Поиск
Теги
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 315
авто 480
аудио 7
Барселона 110
Беларусь 34
бытовуха 1503
в мире 153
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4345
вино 363
война 622
выставки 217
гаджеты 1838
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 22
еда 543
ЕС 87
железо 361
животные 239
жулики 248
забавно 2136
здоровье 102
игры 119
Израиль 112
ИИ 72
интересно 391
Интернет 1305
искусство 302
Испания 1247
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1643
Китай 6
книги 229
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 218
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2867
Москва 20
музыка 921
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3145
паноптикум 176
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 133
разное 1526
ребенок 13
реклама 426
связь 18
сериал 163
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2894
софт 978
социалка 187
спорт 139
США 221
СЭКС 44
технологии 183
толерастия 12
Трамп 154
трэш 9
туры 19
Украина 47
фотография 210
Франция 48
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 26
Экслер 1085
юмор 22
видео 4345
обновление 3145
СМИ 2894
Мордор 2867
забавно 2136
гаджеты 1838
кино 1643
разное 1526
бытовуха 1503
Интернет 1305
Испания 1247
поездки 1094
Экслер 1085
софт 978
музыка 921
картинки 626
война 622
еда 543
авто 480
реклама 426
интересно 391
вино 363
железо 361
кретинизм 322
exler.ru 315
искусство 302
коронавирус 298
о низком 292
жулики 248
животные 239
книги 229
США 221
мои фото 218
маразм 218
выставки 217
фотография 210
попы 201
социалка 187
технологии 183
Aliexpress 181
паноптикум 176
сериал 163
истории 156
о высоком 155
Трамп 154
в мире 153
Calella 147
спорт 139
Каталония 136
происшествия 133
скорблю 131
игры 119
коронабесие 119
Израиль 112
Барселона 110
здоровье 102
ЕС 87
ИИ 72
коронажизнь 65
мне пишут 49
Франция 48
Украина 47
медицина 47
детишки 46
Маск 45
СЭКС 44
велосипед 40
Беларусь 34
шарлатаны 31
новости 27
экотерроризм 26
гламурье 23
юмор 22
праздники 22
ебанариум 22
BLM 21
Москва 20
туры 19
маньяна 19
вакцинация 18
связь 18
ребенок 13
толерастия 12
скандалы 11
наука 10
история 9
трэш 9
Италия 8
аудио 7
полезное 7
Китай 6
шоу 6
криминал 1
Информация
Что ещё почитать
И вообще обилие программ для Windows и Linux определяется именно тем, что для них пишут все кому не лень (дальне не буду - я против религиозных войн).
А насчет телефона, я себе новый сейчас выбираю (о чем и писал), и мне iPhone (как железка нравится), я стал задавать вопросы. Я даже книжку про iPhone прочитал, нашел образцы программ (source code), так что пытаюсь изучить (и понять подходит ли это мне). И на основе найденной информации высказал свое предварительное мнение и задаю уточняющие вопросы.
Если ваше домоуправление регулярно не вывозит мусор, постоянно отключает горячую воду без предупреждения, и т.д. -- то это ХРЕНОВАЯ работа. С провайдером -- то же самое. Ничего супервысокого тут нету.
Так, вместо признания своей неправоты ещё одна порция ахинеи, теперь уже о работе ЖКК.
Это серьёзный метод ведения спора?
Во-первых, если сказанную вами глупость назвали глупостью и вы обиделись - это только ваши проблемы. Уважительно относиться к глупостям только ради того, чтоб кто-то не обиделся никто не обязан.
Во-вторых, я считаю, что назвать человека идиотом иносказательно - это ещё хуже, чем назвать прямо, так как помимо факта оскорбления содержит ещё и некоторую долю нечестности. Посему, после насмешливого ответа мне про "россию-родину слонов" и последующего пассажа про фанатов винды я имел большее право считать себя оскорблённым. Так что не вам тут рассказывать о корректном методе ведения дискуссии.
