БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Туманность Tarantula Nebula

интересно фотография

10.09.2022 12:13

Комментарии 88

Телескоп "Джеймс Уэбб" - помимо прочих его полезностей, производитель самых дорогих в истории человечества на данный момент обоев для рабочего стола.

Chlorian

10.09.22 20:12

0 13

А була ли тарантула? Небула.

Алекс У

10.09.22 20:07

2 1

Снимки обалденные, прогресс человечества радует! Джутовый, просто не высовывайся из мешка, уже все поняли, что у тебя там своя атмосфера - мешковая.

Android

10.09.22 19:29

0 7

Можно вопрос? А это вот прям реальный снимок? Или космические красоты потом пририсованы?

LovaZadoff

10.09.22 16:24

2 2

А это вот прям реальный снимок? Или космические красоты потом пририсованы?

Красоты не пририсованы. Это реальный снимок в той мере, в какой реальна флюорография вашей грудной клетки - она ведь тоже делается в невидимых лучах, и глазом на улице такое не увидишь, но изображение честное.

(Да, разницу между ИК и рентгеном все знают, есичо).

Chlorian

LovaZadoff

10.09.22 20:20

0 1

За солипсизм уже где-то тут писал, оч-чень залипательная штука!

Теперь понятно, почему мешок пишет о сбе в третьем лице.

Artefruct

Джутовый Мешок

10.09.22 19:04

0 1

Йес, сэр! За солипсизм уже где-то тут писал, оч-чень залипательная штука!

Джутовый Мешок

aldor

10.09.22 18:15

2 0

а вы спрашиваете за реальность

Перевод на случай, если Мешок не читает по-английски.

- Алло! 911? Я в западне! Здесь темно и я не вижу ничего, кроме двух искаженных пятен света! Помогите!
- Пятен света? Ваших... глазных яблок?
- Думаю, да, это они! Тут вокруг повсюду мясо!
- ...так значит, вы - мозг?
- Да!
- Ну да, как и все мы. Успокойтесь, вы не в западне. Используйте ваше тело, чтобы перемещаться и ощущать реальность.
- Но все это только импульсы в моей сенсорной коре! Откуда мне знать, что они описывают окружающий мир?
- Извините, мы не можем отправить спасательную экспедицию в пещеру Платона.

aldor

Джутовый Мешок

10.09.22 17:57

0 1

„…Материя есть объективная реальность, данная нам в ощущении…“ 😄

Michaell

Джутовый Мешок

10.09.22 17:45

0 0

~~Мы тут~~ они там оперируют с до сих пор не договорились не то частицами не то волнами, которые фигачили через овердохрена пространства овердохрена времени, по пути сталкиваясь и отражаясь, интерферируя и дмфракцируя, потом обрабатывают результат какими-то приборами и алгоритмами - а вы спрашиваете за реальность? 😉

Джутовый Мешок

LovaZadoff

10.09.22 17:40

8 0

Не пририсованы, но цвета "пересчитаны" в видимый спектр. Телескоп то работает в инфракрасном диапазоне.

Michaell

LovaZadoff

10.09.22 17:08

0 10

Сегодня с утра, как раз читал новости науки:
- В США научились управлять геном старения, пока на мышах
- В Израиле обнаружили два белка внутри человека, которые могут бороться с COVID без прививок
- Джеймс Уэбб присилает все новые фотографии и информацию о звездах и происхождении Вселенной
- В Ирландии создали AI способный по сигналам мозга возпроизводить речь, а также в перспективе, обратно из речи формировать сигналы, что может очень сильно помочь слабослышащим и глухим
- Японские и итальянские ученые выявили продукты в диетах их стран, которые увеличивают продолжительность жизни и снижают риск многих заболеваний

И только в России, на новостных сайтах, посвященных науке (!), можно прочитать:
- про тяжелое положение войск под Харьковом
- про инновацию, примененную в новой ракете Армата, способной уничтожить часть ЕС или США
- про отключение газа для ЕС
- про аресты ученых
- про заперты общения с учеными-коллегами из-за рубежа

Какая страна, такая и наука.
Какая наука, такое и будущее.
...

citizen

10.09.22 13:23

2 28

Michaell

citizen

10.09.22 14:03

0 29

До сих пор не могу понять, где это всё находится и чем нчинается и чем заканчивается. Допустим, время не имеет ни начала, ни конца и каждый момент времени виртуален. Но звёзды, планеты, предметы на планетах - это же всё физические объекты, они же должы иметь границы? Лучше об этом не думать, а просто поучать удовольствие от красивых картинок.

