БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Вино из говна и палок

забавно СМИ вино

04.06.2018 13:04

Комментарии 57

Ну наши то уже давно этих пиндосов переплюнули. В подвалах, в антисанитарных условиях гонят такую бодягу и спокойно поставляют ее во всякие Дикси, Перекрестки, Ашаны под видом фирменных напитков - вина, виски, водки и т.д. И все это спокойно сходит с рук.
Ну почти спокойно...пока спирт этиловый с метиловым не перепутают.

esp932

06.06.18 00:34

0 0

Просто не правильный подход к дегустации таких вин. Дегустатору надо сначало налить 200 грамчиков дешевой теплой водки для очистки рецепторов, потом запить это стаканом Арбатского полусладкого. После этого любая "реплика" неотличима от оригинала 😄

Viabor

05.06.18 09:26

0 1

Логично 😄

Alex Exler

Viabor

05.06.18 10:42

0 0

Кстати, посмотрел пару научных статей на эту тему, типа
newonlinecourses.science.psu.edu

Общий вывод: качество вина больше всего зависит от количества алкоголя в нем. Соответсвенно, следущий вывод: лучшее вино - это коньяк.

igori-san°

05.06.18 03:16

0 0

практически все построенно на личном восприятии, без шансов что-либо измерить. Т.е. объективности нет и быть не может, а, самое главное, она здесь и не нужна.

многое построено на личном восприятии. Даже, можно сказать, все. Что не говорит о том, что восприятия нельзя воспроизвести искусственными способами. ЛСД и грибы -- такие охренительные восприятия... Ну, вино посложнее пока. Другое дело, что они (хозяева реплики) решили такой талант на такую херню тратить. Вкусовые сосочки перебродившим виноградным соком щекотать. Ну ОК.

runcyclexcski

igori-san°

05.06.18 13:47

0 0

Конечно, имеем. Просто объяснять это людям, которые в вопросе вообще ничего не понимают - бесполезно.

А вот это уже интересно. В статьях, которые я видел, более-менее доказывается, что субъективная оценка вина (хорошее-плохое), сделанная на большой выборке, практически не коррелирует ни с какими химическими показателями. Алкоголь ближе всего к "коррелированию", но даже эта корреляция крайне незначительна. Поэтому, было бы очень интересно получить более развернутый ответ про измеряемость. (разумеется, речь не идет о жидкостях, к вину отношения не имеющих)

igori-san°

Alex Exler

05.06.18 10:43

0 0

Конечно, имеем. Просто объяснять это людям, которые в вопросе вообще ничего не понимают - бесполезно.

Alex Exler

igori-san°

05.06.18 10:07

0 0

Да, люди, которые ни черта не понимают в вине, обычно именно такую хрень и пишут. Раз они ни черта не понимают, значит, и и другие понять не могут. Как это знакомо.

Т.е. измеримости таки не имеем, верно? 😉

igori-san°

Alex Exler

05.06.18 10:05

0 0

Я знал, что комменты сделают мой день.

Обрати внимание: я не написал, что лучшее вино - это чистый спирт, хоть такой вывод был бы еще логичнее. Но я тактичен и берегу чувства знатоков вина 😉

igori-san°

Alex Exler

05.06.18 10:04

0 0

Alex Exler

igori-san°

05.06.18 10:00

0 0

Общий вывод: качество вина больше всего зависит от количества алкоголя в нем.

Я знал, что комменты сделают мой день.

Alex Exler

igori-san°

05.06.18 09:42

0 0

Споры на тему о вине хороши еще тем, что практически все построенно на личном восприятии, без шансов что-либо измерить. Т.е. объективности нет и быть не может, а, самое главное, она здесь и не нужна.

igori-san°

runcyclexcski

05.06.18 05:25

0 0

споры на эту тему напоминают мне споры с моим папашей. Когда не отстается аргументов, он говорит: "а я все равно верю, что Христос воскрес/глобальное потепление хуйня/..., и нет ничего, чтобы ты мог сказать, что бы эту веру поменяло".

runcyclexcski

igori-san°

05.06.18 03:23

0 0

А вот и линк, где все добавляется в корзину:

www.midwaywines.com

runcyclexcski

05.06.18 03:11

0 0

прям-таки хороший обзор. Еще какой-то подкупленный тролль, наверное...

www.winemag.com

18 баксов много, правда. Но их можно монять. Если бы продавали за $5, тогда бы тот же чел из Винного Энтузиаста написал бы, что отстой.

runcyclexcski

05.06.18 03:08

0 0

прям-таки хороший обзор. Еще какой-то подкупленный тролль, наверное...
www.winemag.com/buying-guide/replica-2014-pinot-noir-california

Ты мой пост-то прочитал вообще? А то несешь какую-то херню несусветную...