В деле распространения вирусов - ещё как релевантно. Важно не когда система защиты заработала впервые в гараже местного кулибина, а когда она начала работать в промышленном масштабе. Иначе можно сказать, что система прав винды вообще идеальна, так как присутствует уже 15 лет (до появления capabilities в linux) и никто не мешал настроить права доступа к объектам так, как нужно для безопасности.
Да, про них я не знал. Но, опять же, вы уверены, что если я послушаю типичного "get ubuntu" совета, я не найду suid'а на ping и ещё сотне левых программ?
[quote]Собственно, это и есть то, с чем у Windows, к сожалению, похуже.
У винды несколько иная модель. Если я хочу поставить разрешение некоей программе на исполнение неправильных функций я должен оформлять её как сервис.
С гранулярностью прав у винды очень неплохо.
Если выбор стоит "дыра в безопасности локального компьютера (SUID для каждого вшивого пинга)" против "дыра во всём интернете, но локальный комп защищён" - я выбираю второе. Этот подход к безопасности, в отличие от других, работает.
Это только в вашем воображении.
Я просил знающих людей сравнить iPhone и WM, но и сам пытался разобраться. Так что мое мнение, что hardware у iPhone очень хорошее (и красивый он), а вот в остальном - как всегда. Даже в очень положительном обзоре iPhone было написанно, что Stive Jobs - control freak. Поэтому надеяться на то что тебе разрешат поставить какие-то чужие программы бесполезно. На одном форуме человек спрашивал: как это - я не могу постваить на свой собственный телефон, программу, которую я сам написал (то есть мою собственную). Кроме того, у него урезанны некоторые функции, которые есть даже у телефонов, которые уже бесплатно раздаются. Например iPhone не может работать в качестве модема. Сначала программа появилась, а потом исчезла. А если еще учесть, что Stive Jobs&Co может в любой момент убить любую программу на твоем телефоне без твоего ведома, то совсем интересно получается.
PS. Я конечно понимаю, что можно сделать jailbreak - но это уже будет не iPhone, а нечто другое построенное на базе этой железки. Если бы кто-нибудь сумел WM на iPhone поставить, сегодня же купил бы.
А ещё удивляет агрессивность противников как Линукса, так и айфона. Я - на Маке и куплю айфон, когда он станет у нас официально продаваться. Да, мне нравится. Я не из тех, кто будет с пеной у рта об этом орать, но мне и непонятны те, кто с пеной у рта орёт, что Линукс и айфон – это плохо.
Странные люди бывают с любой стороны.
Как нет? Dmitry Bolkhovityanov вот меня изобличил. Всё что нужно, чтоб стать фанатом винды - 1 раз написать, что одно из решений MS лучше. Потом всю жизнь не отмоешься.
Алекс, мое мнение — такое. Хозяин — барин. Если кому-то хочется иметь доступ к менеджеру задач и полный контроль над ОС — ради бога. Надо не ругать достойный и заслуженно популярный продукт почем зря, а потом, смягчив тон, объяснять почему. Надо делать наоборот. Тогда и фанатов не будет. Вот и все.
Так ведь вроде не продукт обругивался (Алексом), а фанаты. На личности, порты и ключи это потом перекинулись.
Насчет iPhone все сильно по-другому. Тут понты в чистом виде. Совсем как в той рекламе, вызвавшей всеобщее возмущение -- "кто не в Прада, тот лох".
Вообще-то, система безопасности от Microsoft существенно лучше и продуманней той, что используется в Unix'ах.
Ну вот, приехали... А Россия, по-вашему, родиной слонов, случаем, не является? 😄
2 Alex Exler: к фанатам iPhone и Linux можно смело добавлять и фанатов Windows, искренне верящих, что их система самая крутая во всем, и ничего лучше быть не может в принципе. Просто такие фанаты меньше заметны среди большого количества нормальных юзеров, но своим числом они превосходят всех прочих фанатов вместе взятых. Ну, кроме футбольных... 😄
Относительно iPhone и линукса. Я пользуюсь макбуком про как основным "домашним" компьютером, iPhone как коммуникатором, Windows и QNX как разработчик ПО, FreeBSD как файлсерверами и маршрутизоторами, и линуксом для веб-проектов.
Каждому инструменту свое применение. Каждый имеет свои плюсы и минусы. Вот только аргументированных оценок маловато - в основном крики "Я пользуюсь - значит оно круче всех" и "Да всё это ваше гавно, хоть я его и в глаза не видел". И те и другие достали.
Но они всё-таки нужны... для улучшения нашей кармы 😉
Вот в висте специально сделали неудобной работу под админом (UAC все время что-то спрашивает). Так "продвинутые" пользователи вместо того, чтобы создать второго юзера, просто отключают защиту. Угадайте, под кем они станут работать в линуксе?
Хотя, если честно, бОльшая доля ответственности за эту дурь в случае Windows лежит всё-таки на Microsoft -- там слишком явные и грубые ляпы в дизайне системы, и почему они до сих пор не исправлены -- для меня загадка.
В случае же *nix совершенно никаких резонов работать под root'ом нету -- ну кроме как поощущать себя кулхацкером. Ну их дело -- пусть набивают свои шишки, это ценный опыт 😄
И, все же -- в *nix-системах червям и прочей дряни всё-таки потруднее, поскольку там не исповедуется подход "всё должно быть программируемо откуда угодно", так что там нету ни ActiveX'ов, ни макросов в .doc-файлах.
Ну. Нашли где схватиться, как дети малые. И о чем? И пост, как было верно написано выше - немного провокационный по своей сути.
ПС. Ставьте солярис...
Согласен, самое грустное, что нормальные люди, которые могут внятно аргументировать свою позицию, быстро сворачивают разговор так как большинство постов - это сопли, кровь и слезы дураков, которые мало что понимают в поднятой теме.
Вот придурки!
В отличие от них, я избавился от айфона и поставил себе на ноут солярис - это да, вот это вселенский трах. Линукс и рядом не валялся в части извращений. Линукс - это так, для новичков, в этом деле неискушенных, для затравки.
Алекс, я срочно рекомендую советовать в форумах ставить солярку. Причем не просто на писюки, а на ноуты, которые в принципе для этого не предназначены. А то мне больше читать из этой сферы нечего, вопросов у меня осталось много, а извращенцев таких мало.
Подсоби, а?
Да и холивары рождаются только там, где каждый знает только одну сторону вопроса, да и то - крайне поверхностно. Что, обратно, кране характерно для современного подмножества общества хомо вульгарис-интернетус.
и начинается... если винду надо - то обязательно крэкнутую с кучей предустановленного софта (вдруг пригодится). если софт и бесплатный - то никогда с сайта производителя, а с тех-же сайтов, желательно в версии "портейбл" (хоть и на свой домашний комп или ноут). и никого не интересует, что кто-то эту программу МОДИФИЦИРОВАЛ... если по почте/аське пришел файл - сразу его запустить... антивирус ставить-же лень.
а в той-же убунте человек сразу узнает, что есть там такая программа synaptic и в ней он может найти практически все, что может ему понадобится. а вот что именно ему может понадобится - узнает как правило в гугле или в форумах. и на подобные помойки его и не тянет (последнее, правда, - мое личное имхо, за всех не отвечаю 😉 ).
зы. наверно, самый жестокий и распространенный "вирус" под линукс - различные вариации rm -rf ~ в скриптах. судя по "липкому" посту на убунтуфорумах, эту строку (или похожие) иногда пытаются спрятать в самопальных скриптах, распространяемых в ответ на глупые вопросы. так-что именно руки у некоторых чешутся, а вот силенок на что-нибудь реально сложное нет.
будет "нужный" массам коммерческий софт - будут его распространять теми-же методами и с вирусами.
дыры есть везде, но мы не про сервера говорим...