Artefruct

10.09.22 13:03

0 9

Это всё теория, для подтверждения которой физики-теоретики притягивают за уши доказательства.

Шарообразность Земли - тоже теория. Однако это теория, которая наилучшим образом объясняет и позволяет предсказывать результаты наблюдений. Вот и с расширением Вселенной так же. Собственно, принципиально невозможно доказать, что Боженька не создал мир 7000 лет назад (или даже минуту назад) прямо с костями динозавров, а также со всеми фотонами, уже в полете и с надлежащим красным смещением. Но если не заниматься этой казуистикой - то, к примеру, реликтовое излучение было сначала предсказано, а потом открыто. То же с кривыми блеска сверхновых, которые растянуты во времени в строгом соответствии с их красным смещением (эффект предсказан в 1930-х, проверен в 1990-х).

Нобелевскую премию надо дать тому, кто сумеет доступно объяснить таким, как я, что такое Вселенная.

Невозможно ничего объяснить человеку, который заткнул уши и повторяет "я не слушаю".

aldor

Artefruct

11.09.22 00:24

1 3

Ок. Раз есть размер, значит она конечна.

Да. Стоит отметить, что "конечный" и "ограниченный" - разные понятия. Например, кольцо или поверхность сферы имеют конечные размеры, но не имеют границ. Ёжик из анекдота вокруг бочки целый день ходил, думая, какой длинный забор.

А что ЗА Вселенной? Ещё одна?

Вы же понимаете, что в случае, когда "пространство, как у нас, трехмерно, а константа пи примерно три, то для частной примитивной схемы в нашей галактической дыре" © слово "за" может означать "до" и "после"?

Вы спрашиваете, где находится другая вселенная и как ее потрогать. Вас устроило бы, что одна соседняя находится в прошлом, две других в будущем, и ещё четырнадцать - немного сбоку, в тех направлениях, для которых пока нет названия. Может, дело обстоит так, может ещё иначе, это выяснится по мере накопления знаний.

Мы глазами видим мало. Наука работает над тем, чтоб мы видели больше. Пока получается годно.

Chlorian

Artefruct

11.09.22 00:16

0 5

Ок. Раз есть размер, значит она конечна. А что ЗА Вселенной? Ещё одна?

Artefruct

Chlorian

11.09.22 00:01

1 0

Есть. Разные исследователи работают над определением и размера, и даже формы Вселенной. При этом аккуратно говорят о наблюдаемой Вселенной, потому что другими не располагаем. Диаметр оценивается в 93 млрд световых лет (возраст, вспомним, 14 млрд лет с копейками), а форма, очень вероятно, напоминает четырехмерный футбольный мяч, что следует из анизотропности реликтового излучения.

Chlorian

Artefruct

10.09.22 23:20

0 1

свидетелями бавовны размером со вселенную

Так у Вселенной всё-таки есть размер?

Artefruct

Chlorian

10.09.22 23:12

1 0

Везде. Радиально от каждой точки.

Это всё теория, для подтверждения которой физики-теоретики притягивают за уши доказательства. Причём для измерение этих доказательств используются методики, основаные на самой теории.
Ладно, я готов принять, что всё материальное - это вид энергии, но где-то же эта энергия должна быть, в каком-то объёме.
Нобелевскую премию надо дать тому, кто сумеет доступно объяснить таким, как я, что такое Вселенная.

Artefruct

aldor

10.09.22 23:07

1 0

И муравей, живущий на поверхности мяча и воспринимающий только два измерения, разумеется обо всем этом знает - о мусорных вёдрах, о толщине слоя резины под лапками... Если нет понятия высоты и глубины, то всего этого он знать не может - для него есть только "мир", и он во всех точках расширяется.

Но на пальцах муравью можно сказать, что в прошлом шар был меньше по диаметру, а в будущем будет больше. Поэтому направление в глубину к центру шара можно назвать прошлым, а направление ввысь - будущим, муравей вместе с шаром там через некоторое время будет. Но способа ходить туда пешком он пока не изобрел.

А лопнуть все может: например, гипотеза о том, что наш вакуум является ложным, предполагает, что мы в любой момент можем стать свидетелями бавовны размером со вселенную и прихода истинного вакуума.