Alex Exler

runcyclexcski

05.06.18 09:43

0 0

Редукционисткий подход к вкусу вина, как и к любому другому биохимическому процессу, впоне применим, почемы бы и нет? Или скажешь, что "душа" в вине есть? 😄

replicawine.com

Надо было купить бутылку и Алексу переслать, только что из Бей Эрии прилетел. Только ведь Алексу еще и двойной контроль нужен будет... А то если на бутылке не напишешь "50 баксов", не поверит, что вкус норм. 😄

Фотография девочки в лабораторных очках норм (только их никто не носит), мешалки норм, пробирки Фалкон на 50 мл тоже.

runcyclexcski

05.06.18 03:03

0 0

Ты перебрал реплики, что ли?

Реплики не пил, а вот марихуаны легализованной -- не без этого 😄

runcyclexcski

Alex Exler

05.06.18 12:43

0 0

Надо было купить бутылку и Алексу переслать, только что из Бей Эрии прилетел. Только ведь Алексу еще и двойной контроль нужен будет... А то если на бутылке не напишешь "50 баксов", не поверит, что вкус норм. 😄

Ты перебрал реплики, что ли?

Alex Exler

runcyclexcski

05.06.18 09:44

0 0

На следующей неделе я как раз еду в место где этот Publix - основная сеть. Вроде их сайт показывает что в самом близком Publix эта Replica есть. Придется экспериментировать!

Mirik

05.06.18 02:30

0 0

Алекс не поверит. Скажет, что ты тоже троллишь искусно.

Алекс скажет, что ты, похоже, перепил чего-то. Может быть, синтетического.

Alex Exler

runcyclexcski

05.06.18 09:44

0 0

Алекс не поверит. Скажет, что ты тоже троллишь искусно.

runcyclexcski

Mirik

05.06.18 03:05

0 0

Думаю, что это естественное развитие технологий. Берем дешевый продукт и добавками пытаемся улучшить его вкусовые характеристики. Если есть возможность так сделать и это уже попадает в приемлемый ценовой диапазон, то почему бы и нет. Просто до вина этот процесс позже дошел. Вот купажированные вина есть, с добавлением настоек и спиртов есть, винные напитки есть, а сейчас появится напиток со вкусом какого-нибудь гран кру 1976 года. Весь вопрос в спросе по таким ценам. В пиво уже давно добавляют огромное кол-во добавок и ароматизаторов. Тот же гиннесс у нас льет светлое пиво со вкусоароматической добавкой превращающей его в "темный гиннесс". Гурманы могут его и не пить, но большинство не замечает разницы.
З.Ы. А уж если доводить до абсурда, то в будущем можно будет создать библиотеку вкусов вин разных производителей и годов. ))

StepNik

04.06.18 23:42

0 0

Просто до вина этот процесс позже дошел. Вот купажированные вина есть, с добавлением настоек и спиртов есть, винные напитки есть, а сейчас появится напиток со вкусом какого-нибудь гран кру 1976 года.

Я больше не могу над этим бредом ржать. Честно.

Alex Exler

StepNik

05.06.18 01:01

0 0

Простите за оффтоп, но сообщения под FF не отравляются. Просто не работает кнопка.

mmikhail

04.06.18 20:13

0 0

У меня FF. Все прекрасно отправляется.

Alex Exler

mmikhail

04.06.18 22:27

0 0

Беспроигрышный гешефт. Мало кто пробовал эти самые элитные вина и знает их вкус.

alkoholist

04.06.18 16:17

0 0

Подобные глупости, Портос, говорите исключительно от собственного имени.