Мне почему-то почудилось в вашем сообщении мысль, будто проблема вирусов перед пользователями линукса стоит не только из-за малой его распространённости.
Я с этим не согласен. Причина только в малой распространённости. Наивно думать, что окажись linux на 100% машин так сразу все предпочтут GIMP фотошопу (если что, GIMP на винде есть, но фотошоп от этого не умирает) или Adobe переведёт фотошоп в GNU. Нет. Окажись linux на существенной части машин и Adobe просто выпустит версию под linux. И эту версию непременно захотят крякнуть. И кряк выпустят, и выложат на сайтах. И кое-где в него интегрируют вирус, линуксовый. Единственное, что препятствует этому сейчас - то, что linux не рассматривается как серьёзная платформа ни производителями коммерческого софта, ни авторами вирусов.
Лет 10-15 назад, чтобы выделяться достаточно было просто иметь в личном пользовании компьютер. А сейчас, когда достаточно приличный компьютер есть даже у сына нашей уборщицы, а нужно как-то выделяться среди других. Но если ты идешь по улице, рядом с сыном нашей уборщицы, то, что у тебя линукс не видно, вот и приходится при каждом удобном случае на это указывать.
Эппл молодцы, они выпустили айфон, теперь можно хоть достать его и самоутвердиться.
У меня есть несколько человек знакомых, которые больны той-же болезнью, но к счастью при не выходят за рамки приличия, так вот по другим признакам видно, как они хотят выделится.
так вот, чтобы серьезно распространить какой-нибудь вирус надо либо стать разработчиком какой-то известной программы и очень искусно скрыть там в коде собственный, новый "вредный" код (что представляется мне маловозможным), либо взломать репозиторий убунты/дебиана/другого распространенного дистра и поместить там бинарник с вирусом (тоже очень нетривиальная задача и наверняка быстро обнаружится).
гуру такое не надо, а малолетним придуркам, которые обычно развлекаются написанием вирусов под винду, такое обычно не под силу.
так что, если придерживаться всего двух вышеописаных правил, а так-же качать с сайтов производителей только широкоизвестные и распространенные программы, вирусы под линукс особо никому не грозят.
насчет зависаний, частых крешей программ: такое бывает, причем нередко. причины разные, в основном - с настройками. иногда просто дистрибутивы глючные. у меня были постоянные, очень серьезные проблемы с тремя различными версиями suse на трех разных компьютерах. но другие люди suse очень довольны.
если есть время, желание и знакомые гуру (последнее - необязательно), линукс осваивается быстро и относительно легко 😉
еще очень важно перед обновлениями делать бекапы системы. я использую гентушный метод stage4 😉
а так... что линукс всегда стабильный, безглючный и под ним никогда не бывает зависаний и прочих "маздайных" "радостей" - не верно. и ручки виноваты далеко не всегда свои (но как правило своими после недолгих поисков решений в инете все доводится до ума 😉 ).
так вот, чтобы серьезно распространить какой-нибудь вирус надо либо стать разработчиком какой-то известной программы и очень искусно скрыть там в коде собственный, новый "вредный" код (что представляется мне маловозможным), либо взломать репозиторий убунты/дебиана/другого распространенного дистра и поместить там бинарник с вирусом (тоже очень нетривиальная задача и наверняка быстро обнаружится).
гуру такое не надо, а малолетним придуркам, которые обычно развлекаются написанием вирусов под винду, такое обычно не под силу.
Ерунду написали, причём полную.
Под виндой тоже есть "репозитарий", Windows update называется. Под виндой тоже можно качать скомпилированные продукты известных фирм с официальных сайтов. Под виндой тоже можно найти бесплатно то самое "всё что нужно для большинства" на тех же сайтах, откуда берут это "всё что нужно" пользователи линукса. Чтоб внедрить туда вирус нужно стать разработчиком, или сломать сайты, гуру не пойдут, а пионерам не удастся.
Но пользователям винды этого недостаточно. Они качают с сомнительных источников варез и кряки к коммерческим программам, качают "интересный софт" типа скринсейверов, ставят адварь и т.п.
Что мешает линуксоидам делать то же самое? Только почти полное отсутствие коммерческого софта под линукс, отсутствие сомнительных источников, отсутствие кряков, отсутствие ориентированной на линукс адвари.
Есть ещё такой источник проникновения заразы как ошибки в софте и черви, эти ошибки использующие, но раз и линуксовые сервера периодически ломают, значит дыры есть и там, и, следовательно, при достаточном распространении линукса, могут появиться черви, эти дыры использующие.
От вирусов линукс защищён именно тем, что он Неуловимый Джо, и ничем другим.
И вирусы, которые пишутся под Windows, его не колышат. Правда, его колышат вирусы, написанные под "Линукс", но так как "Линукс" используют очень мало, то и вирусов мало.
Странное, кстати, утверждение. Выполнить хоть сколько-нибудь опасное действие под линуксом можно только от рута - то есть без активного участия пользователя вирусы не заведутся. В винде же все куда сложнее - только на прошлой неделе я словил вирус из файла, который касперский признал безопасным. Так что вирусы под линем действительно почти никого и не колышат.
Касперский... Привлекайте к обыденной жизни... Басманный суд. И Используйте его приговоры.
Теоретически оно конечно так, но почему-то, я linux уже несколько раз вешал (причем разные машины) и не как root, а как обычный пользователь, да еще как вешал - после этого приходилось файловую систему восстанавливать (я причем нечего особенного не делал).
Даешь Линукс на Ифон!
</режим фанатик>
Яблочники - вот это уже религия. Люди, поклоняющиеся детищу Стива Джоббса. Они чувствуют себя стилягами, охотно переплачивая бабло за любые яблогаджеты. Их цель - сообщить миру о своём превосходстве над прочим плебсом. Но, не имея бабла купить себе крутую тачку, они вкладывают деньги в самую модную, как им кажется, электронику, и убеждают всех вокруг, что это круто.
Точно! Вся проблема вирусов под Юниксом состоит в получении прав рута. Если они есть, то - туши свет. Если нет, то никакой rm -rf / в нормально настроенном Линуксе не страшен - из под юзера просто не запустится.
А свои косяки есть и там и там, но фанатизм это, как правило, идиотизм.
согласен полностью, и еще осмелюсь добавить что, если бы четверть века назад не появились IBM-совместимые компьютеры и, что крайне важно - операционная система под это решение с дружелюбным интерфейсом (!) наличие которого и предопределило массовость продукта, то мы бы сейчас покупали бы железо раз в 5-10 дороже, как минимум.
PS. Алекс, а можно какой-нибдь обзор по сравнению iPhone с чем нибудь нормальным.
Вот яркий пример провокации. Даже если кто-то мечтает об айфоне и считает его красивым и удобным - это не значит, что у него выражение лица обязательно идиотское. А что касается причин, почему к Вам не подходят консультанты, то с той же правотой можно предположить, что они по Вашему виду просто не видят в Вас потенциального покупателя, думают, может быть, что это бомж какой погреться зашел или гопота тупо время до вечера убивает. Сам я, кстати, не фанат айфона или линукса, чтобы не подумали о предвзятости. Ведь каждому, если он не полный идиот, человеку давно понятно, что лучший почтовик - это postfix под freebsd! 😄 😄 😄
- Вот смотри какая ценная программа. В нее можно петь, а она ищет в интернете что ты пел, скачивает и играет оригинал!
Второй тут же запевает в телефон арию Битлз из одноименной оперы.
- А вот еще. Программа - уровень. Ставим телефон на стол и он показывает угол наклона.
- Ууууу. Вещь.
- А скоро... Скоро выйдет читалка FB2 для ифона.
Ничего не оставалось как давясь от смеха внутренне и присвистывая выйти тихо произнося:
- А я все как лох Haali Reader'ом читаю сколько лет...
А линукс... Это не религия даже, а культ. Культ можно сделать из чего угодно. Возьмем к примеру совковую лопату. Можно просто изредка использовать ее для переноса песка. А можно носиться и с пылом рассказывать... Что на совковую лопату можно посадить тещу и отнести ее на дачу. Ей можно убить человека с автоматом, если тихо подойти к нему сзади. Если взяться за черенок миллионом рук, то можно спутник в космос отправить. Это мало кто из них видел, но они свято верят.
А линукс... Это не религия даже, а культ. Культ можно сделать из чего угодно.
Стоит все же разграничить понятия 😄
- Есть философия опен соурс, можно культом назвать.
- Есть линукс, весьма неплохая ОС
- Есть люди которым выпендрится надо, их поведение вы как раз описали и кстати именно линуксоидов не так уж много, например на "мейл ру ответы" можно встретить множество людей такого склада - их в нормальных местах вне зависимости линуксоид он или нет - банят по айпи 😄
- А я все как лох Haali Reader'ом читаю сколько лет...<
Вы несомненно нашли авторитетный источник информации об iphone! Ламеров хватает везде и судить о предмете по отзывам из таких "надежных" источников не совсем правильно. Не нравится iphone - дело Ваше, но не пишите о вещах, в которых не разбираетесь. Читать fb2 на iphone также удобно и просто, как на win_mobile.
А обо всех водителях судите строго по примеру пьяного соседа-психопата, задавившего бабушку во дворе дома ?
Ну-ну.
Сколько читаю, еще ни разу не видел, даже глаз резануло отчего-то.
З.Ы. Вот кстати я сразу не понял почему требовался именно коммуникатор, а когда в какой-то момент Вы, Алекс, сказали, что-то типа, что Вам все равно какой-там гпс модуль, т.к. все равно звонить не собираетесь по нему и обычный телефон всегда с собой, а для гпс есть внешний приемник... конечно не утерпел предложить купить КПК, вот взял айпак 214-й себе... обошелся в 13500 вместе с пленкой и 16гб сд картой. Притом - мощный проц, вга экран, озу 128 метров (правда ходят слухи, что это мАркетинг, бо винда даже 6.1 не умеет больше 64 нормально использовать), юсб хост, CF2 слот расширения (правда не пригодится скорее всего, но если у кого зеркалка есть, то им весьма полезен будет)... а всякий инет у меня через телефон. который настроен так, чтобы КПК моему не отказывать в соединении (т.е. для пользователя соединение с нетом прозрачно проходит)... вот...
Суть письма в общем - Вы сами провоцируете переспросить, постраться "раскрыть глаза" и очень тяжело, а уж фанату - тем более, осознать, что на самом деле человек все сам знает и в твоих советах не нуждается...
Использую и iphone и ipaq 240 и никому не пытаюсь доказать что iphone это самое лучшшее и удобное решение! Но! Меня лично задевает когда граждане составляют не только собственное мнение, но и пытаются окружающих убедить в своей правоте, опираясь на принцип "Знаем..мне Робинович напел...". Если нет желания изучать предметную область и разбираться с работой того же iphone и его приложений, то оставь и не связывайся, работай с тем, что привычнее для тебя лично.
+100
Честно говоря, даже не знаю, кто автор. На одном западном сайте картинок обнаружил.
Тоже самое в почти любой теме по системам не от МС...
Думаешь в тех темах это кого то интересует?
Так что согласен с
Я пришел к выводу, что фанаты iPhone и фанаты "Линукса" - они близнецы и братья...
Почему близнецы? Потому что они...
О том, почему братья, коварно умолчал : )
Это будет в следующей серии 😉
Alex Exler:
Я пришел к выводу, что фанаты iPhone и фанаты "Линукса" - они близнецы и братья...
Почему близнецы? Потому что они...
О том, почему братья, коварно умолчал : )
Точно не братья. Фанат-линуксоид по определению не может юзать яблочные решения 😄
Во времена Фидо - "Голдед - это голова!"
А не винмобилы какие-то!
Гыгыгы 😉