Поиск
Теги
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 315
авто 480
аудио 7
Барселона 110
Беларусь 34
бытовуха 1503
в мире 153
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4343
вино 363
война 622
выставки 217
гаджеты 1836
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 21
еда 543
ЕС 87
железо 361
животные 239
жулики 248
забавно 2136
здоровье 102
игры 119
Израиль 112
ИИ 72
интересно 390
Интернет 1305
искусство 302
Испания 1246
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1642
Китай 6
книги 229
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 218
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2866
Москва 20
музыка 921
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3144
паноптикум 176
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 132
разное 1526
ребенок 13
реклама 426
связь 18
сериал 163
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2893
софт 978
социалка 187
спорт 139
США 220
СЭКС 44
технологии 183
толерастия 12
Трамп 152
трэш 9
туры 19
Украина 47
фотография 210
Франция 48
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 26
Экслер 1085
юмор 22
видео 4343
обновление 3144
СМИ 2893
Мордор 2866
забавно 2136
гаджеты 1836
кино 1642
разное 1526
бытовуха 1503
Интернет 1305
Испания 1246
поездки 1094
Экслер 1085
софт 978
музыка 921
картинки 626
война 622
еда 543
авто 480
реклама 426
интересно 390
вино 363
железо 361
кретинизм 322
exler.ru 315
искусство 302
коронавирус 298
о низком 292
жулики 248
животные 239
книги 229
США 220
мои фото 218
маразм 218
выставки 217
фотография 210
попы 201
социалка 187
технологии 183
Aliexpress 181
паноптикум 176
сериал 163
истории 156
о высоком 155
в мире 153
Трамп 152
Calella 147
спорт 139
Каталония 136
происшествия 132
скорблю 131
игры 119
коронабесие 119
Израиль 112
Барселона 110
здоровье 102
ЕС 87
ИИ 72
коронажизнь 65
мне пишут 49
Франция 48
Украина 47
медицина 47
детишки 46
Маск 45
СЭКС 44
велосипед 40
Беларусь 34
шарлатаны 31
новости 27
экотерроризм 26
гламурье 23
юмор 22
праздники 22
BLM 21
ебанариум 21
Москва 20
туры 19
маньяна 19
вакцинация 18
связь 18
ребенок 13
толерастия 12
скандалы 11
наука 10
история 9
трэш 9
Италия 8
аудио 7
полезное 7
Китай 6
шоу 6
криминал 1
Информация
Что ещё почитать
Главы государств
14.07.2025
129
Андор, второй сезон
21.07.2025
101
Служба доставки книг
22.09.2025
80
А ведь любая мама, когда ей улыбается её ребёнок, особенно БОЛЬНОЙ ребёнок, тут же начинается плавиться от умиления и говорить всякие сю-сю. Ну нереально от этого удержаться. Разве что тебе просто по барабану все эти милые сердцу малышачьи прелести.
После этого червячок недоверия прочно поселился в голове, решила поглубже рассмотреть, что ж это за история такая, прочитала ещё раз внимательно письмо, избегая эмоций по поводу "ах, несчастная мать", "слёзы мешают говорить", и получилась совсем другая картина. Явно говорящая не в пользу этой девицы. Сделав выводы для себя, пожалела бедного малыша, который уж точно не виноват, что родился таким, и "перевернула страницу".
Позже, случайно наткнувшись и прочитав интервью с Рошалем, поняла, что мои собственные рассуждения на эту тему практически полностью совпали с его словами.
Совершенно верно. Однако - со всем прискорбием вынужден Вам напомнить, что чиновники от минздравсоцразвития - все, как один, бывшие врачи... Увы.
Есть, безусловно, настоящие труженики, переживающие за пациентов и, невзирая ни на что, умеющие найти подход к любой истеричной мамаше - я далек от того, чтобы всех под одну гребенку. Однако абсолютное большинство - закоренелые циники, а хамское отношение - скорее правило, чем исключение. Можно, конечно, найти ему массу оправданий, от неудавшейся личной жизни до низкой зарплаты и полускотского прозябания в нищей больнице среди вони и смертей. И тем не менее, этот мягкий цинизм в речи Рошаля слишком очевиден и меня лично приводит в ужас. Почему - я уже писал: он обладает колоссальным авторитетом врача с большой буквы и на него ориентируется половина нашего здравоохранения. Так что если врач с большой буквы позволяет себе так отзываться о пациенте - человеческое лицо наша медицина, видимо, потеряла окончательно.