Alex Exler

alkoholist

04.06.18 22:27

0 0

Не по теме поста, но по теме вина. Алекс, Вы не однократно ставили под сомнение существование вина без диоксида серы. Что произвести можно, но большого смысла нет, скиснет и все такое. Парфенов уже не в одной передаче рассказывает про "оранжевые" вина, одной из особенностью которых, является как раз отсутствие добавок. Причем эти вина существует не только где-то локально в месте производства, а вполне себе поставляются в другие регионы. Например в Европе можно найти не только испанские и французские "оранжевые" вина, но и подобные вина из Грузии, Новой Зеландии или Австралии. В связи с новой "модой" ваше отношение не поменялось к бездиоксидным винам?

shandr

04.06.18 16:03

2 1

Вы путаете теплое с мягким. "Оранжевые" вина - это активное использование биодинамики .

Вот это точно тёплое с мягким.

ursus1

Alex Exler

04.06.18 22:54

0 0

Это чушь собачья.

Alex Exler

shandr

04.06.18 22:28

0 0

Я прежде чем спросить, прочитал несколько статей в сети. Во всех пишут, что при биодинамики не используют диоксид серы.

shandr

Alex Exler

04.06.18 16:34

0 0

Парфенов уже не в одной передаче рассказывает про "оранжевые" вина, одной из особенностью которых, является как раз отсутствие добавок.

Вы путаете теплое с мягким. "Оранжевые" вина - это активное использование биодинамики и выдерживание белого вина на мезге, от чего оно получает непривычные для белых свойства. Никто не говорит, что там не используется диоксид. Еще как используется. Биодинамика - не означает неиспользование диоксида. А вина без диоксида не только долго не живут и имеют во вкусе отчетливые неприятные нотки, но еще и перевозиться толком не может - не выживает при перевозке.

Alex Exler

shandr

04.06.18 16:26

1 1

А поискать в истории - уже разбиралось

IB_temp

shandr

04.06.18 16:19

0 0

Art gratia artis 😄

PavelB

04.06.18 15:02

0 0

правильно говорить не "из говна и палок", а "дендрофекальный способ изготовления"
по теме: скорее всего, полностью повторить не удастся, слишком много составляющих вкуса и аромата. Например, растворимый кофе за столько лет производства так и не сумел приблизиться к натуральному (или никто не ставил такой цели).
Наверное, скопировать наиболее яркие оттенки вкуса, чтобы большинство не почувствовало разницы - возможно. Но мне кажется, что рынок очень узкий, как у 10долларовых реплик швейцарских часов

Andrew_Rostov

04.06.18 14:27

0 1

правильно говорить не "из говна и палок", а "дендрофекальный способ изготовления"

Аплодирую стоя.

mmikhail

Andrew_Rostov

04.06.18 20:10

0 0

Но мне кажется, что рынок очень узкий, как у 10долларовых реплик швейцарских часов

Есть страшное подозрение, что рынок десятидолларовых подделок под швейцарские часы на порядок больше (если считать в штуках), рынка оригинальных швейцарских часов... Так что сравнение не очень удачное. 😄

Mogol

Andrew_Rostov

04.06.18 14:46

0 1

Пробовал я много раз эти ваши элитные вина - обычный кисляк. Хорошо, что все больше и больше появляется людей, понимающих, что так называемые "профессиональный сомелье" - обычные жулики, имеющие огромную паству, записывающие за ними на бумажке "Аромат/букет: интенсивный, элегантный, благородный, комплексный, насыщенный, фруктово-пряный с древесно-бальзамическими оттенками; в букете: копченый чернослив, черноплодная рябина, ежевика, черная смородина, кожа, черный перец, ржаной хлеб, жареные грибы, ладан, темный шоколад, кедр".

В сети есть только один честный обзор вина:

"Вчера пробовал "Портвейн 777 Специальный" урожая февраля 2004 года. Производитель - Тверская область (АОС), эксклюзивный поставщик - АОЗТ "Русский Импорт", деревня Шмаковка, ул. Ленина, 5.

Цвет вина насыщенный красночернильный с многочисленными мелкими темными хлопьями (видимо, настаивался на осадке). Аромат яркий, сильный, с тонами армейского овчинного полушубка, свежестроганной березовой кадушки, оттененный нотками лаптя и классического набора для засолки огурцов, деликатными оттенками желудей и картофельной кожуры.

Вкус полный, чуть резковатый, одурманивающий с бархатистыми танинами и неимоверно длительным луково-чесночным послевкусием с оттенком настоя календулы. Со второй бутылки приходит понимание, что вино очень питкое, и, в то же время, далеко не столь однозначное, как многие иностранные вина. Поразило соотношение "цена-качество".

Злодей

04.06.18 13:44

0 14

Хочу дополнить: не только очень питкое, но и очень блёвкое. И это с учетом того, что в 20 лет у меня организм был гораздо толерантнее к винам аппеласьона Тверской области

BOFH

Злодей

04.06.18 19:22

0 0

В сети есть только один честный обзор вина:

Святая правда!

Alex Exler

Злодей

04.06.18 13:46

0 0

Только я один сразу сцену из "Книжного магазина Блэка" вспомнил?

Sigma

04.06.18 13:42

0 1

Во-во, один в один 😄

Alex Exler

Sigma

04.06.18 13:45

0 0

Любая еда - это химия. Так что нужен хороший анализатор - и у нас будет вино, идентичное натуральному.

igori-san°

04.06.18 13:35

0 2

Еще раз. Я не говорю, что они не делают вино. Они делают вино. Самое обычное, самым обычным способом. И кормят всяких мудаков рассказами о том, что они, дескать, туда пихают говна и палок и получают реплики "элитных вин". Многие мудаки этому верят.

Alex Exler

Гриф

05.06.18 09:46

0 0

Остается только вера "этого не может быть, потому как не может быть никогда".

Йеп.

runcyclexcski

Гриф

05.06.18 03:16

0 0

Потребитель все эти сотни компонентов все равно не учует - а значит не нужно и сильно заморачиваться

Именно. Пяти-десяти вполне достаточно. "натуральный продукт" май эсс.

runcyclexcski

Stas912

05.06.18 03:15

0 0

Не смог, значит не смог. Мне недосуг проверять, кто в Испанию пересылает. Но и на wine.com, и на totalwine.com 3-4 их вина таки есть. Это к вопросу о реальности и о полемическом задоре. В статье про сеть Publix было сказано - и пожалуйста, на их сайте 4 вина значатся в наличии. Даже в наших штатных ликерках два их вина только что обнаружились: шардонэ и каберне совиньон. Кстати, цены вполне приемлемые, $13 (а сейчас распродажа по $11) и $16. Надо будет забежать послезавтра, взять на пробу из спортивного интереса.

Гриф

Alex Exler

05.06.18 01:40

0 0

Херня? Ты ведь не пробовал.

А где мне пробовать-то? Я даже из Штатов это говно не смог заказать, что говорит о том, что оно там в реальности и не продается.

Alex Exler

Гриф

05.06.18 01:02

0 0

абсолютно согласен. при желании синтезировать можно что угодно из того что может существовать. вопрос в том что скорей всего это будет стоить на порядки дороже включая сам анализ. а это нафиг никому не надо

necril

Camel1000

04.06.18 23:00

0 0

И такая херня у них получается...

Херня? Ты ведь не пробовал. Я - тоже. Остается только вера "этого не может быть, потому как не может быть никогда". Поэтому ты даже за ради эксперимента пробовать не станешь. И я не стану - но по той простой причине, что их вина в не моём ценовом диапазоне, я держусь ниже $20.

Гриф

Alex Exler

04.06.18 22:49

0 0

И такая херня у них получается...

Alex Exler

Гриф

04.06.18 22:30

0 0

Потребитель все эти сотни компонентов все равно не учует - а значит не нужно и сильно заморачиваться

Stas912

Camel1000

04.06.18 17:31

0 0

И поэтому тоже они вовсе не пытаются воспроизвести точный компонентный состав. Они берут готовый виноматериал, наиболее близкий по основным вкусовым качествам, и потом вносят небольшие изменения, чтоб еще больше приблизиться к оригиналу.

Гриф

Camel1000

04.06.18 16:42

0 0

Да почему херню-то? Все правильно пишут. За одним исключением: синтетическое производство точно такого же химического состава, как у хорошего вина, с точным учетом всех сотен компонентов, будет стоить дороже раз так в сто, чем само это вино.

Camel1000

Alex Exler

04.06.18 14:33

0 4

Еда, игори-сан, это искусство... а вино - высокое искусство. Ну, а насчет науки и химии, то знание состава еще неоткрывает процесса, как этот состав создать.

pasi

igori-san°

04.06.18 14:07

0 1

Вот такую же херню в этой статье и пишут.

Alex Exler

igori-san°

04.06.18 13:39

3 1

Предыдущая запись Следующая запись

Поиск

e-mail Экслера - toffler@gmail.com