Chlorian

Artefruct

10.09.22 23:04

0 1

Если бы вы были муравьём, знали направления вперед-назад, влево-вправо и жили на поверхности резинового мяча, который надувают. Очевидно, поверхность вашего мяча непрерывно увеличивается и расширяется - но как бы вы сформулировали, куда она расширяется?

Мяч - физический объект, он конечен и лопнет максимально расширившись. Его обрывки можно союрать и выкинуть в мусорный ящик. И это никак не повлияет на окружающий мяч материальный мир. А Вселенная куда расширяется? Она может лопнуть? Если нет, то почему? Если да, то где будут находиться её обрывки?

Artefruct

Chlorian

10.09.22 22:47

3 0

Где и куда она расширяется?

Везде. Радиально от каждой точки.

aldor

Artefruct

10.09.22 22:13

0 1

Где и куда она расширяется?

Из прошлого в будущее. Внезапно.

Если бы вы были муравьём, знали направления вперед-назад, влево-вправо и жили на поверхности резинового мяча, который надувают. Очевидно, поверхность вашего мяча непрерывно увеличивается и расширяется - но как бы вы сформулировали, куда она расширяется?

Chlorian

Artefruct

10.09.22 20:24

0 3

What is that your business?

dynd57

Artefruct

10.09.22 19:21

0 0

Вселенная расширяется, причем с ускорением.

Где и куда она расширяется?

Artefruct

aldor

10.09.22 18:58

0 0

Все заканчивается и закончится сингулярностью

Когда наметится новая сингулярность, надо будет свалить в другую Вселенную. Например, с помощью четвертого измерения.

Martin

citizen

10.09.22 18:32

0 0

Все заканчивается и закончится сингулярностью

С чего бы? Вселенная расширяется, причем с ускорением.

aldor

citizen

10.09.22 17:50

0 0

Ой, чужая реплика!..

Что дозволено Юпитеру, не дозволено Мешку.

Michaell

Джутовый Мешок

10.09.22 17:05

0 2

Ой, чужая реплика!..

С кем поведёшься, от того и наберёшься.

LovaZadoff

Джутовый Мешок

10.09.22 17:02

0 0

P.S. Хочется заглянуть в голову человеку, поставившему мне минус на предыдущий комментарий. )

Логику минусаторов в таких темах трудно понять. Возможно этот некто придерживается другой гипотезы.

LovaZadoff

Bаsil IV

10.09.22 17:01

0 1

Лёва, вы собираетесь указывать Мешку, как ему писать?

Ой, чужая реплика!..

Джутовый Мешок

LovaZadoff

10.09.22 16:46

7 0

Звучит красиво, научно, но.... Мой ограниченный мозгишко на определенном уровне отказывается это понимать.

С речами экстрасенсов и целителей всё ровно наоборот: звучит понятно, но ненаучно. )

P.S. Хочется заглянуть в голову человеку, поставившему мне минус на предыдущий комментарий. )

Bаsil IV

LovaZadoff

10.09.22 16:44

0 2

А мине солипсизьм лутше нравиться!

Не изменяйте себе. Вам нужно писать так:
Мешку солипсизьм лутше нравиться!

LovaZadoff

Джутовый Мешок

10.09.22 16:33

0 1

Когда я слушаю объяснения устройства космоса (сингулярность, горизонт событий, мультивселенная, антиматерия, бозоны, мюоны) мне кажется, что это похоже на речи экстрасенсов-целителей (энергетика, космические чакры, карма, астрал и т.д.). Звучит красиво, научно, но.... Мой ограниченный мозгишко на определенном уровне отказывается это понимать.

LovaZadoff

Bаsil IV

10.09.22 16:32

2 2

Но звёзды, планеты, предметы на планетах - это же всё физические объекты, они же должы иметь границы?

Насколько я помню, современная астрономия считает, что мы живём «на поверхности» четырёхмерной сферы. Иными словами, если направить летательный аппарат строго в одном прямом направлении, через какое-то очень далёкое время он прилетит с обратной стороны. Всё равно что пытаться нарисовать прямую линию на футбольном мяче или, если хотите, на поверхности Земли.

Считается, что время также имеет начало — Большой Взрыв.

Bаsil IV

Artefruct

10.09.22 14:23

1 2

А мине солипсизьм лутше нравиться!

Джутовый Мешок

citizen

10.09.22 14:04

3 1

Все заканчивается и закончится сингулярностью

citizen

Artefruct

10.09.22 13:24

0 0

Nebula вроде и так означает "туманность". Так что просто "туманность Tarantula".

Infund

10.09.22 13:02

0 5

personal PIN number

runcyclexcski

aldor

10.09.22 22:26

0 0

You can't say "ATMOS System"...

... when entering your PIN number into an ATM machine.

aldor

Mit

10.09.22 17:48

0 3

You can't say "ATMOS System"...

Mit

Infund

10.09.22 13:05

0 2

Учёные узнают по этим фотографиям возраст, хим. состав звёзд и прочую информацию, а я вижу иллюстрации к различным фантастическим произведениям, которые когда-либо читал(смотрел, играл). Напоминает галактическую карту в Mass Effect. Очень залипательное зрелище.

Underkeis

10.09.22 12:45

0 4

Один знакомый академик в перерывах между рисованием пятитысячных (не отличить, кстати!) такие картинки для разминки малюет.

расскажет астрономам о возрасте туманности и о том, сколько поколений звездных рождений она пережила
Очешуительно необходимая человечеству информация!..

Джутовый Мешок

10.09.22 12:35

36 0

вероятность существования чертей исчезающе мала

Аргументируйте, голословный вы наш! Частное мнение некоего runcyclexcski, вероятность существования которого ничуть не выше...

Джутовый Мешок

runcyclexcski

11.09.22 16:51

0 0

Ок, "вероятность существования чертей исчезающе мала". "Чертей нет" короче пишется.

runcyclexcski

Джутовый Мешок

11.09.22 13:12

0 1

За шутку безобидную.

Так это не шутка, это реально склад ума такой. Довольно часто встречающийся. Или, вот, например, считает человек, что столяры и плотники - хорошие профессии (тут вроде и не поспоришь), но из этого внезапно делает вывод - а вот вы, админы всяческие и прочие айтишники, вы просто паразиты, гвоздя в своей жизни не вбившие, только в носу ковыряете и вся работа. И нипочем такого человека не разубедить, такая у него картина мира 🤷‍♂️

Stuntman

LovaZadoff

11.09.22 09:36

0 3

Согласно вашим высказываниям (и наука с ними абсолютно согласна!) невозможно доказать отсутствие чего бы то ни было в реальности. Вы просто этого (ещё) не видели. В том числе чертей и ангелов.
Будем продолжать? 😉

И скажите, поклонник реальности, вы с кем сейчас переписываетесь? С тамбовским пенсионером? Или с питерским школьником? С группой второкурсников психфака МГУ? Или Гарварда? А может вообще с MTI's thesis of artificial intelligence?..

"Реальность", лля...

Джутовый Мешок

runcyclexcski

11.09.22 08:03

3 0

ангелов. сколько ангелов на кончике иглы.

:)

На кончике иглы может уместиться количество ангелов, равное квадратному корню из двух.
Учебник схоластики. Год и страница забыты.

(с) Эпиграф к роману Юрия Дружникова "Ангелы на кончике иглы". (Юрий Дружников. Собр. соч. в 6 тт. VIA Press, Baltimore, USA, 1998, том 2.)

asg

zu_rill

11.09.22 03:51

0 0

Мешок формулирует реальность вокруг себя только на основании того, что он видел лично? В Антарктиде не был? Может, ее нет? Молекул тоже нет?

runcyclexcski

Джутовый Мешок

10.09.22 23:56

0 6

Ага, а Большой Взрыв вы наблюдали лично! Видео на телефончике не осталось? Мешок бы тоже поглазел... ))

Джутовый Мешок

runcyclexcski

10.09.22 23:05

6 0

И чем это отличается от чертей на конце иглы?..

тем, что ни чертей, ни ангелов не существует.

runcyclexcski

Джутовый Мешок

10.09.22 22:27

1 3

И сейчас уже подавляющее большинство известных текстов майя можно прочесть с той или иной степенью достоверности, хотя до сих пор остаются «белые пятна»: слишком мало осталось письменных источников для работы...

Но все равно интересно, благодарю!

Джутовый Мешок

_Serge

10.09.22 22:01

1 1

Кнорозова знать надо бы мешку

_Serge

Джутовый Мешок

10.09.22 21:02

0 0

Сидим с пацанами, тихо трем про Египет - и тут влетает Серж с какой-то Майей... 😉
Подобные советы принято сопровождать ссылкой. Материалов по теме вагон и маленькая тележка, и разбираться какой именно вы считаете достоверным Мешку некогда (чиорд, вот пробило на чужие реплики!..)

Может и это уже "перевели"?

Джутовый Мешок

_Serge

10.09.22 18:08

6 0

Означает этот иероглиф - ну прочитайте уже про расшифровку языка Майя.
Все там как вам нравится и достоверно доказано

_Serge

Джутовый Мешок

10.09.22 17:49

0 0

Очешуительно необходимая человечеству информация!

Отвечает ~~Александр Друзь~~ Иван Крылов:
Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
Тебе бы видно было,
Что эти жёлуди на мне растут.

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

aldor

Джутовый Мешок

10.09.22 17:46

0 12

Всё это уже было выяснено и для нас записано. А мы даже прочитать не смогли - но полезли изучать по-новой...

Накидали тебе в мешок....За шутку безобидную. Какие все злые стали. Держи +

LovaZadoff

Джутовый Мешок

10.09.22 17:06

6 1

Древнеегипетские "вертолеты" и "танки"

Танки или нет, но вибраторы у египтян были, судя по иероглифу справа вверху ))

Michaell

wmlab

10.09.22 17:01

0 2

Да никто никому не мешает, даже Мешку историки с физиками! Пускай себе взрослые дядьки на серьезных щах спорят, возникло нейтрино на второй или на третьей сикстильонной секунды от Момента Большого Взрыва, означает этот иероглиф космонавта или двухдневного головастика - один хрен ни то ни другое никогда не будет достоверно доказано. И чем это отличается от чертей на конце иглы?..

на кой она нужна мне, вода такая

Мешок ничего не имеет против даже коллайдера - там есть результат! Его нельзя потрогать, но хотя бы можно повторить. Но вот разницу между ТБВ и Ветхим Заветом...

Джутовый Мешок

wmlab

10.09.22 15:41

11 0

Да при чем тут эта попса? Мы не можем достоверно прочитать чертову кучу исторических записей, не можем объяснить ни происхождение ни назначение множества артеfuckтов здесь, под боком - но нам жизненно необходимо знать, пять или шесть поколений звездных рождений пережила Тарантула...

Вы извините меня, Мешок, но я почему-то вспомнил Вайнеров.

"В столовой – бывшей монастырской трапезной, мрачном сводчатом зале, народу было много, и я подсел к двум пенсионерам, не спеша вкушавшим капустные котлеты, которые они запивали кефиром. Один из них сердито говорил другому:
– Мудрят все!.. Вон вчера в газете написали, что умники какие-то воду варили до тех пор, пока не получилась вода, да совсем на воду не похожая -клейкая, тягучая, на морозе не замерзает, и вкус кислый. Вот ты мне и скажи – на кой она нужна мне, вода такая, чтоб ни напиться, ни умыться! Глупости одни да деньгам народным сплошной перевод…
Я доел свою яичницу и вышел на улицу"

wmlab

Джутовый Мешок

10.09.22 15:21

0 10

Очешуительно необходимая человечеству информация!

Когда-то опыты с искрами от эбонитовой палочки тоже считались баловством, а тогдашние джутовые мешки считали, что никакой пользы от вашего электричества не будет.

Митрий

Джутовый Мешок

10.09.22 15:21

0 12

Расшифровкой древних письмен тоже занимаются - историки и лингвисты. Как и чем им мешают астрофизики?

wmlab

Джутовый Мешок

10.09.22 15:14

0 13

Да при чем тут эта попса? Мы не можем достоверно прочитать чертову кучу исторических записей, не можем объяснить ни происхождение ни назначение множества артеfuckтов здесь, под боком - но нам жизненно необходимо знать, пять или шесть поколений звездных рождений пережила Тарантула...

Джутовый Мешок

wmlab

10.09.22 15:03

11 1

Прошу простить, картинка с первого раза не прилепилась. Не сочтите за труд еще раз взглянуть!

Я читал об этом. Вот тут объяснение:
Древнеегипетские "вертолеты" и "танки"

wmlab

Джутовый Мешок

10.09.22 14:54

0 5

Прошу простить, картинка с первого раза не прилепилась. Не сочтите за труд еще раз взглянуть! И не надо торопиться с язвительными коментами, ученого инженера это не украшает...

Джутовый Мешок

wmlab

10.09.22 14:50

9 0

Ваше мнение очень важно для нас. Оставайтесь на линии.

Ivan-gorod

Джутовый Мешок

10.09.22 14:49

0 8

Вам, товарищ населенный пункт, не надо бы (ни сначала, ни потом) указывать незнакомым, что им надо делать. Глядишь и идти никуда не придется...

Джутовый Мешок

Ivan-gorod

10.09.22 14:46

15 0

Ну и насчёт "фундаментальности" астрономии можно подискутировать

Вот видите, как мало вы знаете. Это не только астрономия, это в основном физика. Рождение и смерть звезд - это в первую очередь рождение элементов периодической системы, ядерные реакции и ядерный синтез. Наиболее интересно их (элементов) наличие, качественный и количественный состав в планетах и малых небесных телах (астероидах и кометах). Это дает понимание не только возможности наличия внеземной жизни, но и потенциальную возможность внеземных колоний.

Ivan-gorod

Джутовый Мешок

10.09.22 14:43

0 13

Всё это уже было выяснено и для нас записано. А мы даже прочитать не смогли - но полезли изучать по-новой...

Я так понял, Вы намекаете на священные писания или паранауку? Уфологи - в третьей аудитории, а сектанты - дальше по коридору, налево. По колокольному звону легко найдете. У Экслера, в основном, аудитория с научным и инженерным складом ума. Тут Мешку трудно будет добиться признания.

wmlab

Джутовый Мешок

10.09.22 14:39

0 10

Всё это уже было выяснено и для нас записано. А мы даже прочитать не смогли - но полезли изучать по-новой...

Джутовый Мешок

wmlab

10.09.22 14:17

16 1

студентов обучали спорить в интересных спорах, с интересными оппонентами, равными, или превосходящими их по интеллекту и образованности.
лекции "как правильно гафкать в ответ, если Вас облаяла собака" там не было.

zu_rill

Джутовый Мешок

10.09.22 14:07

0 8

Ну и насчёт "фундаментальности" астрономии можно подискутировать;...

Ну, я хоть и не астроном и не астрофизик, но могу набросать скептикам такой план - изучение эволюции звезд дает понимание мира, в котором мы живем, а также знания о нашем светиле - его настоящем и будущем. Углубленные астрофизические знания дадут нам возможность понимать процессы, происходящие на Солнце и предсказывать его "погоду", а это открывает путь космическим пилотируемым экспедициям. А в далеком будущем - кто знает? - возможность менять характеристики светила, продлевать ему жизнь или создавать его подобия на основе газовых гигантов - для экспансии и межзвездных путешествий, с комфортом, на планетах, а не в запаяных консервных банках.

wmlab

Джутовый Мешок

10.09.22 14:03

0 7

обучающих студентов аргументированно спорить по любому вопросу.

Эх, на это бы обучение половину местных персонажей!..

Джутовый Мешок

zu_rill

10.09.22 13:53

11 2

ангелов. сколько ангелов на кончике иглы. да и использовался этот вопрос для развития абстрактного мышления, необходимого в науке, и учебных диспутах, обучающих студентов аргументированно спорить по любому вопросу.

zu_rill

Джутовый Мешок

10.09.22 13:43

0 11

Сколько чертей помещается на кончике иглы? Ровно такой же фундаментальный научный вопрос. 😉
Ну и насчёт "фундаментальности" астрономии можно подискутировать;...

Джутовый Мешок

wmlab

10.09.22 13:36

21 2

Очешуительно необходимая человечеству информация!..

Без фундаментальной науки не было бы прикладной, без прикладной - качество жизни потребителей вкупе с ее продолжительностью было бы на порядок ниже. Было бы здорово, если бы потребители занимались своим делом, а не указывали ученым, что им изучать.

wmlab

Джутовый Мешок

10.09.22 13:17

0 16

Может не успеть - придут с полиэтиленовым мешком подходящих размеров и будут интересоваться так неосторожно засвеченным рисовальщиком...

SquarePoint

Ivan-gorod

10.09.22 12:53

0 2

Очешуительно необходимая человечеству информация!

Вам, товарищ текстильный продукт, надо бы сначала до Homo Sapience эволюционировать, прежде чем о звездах рассуждать.

Ivan-gorod