""Я за 45 лет своей работы впервые встретился с такой мамой, которая каждый день готова на конфликт, на скандал" © Николай Ваганов, главврач РДКБ, отсюда ." (из блога uncledoc)
я за полгода посещения больниц (взрослых) и десятка два заходов в детские в качестве просто посетителя подобных мам и родственников видел немало..
Какие могут быть претензиик врачам на данный момент при имеющейся информации?
Консилиум лучших врачей и специалистов подтвердил правильность и адекватность лечения. Если для вас коллективный вердикт светил, да и людей просто разбирающихся в этом вопросе получше вас не довод, то дальше можно не читать. Далее, дальнейшее лечение может осуществляться на территории России, оно возможно, подобное проводилось уже и не раз.
По результатам проверки РДКБ: http://uncle-doc.livejournal.com/283158.html выявлены некоторые нарушения не касающиеся хода лечения, комочки в пюре, вкусовые кач-ва самой еды. Отдельно почитайте про "вынужденное" приобретение калоприемников, памперсов и прочего, если, конечно, есть желание.
Неужели никто не видел фотографий до и после поступления ребенка в РДКБ? Если разительно набравший вес (а здесь это еще какой аргумент) мальчик, это результат лишь лужоной глотки родительницы или титанических усилий к привлечению внимания к проблеме лечения в данной больнице, то видимо все врачи на свете просто подзаборные лохи.
Заявления мамы о том, что несчетное кол-во пациентов сбегало с РДКБ в другие лечебные заведения, опровергнуто, НИКТО не переводился.
Объективно?
Какие могут быть претензиик врачам на данный момент при имеющейся информации?
Консилиум лучших врачей и специалистов подтвердил правильность и адекватность лечения. Если для вас коллективный вердикт светил, да и людей просто разбирающихся в этом вопросе получше вас не довод, то дальше можно не читать. Далее, дальнейшее лечение может осуществляться на территории России, оно возможно, подобное проводилось уже и не раз.
По результатам проверки РДКБ: http://uncle-doc.livejournal.com/283158.html выявлены некоторые нарушения не касающиеся хода лечения, комочки в пюре, вкусовые кач-ва самой еды. Отдельно почитайте про "вынужденное" приобретение калоприемников, памперсов и прочего, если, конечно, есть желание.
экстренная операция через два дня это норма?
читаю. вижу что что то субъективно. а чтото бюрократически объективно
у больницы документы есть а вот у матери нет. значит не покупала. и значит нужды не было
вы в больничных киосках давно чтото покупали? какой там документ выдают?
PS
вы представлете себе что такое неодоочищенная крупа для маленького ребенка с разрезанным кишечником и описываемым заболеванием?
Почему надо было противопоставлять себя врачам, вставать раком на горе в оппозицию, а не быть с ними в одной команде по спасению собственно сына? Почему при обсуждении лучших врачей, института с богатейшим опытом, обращается внимание на какие-то комки в каше, тогда как это мало касается врачей, мягко говоря.
А при обсуждении "безвыходной" ситуации матери слышим: ее можно понять, кругом ведь враги и коновалы, намеренно игнорируется факт того, что барышня без соответствующего образования дает советы по лечению ребенка космического масштаба и космической же глупости(с)! Дай Бог здоровье ее ребенку, и пропишите ей реланиум, новопассит или что сейчас дают нервным, это ж очевидно.
В развернувшейся дискуссии мне ближе точка зрения ClaudFrollo , пусть и не всегда, но последний пост- браво! Мне откровенно жаль набубнивателей про "онажемать" и "дакаконипосмели", потому что не задействуете критическое мышление. Можно понять эту родительницу, отчаявшуюся женщину, но пардон, конечно, она отчаялась задолго до беременности.
Почему надо было противопоставлять себя врачам, вставать раком на горе в оппозицию, а не быть с ними в одной команде по спасению собственно сына? Почему при обсуждении лучших врачей, института с богатейшим опытом, обращается внимание на какие-то комки в каше, тогда как это мало касается врачей, мягко говоря.
А при обсуждении "безвыходной" ситуации матери слышим: ее можно понять, кругом ведь враги и коновалы, намеренно игнорируется факт того, что барышня без соответствующего образования дает советы по лечению ребенка космического масштаба и космической же глупости(с)! Дай Бог здоровье ее ребенку, и пропишите ей реланиум, новопассит или что сейчас дают нервным, это ж очевидно.
врач полтора месяца вроде как не мог донести жизненно важную информацию. тоже нормально?
коллектора вам навстречу когда веселая смска придет.
Исходя из личного опыта, врачи получают по башке только за то, что посоветовали (!) купить пациенту именно тот препарат, который ему нужен, если его нет в больничной аптеке. Лечат всякой фигнёй, а посоветовать не могут, даже если человек состоятельный и спокойно может купить себе это лекарство. Об'ясняется просто: после выписки такой пациент может пожаловаться в страховую компанию, что в больнице лечился своими лекарствами. И вот тут начнется писец для больницы вообще и для врача в частности. Такая система: лекарств нет, а чужими лечить нельзя.
И получается, что лежит обеспеченный мужик с ожогом бедра, каждый день перевязки с фурациллином, на который у него раздражение и нога ничерта не заживает. Пантенола в больнице нет и посоветовать купить боятся. Нога поболит и перестанет через неделю, а бывают и другие случаи.
когда описывается какаянибудь проблема с сотовыми операторами (счета в роуминге) или там с 'призовыми sms' как то очень-очень мало комментариев типа
"жизнь сложная штука надо было знать" или там "книжки по основам организации мобильной связи почитать". к чему бы это?
мелкое добавление -
когда описывается какаянибудь проблема с сотовыми операторами (счета в роуминге) или там с 'призовыми sms' как то очень-очень мало комментариев типа
"жизнь сложная штука надо был знать" или там "книжки по основам организации мобильной связи почитать". к чему бы это?
Т.е. не видите разницу между счётом за разговоры и вопросами здоровья?
мелкое добавление -
когда описывается какаянибудь проблема с сотовыми операторами (счета в роуминге) или там с 'призовыми sms' как то очень-очень мало комментариев типа
"жизнь сложная штука надо было знать" или там "книжки по основам организации мобильной связи почитать". к чему бы это?
Мсье не учили читать подписываемые им договоры и тарифы?
Не клевещите на Рошаля. Он вам (и мне, в том числе) не чета, он тысячи детских жизней спас, спасает и ещё спасет.
"Проблема только в том, что когда вам хамит паспортистка или милиционер - это как бы нормально" - это ненормально ни разу. Однако ни паспортистка, ни милиционер не давали клятву Гиппократа и в их обязанности не входит ежедневный контакт со страданием и болью.
Представьте себе, большинство врачей мира никакой клятвы Гиппократа не приносит.
Orava: Я понимаю, что больше половины из высказавшихся против Колосовой - врачи и ни им, ни их детям/родственникам поэтому просто не грозит испытать на своей шкуре хамское отношение со стороны коллег.
Говорите за себя. Я ни врач, ни родственник и не друг врача.
Прошу прощения, что вас оскорбил, прошу извинить меня.
Вопрос: а кем вы работаете?
Вот хоть кол на голове теши, у вас только врачи виноваты... Ещё раз, вините в этом чиновников и госаппарат. Рошаль в данном случае защищает больницу от развала и пляски на костях детей потому, что если дать этому вопиющему делу ход, РДКБ развалят Астаховы и прочие. Там спасают смертельно больных детей постоянно. Ежедневно и еженощно. А тупая дура, которая не может понять, кто виновник её бед, а кто спаситель, да чистоплюй-адвокат, которому больше дел нет, как совать нос в США, станет причиной их смерти.
А врачи точно так же заносят деньги другим врачам. И точно так же маются перед реанимационными, в палатах и т.д. Никто не пускает их по знакомству в ординаторские поспать или не одалживает несуществующие стиральные машинки.
Кстати, я не врач. Просто профессионально и лично бываю близок к тематике.
Ну а за бугром дисбактериоз не лечат и никто никаких лекарств назначать не будет.
И ещё, за состояние соритра, конечно, отвечают врачи, а не ваши местные власти.
1. За санузел и количество мест в палате благодарите советских строителей и уровень финансирования.
2. За то, что врач боится назначить/рекомендовать лекарство, которого нет в больнице благодарите Минздрав. Ибо теперь это почти уголовка.
3. За общую ситуацию благодарите всех - и врачей-недоврачей, и общий почти нечеловеческий подход к образованию врачей, и нежелание вкладывать деньги в людей в медицине (на томографе-то попилить проще, а то, что его некому потом использовать, - это уже труднораспилочная проблема).
Вы обобщаете. Что-то когда-то видели и для вас все такие.
Люди разные и больницы разные. Есть больницы, куда лучше не попадать, где ты никому кроме себя не нужен, особенно если тебе больше 70. Но ведь есть и другие. И я их видел. И их не единицы с хорошим оборудованием и классным персоналом. Так и врачи и сестры разные, все. Это люди, с их достоинствами и недостатками.
Нельзя всех под одну гребенку.
А система у нас одна: откаты и распилы, и системе забота о пациентах точно не нужна. Проблема в системе: воровстве, низком финансировании и дурацких приказах.
Пример: поступает дедушка с гнойником на пальце, его упешно вылечивают, а дедушка начинает умирать, просто потому что старенький уже. Палец вылечен, по основному заболеванию помощь получил, дедушку выписывают. На бумаге, но лечить не перестают, умирает всё-таки. В реанимации мест нет. Так и суетились 3 дня в палате над выписанным человеком. Почему не поступил с другим заболеванием? Кому нужен этот геморрой со статистикой, смертность по отделению вырастет, бумаги несколько часов заполнять и т.д. А так он "дома" умер.
В терапевтическом отделении две трети алкашей. Треть из них в растительном состоянии, треть в психушку просится. В хосписе мест нет, в психушке тоже, выписывать давно пора, а они никому не нужны, даже родственникам. А выписывать надо, вот куда их?
Можно сколько угодно наезжать на врачей, но лечить надо причину, а не следствие. И причина тут совсем не в них, какие бы они не были. Других всё равно нету.
Видно что мамашку старательно раскручивают как телезвезду
в трех тысячах френдов Елены Колосовой большинство - пустых журналов, созданных либо незадолго до поста, либо непосредственно после его написания. Теперь обратите внимание на яростную антиврачебную тональность первой сотни комментов к записи Елены. Некие проблески сознания появляются на второй-третьей сотне. Это говорит о том что написание поста и его раскрутка были скоординированы из одного центра. У меня жужжит в мозгу один вопрос, а с какой целью это было сделано? И вот что я Вам скажу, не могу точно утверждать, но подобные информационные вбросы всегда предшествуют очередной гадости, готовящейся в здравоохранении со стороны органов власти. Теперь, мои дорогие мы с Вами должны в миллионы глаз следить за сайтом минзравосра. Там что то мерзкое должно появиться в ближайшее время.
К чему бы это...
dimav: больные ( и их родственники) виноваты в том что в палате грязь и грязные пеленки...
На минутку, она в этой палате находится уже восемь месяцев. Наверное, можно прибрать то, что фактически стало твоим вторым домом.
два вопроса - когда и как? дома есть хотя бы горячая вода а иной раз и стиральная машина. а в палате?
и это вобщемто не ее обязанность.. не _ее_. а с точки зрения Рошаля именно ее 😒
PS
еще раз повтою личные впачетления - если больной неплановый или тяжелый и нет родственников он в наших больницах _умирает_ 😒
dimav: больные ( и их родственники) виноваты в том что в палате грязь и грязные пеленки...
На минутку, она в этой палате находится уже восемь месяцев. Наверное, можно прибрать то, что фактически стало твоим вторым домом.
Orava: Но зачем это делать оскорбительными для матери тоном и словами?
Потому что мать совсем недавно таким же тоном оскорбила кучу ни в чем неповинного народа.
Orava:Она не обязана разделять "стому" от торчащих из живота кишок и входить в положение трудностей профессии врача.
Вот в том-то и дело, что обязана. Судьба у нее такая, к сожалению. Не будешь этого различать, не спасешь ребенка.
Вы бы вдумались в то, ЧТО вы говорите. Дай бог Вам не разделить такую судьбу. Иначе - посмотрел бы я, как вы, имея на руках смертельно больного ребенка, будете заботиться о том, как бы не обременить жизнь врача и медсестры излишними жалобами. Ведь у них же тоже дети, "поток", тяжелые операции, низкая зарплата и т.д. и т.п. Так забудьте о том, что ваш ребенок умирает. Вспомните, как тяжела жизнь российского врача и что нахамившая вам санитарка "ни в чем неповинна", скажите им спасибо за то, что соблаговолили хотя бы взглянуть в вашу сторону и заткнитесь. Им тяжело. А вам - что ж: судьба такая.
"Но если нет - это не должно сказываться на главном, ради чего эта профессия вообще возникла. Иначе ты - не врач, а ремесленник" - т.е другим детям сострадать можно, а своим собственным, которые дома сидят и родителей не видят - уже нельзя. Интересная логика.
" Этого уважающий себя профессионал прилюдно делать не должен, так как речь идет о матери, на руках у которой умирает сын." - каждый день люди умирают. Сотнями и тысячами. Всех спасти нельзя. И если уж прилюдно врачей оскорбляют, то почему они должны защищаться втихую??
Цитата будет?
Простите, если она считает себя не обязанной (или не может по психофизиологическим причинам) различать вещи жизненно-важные для её ребенка, то уж точно обязана уважать мнение тех, кто их различает. Вы понимаете, что профессионализм-профессионализмом, но жизнь ребенка зависит ещё и от того, насколько сильно она сумеет или не сумеет вывести врача из себя. Доведет она его своими психами до врачебной ошибки или нет.
Хочу сказать, что врачи - точно такие же люди, как и все остальные. Абсолютно такие же. Они хотят спать, хотят денег, домой попасть пораньше. Что будет в частной фирме с плохим работником? Уволят к чертям и весь сказ. А что будет с плохим врачом? А ничего по большому счету не будет. И не потому, что все друг друга покрывают, а потому что работать некому. Выбирать приходится между плохим врачом или вообще без врача данной специальности остаться.
Если специалист хороший, он пойдет работать в крупную клинику с хорошим финансированием, с оборудованием, на хорошую зарплату. Разве можно его в этом обвинить?
А в первичном звене остаются преданные делу специалисты-бессеребренники, которых единицы, неудачники, плохие врачи и неумелая ещё молодежь, которую на месте чаще всего некому учить. И их всех катастрофически нехватает. Пример из жизни: на 6,5 ставках хирургов работают 2 врача, обоим нет 30, одна из них девушка с грудным ребенком, которого кормить надо. Чего они налечат?
Когда будут у всех врачей зарплаты, как у высококлассных специалистов из других областей, тогда возникнет конкуренция на рынке труда. И когда на место будет не 0,2 желающих, а 3 - только тогда будет много хороших врачей, а не единицы как сейчас. И работать будут не на 3 ставки как на конвейере, когда на человеческое отношение к пациенту времени не остаётся. Даже без переработок действующая норма на пациента в поликлинике 12 минут на всё, две трети из них уходит на бумажную волокиту.
К сожалению, конкурс в медвуз сейчас жуткий. Но это не конкурс, а в чистом виде покупка дипломов. Реально лечить скоро будет некому (что самое грустное,- это слова ректора медвуза,- сам, гнида, устроил рынок в ВУЗе и сам "жалуется" под конъяк). Наплачемся тогда все мы, ох, как наплачемся. Нынешние годы раем покажутся.
Зайдите в книжный, пролистайте учебник по хирургии. Проникнитесь тем, что мир устроен сложнее, чем кажется.
C такой дырой в животе люди живут годами: можете считать это анусом, только без сфинктера.
Думаете в Америке свобода? Нет 😄 в Америке - свобода выбора при достаточно жестких рамках (намусорить в общественном парке? Сунуть взятку полицейскому? Неправильно припарковаться и нифига за это не получить? Сколько всего можно сделать в России и нельзя в Америке...). А мы перепктали это с полной свободой и безответственностью.
---
1. Да, должна владеть базовой терминологией. Это её ребенок и это её обязанность. Тот факт, что создатель сделал мир сложнее нежели ей или вам хотелось - не вина врачей. Жизнь - не супермаркет, болезнь в красивой упаковке не заворачивают: стомы, свищи, пролежни, нагноения, фистулы, кровь и запах ацетона в моче. Вот если будет у вас (не дай бог, конечно), например, диабет, вам придётся либо уразуметь, что такое уровнень глюкозы, либо умереть. В её случае аморально и безнравственно за полгода так и не прочитать и не усвоить ничего по болезни её ребёнка.
2. Ваш пассаж про "зачем пошли врачевать" оставьте себе. Вы - не пошли. Вы не стоите часами над операционным столом, вы не "умираете" с пациентом, у вас нет идиотских инструкций минхерздравразвития и второсортных дженериков вместо нормальных препаратов, сестер с окладом в 4т.р и пр.
3. Вот пускай платит свои деньги. Для этого ребенка врачи уже сделали максимум, несмотря на невменяемую мать.
Полностью и абсолютно с Вами согласен. ППКС
"Если минздрав и президент поддержат маму, это будет выражением недоверия к российским врачам"
Вот это и есть ключевое звено. К российским врачам нет доверия. Уже давно.
Задолбали. