полиция запретила и российские, и украинские флаги во время памятных мероприятий на территории мемориалов в районе Тиргартен, в Трептов-парке и в парке Шёнхольцер Хайде. Украинская НКО Vitsche оспорила это решение в административном суде и добилась успеха. В пятницу суд разрешил демонстрировать украинские флаги на территории трех берлинских мемориалов, основанных в память павших солдат Красной Армии. Полиция отказалась от апелляции в высшую инстанцию.

В субботу вечером административный суд в Берлине по срочному иску разрешил демонстрировать также и российские флаги перед мемориалом в районе Тиргартен. Однако полиция оспорила это решение в Высшем административном суде.

Суд признал верным прогноз полиции в отношении того, что российская символика ввиду продолжающейся полномасштабной войны в Украине может использоваться для того, чтобы призывать к насилию. "Ведь в актуальном контексте эти символы могли бы быть поняты как проявление симпатии к ведению войны", – говорится в пресс-релизе суда.

Усиление целевых обстрелов украинских городов и гражданского населения ведут к дальнейшему обострению конфликта, поэтому разделить день памяти жертв Второй мировой войны и возобновление военных действий в Украине невозможно, подчеркивает суд. Украинские флаги не были предметом рассмотрения этого иска.

08.05.2023 18:54
Комментарии 164

09.05.23 21:19
0 3

В Испании наблюдается какое-то двуличие. Признано государство агрессором и преступником, так надо идти до конца: запрещать его символику повсеместно. Коль Советский Союз внёс свой весомый вклад в отпор гитлеризму, его символику запрещать не надо. Вот и весь сказ.
09.05.23 14:19
1 2

К сожалению день той самой Победы ныне украден, и как минимум для себя я перенес день памяти на 8е. Пусть те, кто решил лихо отплясывать на костях и крови подавятся этим днем.
09.05.23 13:28
0 5

А еще совсем недавно в Конго 😄
09.05.23 10:26
0 2

И ведь не поспоришь, что бы не говорили совкодроты
09.05.23 09:14
4 25

У суда не было законных оснований запрещать флаги, ни российские, ни украинские. Эта такая административная игра, в которой берлинская полиция сделала что-то, что при ближайшем рассмотрении, будь у другой стороны (я уж и не знаю, кто там стороны в суде) достаточно времени для всех судебных инстанций, было бы, скорее всего признано незаконным.
09.05.23 09:03
11 2

У суда не было законных оснований запрещать флаги, ни российские, ни украинские.
но позвонили из администрации канцлера
09.05.23 09:42
0 1

Зато эти новости из Москвы трогают до слез 😉
09.05.23 07:52
0 0

А так хорошо всё заверте... 😉
09.05.23 10:30
0 0

Смешно.
Представителю певицы пришлось объясняться из-за распространенного в сети фейка:
"Этой истории не было, ни в полицию Алла Борисовна не обращалась, ни публичных комментариев кому-либо не давала, видимо, некоторые недобросовестные СМИ выдумали ее комментарии (как и всю историю в целом)".
09.05.23 08:05
1 1

Власовский флаг действительно неуместен в эти даты.
08.05.23 23:03
1 7

Власовский - это ныне андреевский (флаг ВМФ РФ), триколор тогда не использовался.
Да нет, одно другому не мешало, хотя немцы и возражали сперва.
10.05.23 01:29
0 0

В общем, за Гитлера под этим флагом воевали, а, вот, против него... разве что всё-таки РОА, когда поддержала восстание в Праге.
09.05.23 12:21
0 0

использовавшимся во власовской Русской освободительной армии
Дивизия Руссланд, она же в дальнейшем Первая Русская Национальная Армия - это не РОА, у её создателей с Власовым были принципиальные разногласия.
09.05.23 11:53
0 1

Есть разница между "триколор тогда не использовался" и "но был зафиксирован и ряд случаев, подтверждающих также использование бело-сине-красного флага впоследствии, в частности, на заседании в Риге в 1944 году, хотя в агитационной печати по-прежнему использовался Андреевский флаг." Использование бело-сине-красного трёхполосного флага зафиксировано на построении солдат РОА в Мюнзингене 16 февраля 1945 года. Этот эпизод подробно описан у Й. Хоффманна в его «Истории власовской армии», в частности отмечается, что в тот день «взвился русский национальный флаг, который одновременно был поднят во всех местах расквартирования РОА»
09.05.23 11:25
0 0

Википедия говорит обратное: "При формировании русскоязычных военных подразделений были попытки использования в эмблематике триколора, двуглавого орла, белого, синего и красного цветов, что было запрещено германским командованием. В связи с этим, главным русским национальным символом, использовавшимся во власовской Русской освободительной армии, стал не бело-сине-красный, а Андреевский флаг, появившийся на нарукавных эмблемах РОА. Над лагерем Дабендорф, в котором происходило формирование русскоязычных соединений в 1943 году, рядом с немецким флагом располагался Андреевский флаг[4], что подтверждено документальными фотографиями. Также Андреевский крест использовался в пропагандистской печати РОА."
09.05.23 11:11
5 0

Разве?

Да и немецкую хронику с Псковским парадом 1943-го года я своим слушателям каждый год на день флага показываю.
09.05.23 10:47
0 1

Власовский - это ныне андреевский (флаг ВМФ РФ), триколор тогда не использовался.
Справедливости ради - 1. Russische Nationalarmee:
09.05.23 07:48
1 7

Власовский - это ныне андреевский (флаг ВМФ РФ), триколор тогда не использовался.
09.05.23 06:39
7 0

Можно выйти с флагами Китая и Словении - если энергично махать, то подвоха и не заметно.
08.05.23 22:27
1 3

Это потому что у нее папа черный или потому что у нее муж рыжий?
Папа у нее белый. Мама - черная.
12.05.23 08:07
0 0

Это потому что у нее папа черный или потому что у нее муж рыжий?
10.05.23 06:43
0 1

Учите матчасть! 😉
Ой, он мне будет говорить! У вас товар, у нас венецианский купец.
09.05.23 13:03
0 0

У этого чувака одна сотрудница сделала головокружительную карьеру.
09.05.23 10:11
0 1

Учите матчасть! 😉
09.05.23 07:35
0 5

По умению обходить закон, не нарушая его букву, в вас угадывается американский юрист.
08.05.23 23:51
1 10

[URL=https://t.me/slvn_pomet/6006]
bsr
08.05.23 21:35
1 0

- Я ехал на бал-маскарад.
- Он остановил машину за превышение скорости и вымогал 50 баксов.
- Они спрашивали дорогу.
- В камеру его. Незаконное ношение формы, сопротивление аресту, мошенничество, опасное вождение и вранье шерифу.
09.05.23 08:00
1 2

В Германии за таковое могут и посадить на два года. StGB § 132
09.05.23 06:43
0 1

[URL=https://t.me/slvn_pomet/6006]
Интересно, какой штраф выпишут, если, допустим, я надену форму полицейского и пойду проверять документы на этот митинг? Регистрацию там проверить, записать данные в книжечку... 🤔
08.05.23 22:53
1 0

рашистское быдло и нормальные русские люди
bsr
08.05.23 21:38
0 0

В нынешних условиях абсолютно правильное решение. Да и вообще, сейчас надо по всей Европе запретить советскую и российскую символику, а также выгнать и закрыть все российские телеканалы. Пусть "лорды гав-гав" беснуются в своем останкино, нечего транслировать этот коричневый понос в цивилизованном мире.
08.05.23 20:53
5 21

Когда уже европейцы и американцы поймут, что эти *** приехали к ним, накаченные российской пропагандой и которые и дальше накачиваются ею? Они не уважают ни государства, в которые приехали, ни их ценности. И самым правильным решением, в том числе для этих самых россиян - депортация обратно в РФ. Они только мучаются на Западе. Пора уже закончить их мучения - они же сами показывают, как им хочется в РФ. Я бы прямо с митингов их в РФ и отправлял бы.
08.05.23 20:48
14 28

Феномен, описанный Оруэллом в известном романе, - жертва режима превращается в самого ярого сторонника режима.
12.05.23 07:49
0 0

> немцы из Казахстан
Ну Омская область не очень далеко, а немцев там - целые деревни. Есть просто родственники оттуда. В мозгах реально хлебушек. И нет бы они не приезжали на родину... Так приезжают ежегодно. И причем в ДЕРЕВНИ.
11.05.23 00:03
0 0

Ваты там в разы больше (если не на порядок) чем по сравнию с теми, кто уезжает в те же штаты
Потому что уезжали не из России. Вот и любят путина. В Германии очень любят путина этнические немцы из Казахстана и этнические евреи преклонных годов из Украины. Среди последних такие любители всё ещё встречаются даже сейчас.
10.05.23 06:15
0 0

Не уважать или уважать государство, в котором живешь - личный выбор каждого человека.
Но есть нюанс.
Одно дело, когда государство не уважает человек, тридцать поколений предков которого были подданными этого государства и его предшественников, пережили с ним все взлёты и падения, служили ему верой и правдой - такой человек, действительно, вправе считать, что государство ему обязано.
Но когда государство не уважает бывший аусланддойче, которого это самое государство в девяностые за свой кошт вывезло из россии, поселило, платило пособие и оплачивало обучение - а теперь платит пенсию, на которую этот персонаж вряд ли заработал - это называется кусать руку, которая тебя кормит. (Отдельно отмечу, что человек, который заслужил гражданство своим собственным трудом, учёбой, работой, и платит налоги - совсем не маленькие - это, опять же, другое. Но такие люди на совковые шабаши и не ходят, как правило, а если и не уважают страну, то по другим поводам, и ищут способы сменить место жительства).
09.05.23 12:11
0 4

Не уважать или уважать государство, в котором живешь - личный выбор каждого человека.
Это личный выбор государства, чтобы дать подсрачника ватному понаеху
09.05.23 10:37
5 3

Когда уже европейцы и американцы поймут, что эти *** приехали к ним, накаченные российской пропагандой и которые и дальше накачиваются ею? Они не уважают ни государства, в которые приехали, ни их ценности. Я бы прямо с митингов их в РФ и отправлял бы.
Не уважать или уважать государство, в котором живешь - личный выбор каждого человека. Уважение или неуважение к государсву в Германии само по себе не является преступлением и никак не преследуется по закону.
09.05.23 08:47
7 1

Это точно мне?
09.05.23 05:30
0 18

Хорошо, что ты только беззубо с дивана в интернет тявкать умеешь.
09.05.23 05:23
26 4

Понимаете, какое дело, в Германии, основная иммиграция из стран б. СССР была непрофессиональной, а уезжали немцы по национальности. Они сейчас все - граждане Германии по 20-30 лет вот уже как. Ваты там в разы больше (если не на порядок) чем по сравнию с теми, кто уезжает в те же штаты
09.05.23 05:14
0 15

Разгуливать по современному Берлину с советским или российским флагом - это как-то по-фриковски. Но для Мемориала павшим советским воинам в Тиргартене и Знамени Победы могли бы сделать исключение. Кмк.
08.05.23 20:04
41 6

80% местный жителей (именно местных, не из Казахстана) старше 40, с которыми я общаюсь, вполне понимают русскую речь
Это их право, но никак не обязаность.
Но к бетонным болванам мы через несколько лет вернемся. Сейчас важнее удавить фашистскую гадину.
10.05.23 17:43
0 0

Ну то есть то, что большинство местных жителей не смогут прочитать надписи на монументе, создателей не волновало.
насколько я помню, для местных жителей рядом есть перевод. И я бы недооценивал уменее местных жителей понимать великий и могучий. Личный опыт не показатель, но неожиданно 80% местный жителей (именно местных, не из Казахстана) старше 40, с которыми я общаюсь, вполне понимают русскую речь. Причем некоторый из них в землях ГДР бывали лишь в отпуске.
10.05.23 11:29
0 0

Этот мемориал, насколько я понимаю, создавался не в целях просвещения местных жителей.
А поскольку цели неясньі - демонтировать и вьівезти куда подальше
10.05.23 06:59
1 0

Причем здесь российский флаг?
"При чем здесь российский флаг?"

Ну то есть то, что большинство местных жителей не смогут прочитать надписи на монументе, создателей не волновало.
Этот мемориал, насколько я понимаю, создавался не в целях просвещения местных жителей.
09.05.23 19:54
1 0

У тех, кто этот мемориал создавал, возражений это не вызывало.
Ну то есть то, что большинство местных жителей не смогут прочитать надписи на монументе, создателей не волновало.
09.05.23 18:47
0 2

Разгуливать по современному Берлину с советским или российским флагом - это как-то по-фриковски.
в Российских пабликах вчера лихо бомбило от роликов, где кто то нарисовал красный флаг над Рейхстагом. Думаю стоит нарисовать Кремль с Украинским, дабы пуканы разорвало окончательно.
09.05.23 13:29
0 3

Но для Мемориала павшим советским воинам в Тиргартене и Знамени Победы могли бы сделать исключение. Кмк.
Хрен тебе по всей морде, у нас после оккупации сняли украинские флаги и повесили две тряпки - трикорол и красную тряпку (типа знамя победы) на всех зданиях.
09.05.23 13:28
1 3

Одногруппник прислал из Бейрута, вчера было шествие.
Там-то откуда столько ваты?!?! Я понимаю - Израиль, но Ливан?!?!
09.05.23 12:16
1 0

Можем и без флагов. Вот Крым, например...
Это да, с...бываться из Крыма вы точно без флагов будете
09.05.23 11:35
0 3

А вы без флагов не можете?
Можем и без флагов. Вот Крым, например...
09.05.23 10:35
7 1

А вы без флагов не можете? Обязательно эта показуха?
Одногруппник прислал из Бейрута, вчера было шествие. Два года назад можно было проникнуться, а сейчас даже и не знаю, как к этому относиться.
Sbr
09.05.23 09:44
3 0

Пока видно только одну провокацию
Ну сделайте что-нибудь с "росой" в глазах, глядишь прояснится картинка-то...
09.05.23 09:13
0 7

вычеркнуть флаг армии, победы которой вызвали "безграничное восхищение ее союзников", и которая решила "участь германского милитаризма." (Черчилль, 1945)
А вы без флагов не можете? Обязательно эта показуха?
09.05.23 08:40
2 7

Пока видно только одну провокацию.
А тебе, барух, за нее заплатили? Или ты по зову твоей мерзкой душонки гадишь?
09.05.23 08:29
6 7

возражений это не вызывало.
Тех, кто этот памятник создавал, возражения не интересовали.
09.05.23 07:59
1 15

Ещё один памятник, на котором надписи только на русском.
У тех, кто этот мемориал создавал, возражений это не вызывало.
09.05.23 07:04
14 3

Кто устраивает провокации?
Пока видно только одну провокацию.
09.05.23 06:59
12 0

Мемориала павшим советским воинам в Тиргартене
Ещё один памятник, на котором надписи только на русском.
09.05.23 06:52
0 7

Это довольно лицемерно - вычеркнуть флаг армии, победы которой вызвали "безграничное восхищение ее союзников", и которая решила "участь германского милитаризма." (Черчилль, 1945)
А что ж такое произошло? Раньше ж можно было а сейчас запретили (напомню, чтобы избежать избежать провокаций). Что поменялось? Кто устраивает провокации? Опять эта неопределенность...
09.05.23 06:39
0 16

Советский возможно , но такой страны уже нет... Если без флага никак, возьмите флаг США или Великобритании.
Это довольно лицемерно - вычеркнуть флаг армии, победы которой вызвали "безграничное восхищение ее союзников", и которая решила "участь германского милитаризма." (Черчилль, 1945)
Как бы кого от этого ни корёжило, но Мемориал в Тиргартене - именно павшим советским воинам.
09.05.23 05:03
25 10

Разгуливать по современному Берлину с советским или российским флагом - это как-то по-фриковски. Но для Мемориала павшим советским воинам в Тиргартене и Знамени Победы могли бы сделать исключение. Кмк.
Никто не мешает почтить память павших и протестовать против новой войны. Причем здесь российский флаг?
Советский возможно , но такой страны уже нет...
Если без флага никак, возьмите флаг США или Великобритании. И страны сохранились, и с фашизмом боролись и сейчас поддерживают борьбу с захватчиками и оккупантами.
09.05.23 01:39
5 16

фиг вам
Я другое слово хотел написать. 😄
08.05.23 21:56
3 8

фиг вам
08.05.23 20:24
8 22

Умнички.
08.05.23 19:22
2 4

В Ивангороде будут эстонцев учить родину любить
rus.delfi.ee
https://rus.delfi.ee/statja/120184416/foto-v-ivangorode-ustanovili-ogromnyy-ekran-v-storonu-narvy-pokazhut-kak-rossiya-budet-otmechat-9-maya

Может им с нашей стороны видео из Бучи включить?
08.05.23 19:17
0 9

Увы, я не уверен в победе Украины, не уверен, что ЗСУ смогут вытеснить рашкованов с территории Украины.
Но я совершенно уверен, что каковы бы ни были линии прекращения огня, они не будут тождественны границе 1991 года - либо в ту, либо в другую сторону.
10.05.23 08:16
0 0

А куда дальше? Реально на Москву, что ли?
а что, только русским можно без загранпаспортов на броне кататься? Как показывает история, что в наполеоновские войны, что в ВМВ агрессора добивали в логове.
Лично мне этот вариант не кажется ни обоснованным, ни материально подкрепленным, но вероятность остается.
10.05.23 07:51
0 0

Igori-san предложил "просвещать россиян о том, что они натворили". Сам он - россиянин,
Американцы проводили после войны очень наглядную антифашистскую агитацию немцев с практическими работами по перезахоронению убитых в концлагерях. Томас Манн тоже был немцем, но для него такая работа была совершенно не нужна.
Так понятно?
ЗЫ. Igori-san калибром, конечно, поменьше Томаса Манна, но отношения к разгрому у него примерно такое же, как и у Томаса Манна к нацизму.
09.05.23 18:53
0 0

Да ты никак веришь, что кацапы от выхода за границу 91г. сразу в людей превратятся?
09.05.23 18:10
1 0

На какой бы стороне ни оказался упоротый, главное, что его определяет — что он упоротый, а не то, на какой он стороне.
09.05.23 14:33
1 1

Может им с нашей стороны видео из Бучи включить?
А смысл. Они только посмеются, это же всё постанова.
09.05.23 11:24
0 0

А куда дальше? Реально на Москву, что ли?
Да
09.05.23 10:39
6 3

А куда дальше? Реально на Москву, что ли?
09.05.23 09:29
4 1

Конечно будет.Можно только изумляться, что взрослые люди верят в чудесное прекращение войны по выходу на "границы 1991 года".
Наивные люди верят в остановку ЗСУ на границе 😉
09.05.23 08:34
4 2

Тебе лично 23 часа в день.
09.05.23 08:25
0 1

В Бучу ездить не нужно, тут почти все отремонтировали. Есть редкие отметины на асфальте и на плитке от осколков и пуль, почти незаметно. А вот Ирпень и Бородянка — там да. Думаю, многие дома даже восстанавливать не будут. Сейчас они просто стоят и разрушаются.
09.05.23 07:57
0 4

Сейчас, я думаю, Украине не до этого, но в будущем - да, необходимо постоянно просвещать россиян о том, что они натворили в Украине. Иначе забудется и спишется на издержки военного времени.
Я, словно один из тех провидцев, которых зовёт Малахов в свои передачи, готов по этому вопросу сделать свой сценарий. В будущем, если вдруг мы на своём веку увидим понимание и покаяние россиян (очень сомневаюсь, но мало ли), мы "застрянем" на признании ответственности. Я уже вижу много соотечественников, которые против войны, но при этом " это не я, это Путин", и всё бы хорошо, но они не готовы признать даже самую малую часть этой пресловутой ответственности. Вместо этого им легче придуриваться "новыми украинцами", несмотря на то что не у всех в близких друзьях есть Гордон и не все могут по блату получить паспорт страны, к которой не имеют никакого отношения. Этот феномен тоже начинает несколько бесить. Это мы их бомбим тоже.
09.05.23 07:12
1 3

Помогало? Серьезно?
Вроде никто всерьез не спорит, что это (и перезахоронение, и денацификация как она проходила) как-то слабо повлияло на мнение немцев.
Я напомню, что только через 10-15 лет после описываемых событий мнение: "Гитлер - великий человек" стало реально маргинальным. А вот в начале 50-х (когда уже и трупы перезахоронили и денацификация закончилась уж несколько лет как) это было далеко не так.
09.05.23 05:09
0 4

всё что поможет России снова не стать фашистским государством.
Помогать России не стать бессмысленно. Надо мешать стать.
08.05.23 23:57
2 4

Основная проблема в том, что РФ не будет побеждена (скорее всего), как Германия
Конечно будет.
Можно только изумляться, что взрослые люди верят в чудесное прекращение войны по выходу на "границы 1991 года".
08.05.23 23:06
8 1

>> Например, назначить лично тебе три часа принудительного просмотра документалок в неделю.
Лично ему назначать ничего не нужно. Он эту власть не поддерживает, в России не живёт.
А вот всем остальным - да, в том числе и поездки в Мариуполь и Бучу и документалки и всё что поможет России снова не стать фашистским государством.
08.05.23 22:52
3 11

Может им с нашей стороны видео из Бучи включить?
Медленно выливайте ящик водки в Нарву. Кадры из Бучи их не проймут.
08.05.23 22:39
1 16

Бобер, выдыхай!
08.05.23 22:30
3 12

логика проста - Igori-san уважаемый человек, даже если он и скажет что-то, не совпадающее с линией блога, ему просто поставят минусов. Тебе же, даже если будешь все правильно говорить, и то минусов накидают.Репутация - она такая штука...
"Не пытайся спорить с уважаемыми людьми"? Однако...
Человек может уехать из Совка, но вывести Совок из человека - нереально.
08.05.23 21:56
23 3

Например, привозить в Мариуполь обдолбышей.
Раскапывать братские могилы для идентификации и индивидуального захоронения. Немцам, в своё время, помогало.
08.05.23 21:42
1 4

Обоснуй логику плиз? .
логика проста - Igori-san уважаемый человек, даже если он и скажет что-то, не совпадающее с линией блога, ему просто поставят минусов. Тебе же, даже если будешь все правильно говорить, и то минусов накидают.
Репутация - она такая штука...
08.05.23 21:19
17 2

Украинские пограничники своим белорусским коллегам уже давно видосики крутят.
Это один из методов. Музеи памяти, мемориалы, как это делают евреи в память о жертвах Холокоста тоже работают.
Основная проблема в том, что РФ не будет побеждена (скорее всего), как Германия, поэтому придётся иметь дело с довольно агрессивной властью в РФ. Южная Корея имеет некоторый опыт работы с недружелюбной половиной - можно учиться.
08.05.23 21:06
1 5

Обоснуй логику плиз? Igori-san предложил "просвещать россиян о том, что они натворили". Сам он - россиянин, ЕМНИП даже не бывший. Вот я и уточнил, как он это видит.
Вы не уточнили, а сказали глупость.
08.05.23 21:02
0 15

Тебе лично 23 часа в день.
Обоснуй логику плиз?
Igori-san предложил "просвещать россиян о том, что они натворили". Сам он - россиянин, ЕМНИП даже не бывший. Вот я и уточнил, как он это видит.
08.05.23 20:56
24 0

Может им с нашей стороны видео из Бучи включить?
Украинские пограничники своим белорусским коллегам уже давно видосики крутят.
08.05.23 20:45
1 13

Например, назначить лично тебе три часа принудительного просмотра документалок в неделю. Так?
Тебе лично 23 часа в день.
08.05.23 20:41
0 18

Например
Например, привозить в Мариуполь обдолбышей.
За их счёт, конечно же.
08.05.23 20:36
1 12

Сейчас, я думаю, Украине не до этого, но в будущем - да, необходимо постоянно просвещать россиян о том, что они натворили в Украине. Иначе забудется и спишется на издержки военного времени.
Например, назначить лично тебе три часа принудительного просмотра документалок в неделю. Так?
08.05.23 20:03
38 2

Может им с нашей стороны видео из Бучи включить?
Сейчас, я думаю, Украине не до этого, но в будущем - да, необходимо постоянно просвещать россиян о том, что они натворили в Украине. Иначе забудется и спишется на издержки военного времени.
08.05.23 19:36
1 19

Патриоты России могут выступать без флагов с лозунгами Миру-Мир, Нет Войне, Героям Слава.
08.05.23 19:12
0 26

Про флаг РФ вопросов нет, советский же флаг - он общий, т.е. он также и флаг Украины того времени, и вообще всех республик. Понятно, что РФ пытается сделать вид, что это флаг РФ, но в контексте дня победы он так же уместен или неуместен, как флаг США и Великобритании. Германия в контексте памяти о той войне должна быть достаточно сдержанной, ИМХО.
08.05.23 19:08
22 20

Насколько я помню, в договоре о независимости Австрии, есть отдельный пункт, что этот памятник должен быть сохранен, и за ним будут ухаживать.
Это все можно за неделю решить. И даже вывезут на помойку.
09.05.23 19:55
0 0

При всей одиозности СССР был официальным членом антигитлеровской коалиции и внёс огромный вклад в разгром Рейха. И современная Россия здесь ни при чём.
Ну тоже не совсем не при чем. Современная Россия была частью того самого СССР. Давайте отделять мух рашистской пропаганды от котлет исторических фактов.
09.05.23 19:06
0 0

В Вене эта гадость тоже стоит. И даже с землей под бетонным болваном какаято муть. Пора землю вернуть городу, а болвана снести.
Насколько я помню, в договоре о независимости Австрии, есть отдельный пункт, что этот памятник должен быть сохранен, и за ним будут ухаживать.
09.05.23 18:58
0 0

Видимо придется еще раз. У меня про то, что советские республики имели свой флаг (и герб). Всё!
Решили развить эту тему дальше? Да ради бога. Только без меня.
09.05.23 14:46
0 1

Однако вы не пишите "Память". Вы пишите "Победа".
Однако нигде в моих комментариях вы не найдете призыва к празднованию. Именно память о подвиге. И они эту память заслужили.

А термин «Победа»?.. да, я с детства так привык и переучиваться мне уже поздновато.

небольшим автершоком от флага
"афтершоком"
Вы же вроде живёте/жили в Англии?
09.05.23 14:29
0 0

Полностью согласен. При всей одиозности СССР был официальным членом антигитлеровской коалиции и внёс огромный вклад в разгром Рейха. И современная Россия здесь ни при чём.
09.05.23 14:23
0 2

Но это не отменяет подвига тех, чью память лично я чту в этот день.
Однако вы не пишите "Память". Вы пишите "Победа".

Ок, тогда возвращаемся к вопросу о "победе". Где победа если фашизм жив и прекрасно себя чувствует?
Вы еще спросите «чей Крым?» 😄
Я уже объяснил же: да, Вы правы и, более того, третий рейх тоже был заботливо вскормлен сталиным. Но это не отменяет подвига тех, чью память лично я чту в этот день.

были точно тем же чем являются зараз ДНР з ЛНР.
Собственно, ОРДЛО - это и есть "можем повторить". Украина со столицей в Харькове, страны Балтии, Финляндия. Последняя отбилась.
09.05.23 12:37
0 0

«Нет», в том смысле, что сравнение со Шварцем - слишком лестно для этих тварей.
Ок, тогда возвращаемся к вопросу о "победе". Где победа если фашизм жив и прекрасно себя чувствует?

Всмысле "нет"? Я только что видел - нацисты маршируют по красной площади.
«Нет», в том смысле, что сравнение со Шварцем - слишком лестно для этих тварей.

Только на самом деле нет.
Всмысле "нет"? Я только что видел - нацисты маршируют по красной площади.

Простите, а где же победа если именно он там сейчас и есть? Как-то не очень он выглядит побеждённым, знаете ли...
Почти по Шварцу (черный юмор, если что). Только на самом деле нет. Буду банален: один людоед взял верх над другим людоедом. Но это не лишает нас права чтить память наших родных. И оттого, что я ее чту, я рашистов и сепаров меньше ненавидеть не стану.

Победу над нацизмом я пишу с большой буквы
Простите, а где же победа если именно он там сейчас и есть? Как-то не очень он выглядит побеждённым, знаете ли...

Не, не так. Тут нет ни одного слова, отвечающую на вопрос "чью?".Давайте тогда я спрошу: победу над ЧЕМ вы пишите с большой буквы?
Вы в силлогизмы поиграть хотите? Извольте. Победу над нацизмом я пишу с большой буквы. Почему - обосновал выше.

P.S. Да, я в курсе про один ТВД из пяти и полностью согласен, что сталин и мясник в маршальских погонах должны были быть повешены по приговору трибунала в Нюрнберге.

Переможемо
09.05.23 09:00
0 1

Подозреваю, что ветераны второй мировой были бы шокированы, что в Германии запрещен флаг СССР.
я думаю, они были главным образом шокированы тем, что Россия атаковала Украину, а небольшим автершоком от флага можно пренебречь.
Угу. А немецкие танки опять едут по Украине. Только теперь украинцы не против.
09.05.23 08:44
1 4

То что путлер и его мерзотные прихлебатели присвоили и обгадили Победу (как впрочем и все, до чего смогли дотянуться) не лишает меня памяти. Как то так.
Не, не так. Тут нет ни одного слова, отвечающую на вопрос "чью?".
Давайте тогда я спрошу: победу над ЧЕМ вы пишите с большой буквы?

Уважаемый земляк, меня за Неню и против рашистской мерзости агитировать не надо. Сармат, 2014-15 (если Вы в курсе, что это).
Респект! Нет, пост был не адресный. Просто увидел города по которым как раз ночью, в который раз, наносили удары. Вообще за этот год уже полностью перегорел от всякой злобы и эмоций. Просто нет времени да и желания на это все. Вот 9 мая был всю жизнь одним из важнейших дней. Историю знал и любил, погибших помнил, деда который погиб в Австрии нашел... А сейчас смотрю на это все и понимаю что я не хрена не знал и не знаю. Смотря что несут пропаганда понимаю что оно ж все не на пустом месте, что это было всегда. Что все что знал это по факту вполне себе пустышка. Что такие жертвы были в значительной степени следствием инфернального командования, а не необходимости.
Хотя какие сейчас праздники, годовщины... Тут с текущей ситуации выйти бы...
09.05.23 07:41
1 3

У меня было пояснение насчет флагов союзных республик времен СССР.
У меня было пояснение что флаги так званых "республик" СССР имеют смысл/ценность приблизительно как флаги ДНР/ЛНР. Та и сама УССР(впрочем как и остальные "республики") были точно тем же чем являются зараз ДНР з ЛНР.
09.05.23 07:22
1 2

Мой дед тоже прошёл всю войну. А сейчас его родной город бомбят те, кто размахивает портретами его однополчан.Вы эту "победу" пишите с большой буквы? Или чью?
То что путлер и его мерзотные прихлебатели присвоили и обгадили Победу (как впрочем и все, до чего смогли дотянуться) не лишает меня памяти. Как то так.

Сейчас по Харькову три прилёта С300 и по Днепру. В воздухе стратегическая авиация значит опять будут ночью пуски по Киеву. Как минимум половина залпа. Возможно кто-то не встретит утро. Возможно кто-то сейчас погиб от с300. А если б не западные союзники то были бы ковровые бомбардировки и города стояли бы как Бахмут. А счёт жертв был бы десятками тысяч. Каждый день. Вы помните то что было 80 лет назад. Это хорошо. Мы же видим то что происходит сейчас. Вас беспокоит какой-то вероятностный немецкий фашизм? А то что летит бомбить спящие города - это кто или что?
Уважаемый земляк, меня за Неню и против рашистской мерзости агитировать не надо. Сармат, 2014-15 (если Вы в курсе, что это).
09.05.23 05:05
1 5

я думаю, они были главным образом шокированы тем, что Россия атаковала Украину, а небольшим автершоком от флага можно пренебречь.
Это две разных вещи. Война с Украиной не обсуждается, а запрет Германией советского флага (не российского) - это другая тема.
Будь это запрет не только Германии, а всего ЕС и не на День Победы, а вообще - было бы лучше, ИМХО.
09.05.23 02:53
0 1

Почему только в Европе?
В Америке запрет не устоит в суде. Первая поправка.
09.05.23 02:48
0 0

Воевать с памятниками, может и придумали в Древнем Египте, го молиться памятникам - это забава подревнее будет.
09.05.23 00:09
1 6

Не отдали, а отказались как от коммунистического символа(декоммунизация)
08.05.23 23:30
0 0

У ДНР/ЛНР тоже как бы есть "свои флаги", возможно даже "свои гербы". Знаете на чьей они базе созданы?
У меня было пояснение насчет флагов союзных республик времен СССР. Какие там "флаги" у ОРДЛО меня не интересует.
08.05.23 23:16
1 4

странам, которые не смогли вовремя отторгнуть от себя фашизм, должны быть очень осторожны, чтобы он опять не зародился.
Концепция национального государства вообще как-то располагает, как по мне...
08.05.23 22:55
0 4

я думаю, они были главным образом шокированы тем, что Россия атаковала Украину
Нет. Не были. Не в первой же. Тем более что в Украине фашисты... И наркоманы... И вобще зря Сталин их не...
08.05.23 22:35
1 4

У советских республик были свои гербы и флаги. Да, на базе союзного флага, но он не был общим для всех.
У ДНР/ЛНР тоже как бы есть "свои флаги", возможно даже "свои гербы". Знаете на чьей они базе созданы?
08.05.23 22:30
1 2

Подозреваю, что ветераны второй мировой были бы шокированы, что в Германии запрещен флаг СССР.
Полагаю, ветераны ВМВ были более шокированы тем, что рашка подхватила эстафету, превратив флаг СССР в то же самое, чем был другой красный флаг с белым кругом и чёрненьким восточным символом солнца. А вот то, что флаг СССР запрещён - ну, для любого, умеющего проводить логические цепочки уровня "если с разбегу удариться головой о стену - будет больно", кажется само собой разумеющимся.
08.05.23 22:06
0 9

Я пишу Победа с большой буквы прежде всего в память о своих дедах (один погиб в 42, второй прошел всю войну)
Мой дед тоже прошёл всю войну. А сейчас его родной город бомбят те, кто размахивает портретами его однополчан.
Вы эту "победу" пишите с большой буквы? Или чью?

Приняли бы какой-то закон, о запрете пропаганды войны, что ли...
Так и приняли. Рашисты в свою очередь сделали флаг СССР - символом пропаганды войны.
Чем же вы недовольны?

В память деда, который пропал без вести, защищая (что бы сейчас ни говорили) СССР от (минусуйте) немецкого фашизма

То ли новостей перебрал,
То ли вина в обед,
Только ночью к Сергею пришёл его воевавший дед.
Сел на икеевскую табуретку, спиной заслоняя двор
За окном. У меня, говорит, к тебе,
Сереженька, разговор.
Не мог бы ты, дорогой мой, любимый внук,
Никогда, ничего не писать обо мне в фейсбук?
Ни в каком контексте, ни с буквой зэт, ни без буквы зэт,
Просто возьми и не делай этого, просит дед.
Никаких побед моим именем,
Вообще никаких побед.
 
Е. Беркович.
 
 
 
 

Подозреваю, что ветераны второй мировой были бы шокированы, что в Германии запрещен флаг СССР.
я думаю, они были главным образом шокированы тем, что Россия атаковала Украину, а небольшим автершоком от флага можно пренебречь.
08.05.23 21:29
0 21

Я пишу Победа с большой буквы прежде всего в память о своих дедах (один погиб в 42, второй прошел всю войну) и о родичах, замученных гитлеровцами в Днепре и Киеве во время оккупации.
Сейчас по Харькову три прилёта С300 и по Днепру. В воздухе стратегическая авиация значит опять будут ночью пуски по Киеву. Как минимум половина залпа. Возможно кто-то не встретит утро. Возможно кто-то сейчас погиб от с300. А если б не западные союзники то были бы ковровые бомбардировки и города стояли бы как Бахмут. А счёт жертв был бы десятками тысяч. Каждый день.
Вы помните то что было 80 лет назад. Это хорошо. Мы же видим то что происходит сейчас.
Вас беспокоит какой-то вероятностный немецкий фашизм? А то что летит бомбить спящие города - это кто или что?
08.05.23 21:20
4 25

Сносите. Воевать с памятниками - эта забава пришла к нам ещё из времен древнего Египта.
08.05.23 21:19
9 13

ора сносить этого вашего воина-освободителя в Берлине ко всем чертям. Вы не заслуживаете своих памятников в Европе.
В Вене эта гадость тоже стоит. И даже с землей под бетонным болваном какаято муть. Пора землю вернуть городу, а болвана снести.
08.05.23 20:58
10 5

Подозреваю, что ветераны второй мировой были бы шокированы, что в Германии запрещен флаг СССР.
Охренеть. То есть они были бы шокированы не тем, что у них в стране новый фашизм расцвел махровым цветом и что их страна убивает и ворует детей у соседей, а запретом красной тряпки?

Пора сносить этого вашего воина-освободителя в Берлине ко всем чертям. Вы не заслуживаете своих памятников в Европе. Глядишь, и ватников станет поменьше.
08.05.23 20:53
11 19

Более того, я был бы совершенно не против, чтобы советскую символику запретили по всей Европе и во все дни. Мое беспокойство только в том, что в таком виде запрет может подкармливать уже немецкий реваншизм.
Для этого вначале его надо придумать
08.05.23 20:43
3 3

Да, я понимаю. Но все равно, я бы боролся не с этим символом, а с победобесием. Подозреваю, что ветераны второй мировой были бы шокированы, что в Германии запрещен флаг СССР. Тем более, что сейчас это уже и не государственный флаг. (Мы же не считаем, что победа над гитлеровской армией была не нужна или была каким-то фейком, верно?) Приняли бы какой-то закон, о запрете пропаганды войны, что ли... Так бы особо бравые россияне и отсеились бы.
Вот так и свастика когда-то была символом солнца, да и сейчас особо хитрые неонаци вспоминают только о древней символике.
Но если хочется вспомнить победу над Германией флагами победителей, почему бы не прийти с американским или британским флагом? Те хоть не запачканы как красное знамя
08.05.23 20:42
4 8

(минусуйте) немецкого фашизма.
А что тут минусовать? Как раз очень важно различать немцев и немецкий фашизм (опущу здесь любимую сетевую дискуссию о слове "фашизм" в широком и узком смысле - на мой взгляд, не существенный вопрос). Немец Гейнц Нейман выдвинул популярный лозунг немецких антифашистов: «Бей фашистов, где бы ты их ни встретил!»

Оба моих деда вернулись, довелось общаться и расспрашивать об их жизни. О войне не очень любили рассказывать, многое узнал о них с сайта "Подвиг народа". Один из них получил орден за спасение знамени дивизии. Но, вот, те люди, которые собираются с такими же знамёнами завтра выступать в Берлине - подозреваю, что отнюдь не единомышленники моих дедов, считавших, что это не должно повториться.

советский же флаг - он общий, т.е. он также и флаг Украины того времени
У советских республик были свои гербы и флаги. Да, на базе союзного флага, но он не был общим для всех.
08.05.23 20:04
3 3

Про флаг РФ вопросов нет, советский же флаг - он общий, т.е. он также и флаг Украины того времени, и вообще всех республик. Понятно, что РФ пытается сделать вид, что это флаг РФ, но в контексте дня победы он так же уместен или неуместен, как флаг США и Великобритании. Германия в контексте памяти о той войне должна быть достаточно сдержанной, ИМХО.
Согласен с этим. Давайте подходить к странам периода WW2 с одинаковой линейкой.
Знаю, что в СССР был тоталитарный режим, как и в гитлеровской Германии, и нисколько не призываю к возврату ни в совок, ни в фашизм.

P.S. В память деда, который пропал без вести, защищая (что бы сейчас ни говорили) СССР от (минусуйте) немецкого фашизма.

Понимаю. Но и развидеть то, что увидел в "ВОВ" и в СССР, тоже не могу.
Верю
08.05.23 19:52
0 2

Я пишу Победа с большой буквы прежде всего в память о своих дедах
Понимаю. Но и развидеть то, что увидел в "ВОВ" и в СССР, тоже не могу.
08.05.23 19:49
3 10

когда я узнал немного подробностей той войны, у меня уже никогда не поворачивался язык называть ее ни "великой", ни "отечественной". Как и не поднималась рука писать "победа" с большой буквы. Наши предки - молодцы, уничтожили огромного монстра. Но уничтожили только одного монстра из двух, поэтому победа - да, но частичная и очень горькая.
Я пишу Победа с большой буквы прежде всего в память о своих дедах (один погиб в 42, второй прошел всю войну) и о родичах, замученных гитлеровцами в Днепре и Киеве во время оккупации.
08.05.23 19:46
1 5

...я был бы совершенно не против, чтобы советскую символику запретили по всей Европе...
Почему только в Европе?
08.05.23 19:46
0 1

Если кому-то захочется возиться.
Доживем - увидим…
08.05.23 19:43
0 0

Полагаю, это уже после нашей Перемоги возможно будет.
Если кому-то захочется возиться.
08.05.23 19:39
0 1

путлер и его клика изгадили все, до чего смогли дотянуться - в том числе и память о Победе над нацизмом
когда я узнал немного подробностей той войны, у меня уже никогда не поворачивался язык называть ее ни "великой", ни "отечественной". Как и не поднималась рука писать "победа" с большой буквы. Наши предки - молодцы, уничтожили огромного монстра. Но уничтожили только одного монстра из двух, поэтому победа - да, но частичная и очень горькая.
08.05.23 19:37
4 16

В этом Вы совершенно правы. Хотелось бы хоть что-то у них вытащить, из их клоаки.
Полагаю, это уже после нашей Перемоги возможно будет.
08.05.23 19:33
2 3

Более того, я был бы совершенно не против, чтобы советскую символику запретили по всей Европе и во все дни.
Очень да.
Мое беспокойство только в том, что в таком виде запрет может подкармливать уже немецкий реваншизм.
Россия ведет войну на сотни тысяч жертв и десятки миллионов беженцев, но многие почему-то беспокоятся то об украинском шовинизме, то о немецком реваншизме. Можно было бы привести в пример реваншизм РФ и намекнуть на аналогию, но Россия на самом деле пожила при относительной демократии буквально несколько лет, а Германия - десятилетия, и шансы на имперство на государственном уровне исчезающе малы.
08.05.23 19:32
2 9

Вне вопроса о флагах, ИМХО, современная Германия уже не несёт ответственности за ту войну.
Я не жил в Германии, мне трудно сказать. В Японии я вижу некий вялотекущий реваншистский процесс, очень незначительный, но который необходимо держать под контролем. По аналогии, подозреваю, что и в Германии могут идти такие процессы, несмотря на все усилия.
Это как если переболел один раз воспалением легких, то следует и в дальнейшем поберечься - иммунитет оказался слабым. Так и тут - странам, которые не смогли вовремя отторгнуть от себя фашизм, должны быть очень осторожны, чтобы он опять не зародился.
08.05.23 19:32
1 5

путлер и его клика изгадили все, до чего смогли дотянуться - в том числе и память о Победе над нацизмом.
В этом Вы совершенно правы. Хотелось бы хоть что-то у них вытащить, из их клоаки.
08.05.23 19:28
1 3

вследствие оккупации Украины. "Союз нерушимый республик свободных", ага.
Никто туда особо не рвался (в СССР), но флаг был флагом советской армии, и Украина внесла громадный вклад в эту победу под этим же флагом. В общем, не нравится мне, что его отдали России.
08.05.23 19:27
5 3

Германия в контексте памяти о той войне должна быть достаточно сдержанной, ИМХО.
Вне вопроса о флагах, ИМХО, современная Германия уже не несёт ответственности за ту войну. Дебилы, которые допустили в своей стране к власти нацистов, покорно пошли убивать и умирать за "обижаемых немцев" в соседние страны, в итоге погубили десять миллионов немцев и разрушили собственную страну - умерли от старости. Современная наследница Гитлера, увы, не Германия. Поэтому современная Германия имеет право принимать решения без оглядки на "сдержанность в контексте той войны". Моё ИМХО, конечно.

Подозреваю, что ветераны второй мировой были бы шокированы, что в Германии запрещен флаг СССР.
Возникла аналогия: те, для кого свастика была священным символом, тоже были бы шокированы её запретом. Но поняли бы узнав, кто этот символ "перехватил".
08.05.23 19:25
2 23

Про флаг РФ вопросов нет, советский же флаг - он общий, т.е. он также и флаг Украины того времени, и вообще всех республик. Понятно, что РФ пытается сделать вид, что это флаг РФ, но в контексте дня победы он так же уместен или неуместен, как флаг США и Великобритании. Германия в контексте памяти о той войне должна быть достаточно сдержанной, ИМХО.
путлер и его клика изгадили все, до чего смогли дотянуться - в том числе и память о Победе над нацизмом.
08.05.23 19:24
2 28

Надеюсь, спорить о том, что СССР был людоедским тоталитарным режимом, нам не придется.
Более того, я был бы совершенно не против, чтобы советскую символику запретили по всей Европе и во все дни. Мое беспокойство только в том, что в таком виде запрет может подкармливать уже немецкий реваншизм.
08.05.23 19:22
6 6

Советский флаг из той же серии. Не зря их используют орки вперемешку с российскими
Да, я понимаю. Но все равно, я бы боролся не с этим символом, а с победобесием. Подозреваю, что ветераны второй мировой были бы шокированы, что в Германии запрещен флаг СССР. Тем более, что сейчас это уже и не государственный флаг. (Мы же не считаем, что победа над гитлеровской армией была не нужна или была каким-то фейком, верно?) Приняли бы какой-то закон, о запрете пропаганды войны, что ли... Так бы особо бравые россияне и отсеились бы.
08.05.23 19:21
9 11

советский же флаг - он общий, т.е. он также и флаг Украины
вследствие оккупации Украины. "Союз нерушимый республик свободных", ага.

Германия в контексте памяти о той войне должна быть достаточно сдержанной
А я надеюсь, что Германия в контексте памяти будет максимально нетерпима к любому проявлению фашизма и тоталитаризма: хоть своего, хоть чужого, хоть прошлого, хоть настоящего. Надеюсь, спорить о том, что СССР был людоедским тоталитарным режимом, нам не придется.
08.05.23 19:20
8 27

Советский флаг из той же серии. Не зря их используют орки вперемешку с российскими
08.05.23 19:14
3 17

Вой поднялся до небес
С русским флагом мракобес
С водкой и с гармошкою
Признан м@ндавошкою
08.05.23 19:07
5 18
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 140
exler.ru 245
авто 427
видео 3755
вино 346
еда 478
ЕС 56
игры 114
ИИ 19
кино 1542
попы 185
СМИ 2575
софт 902
США 77
шоу 6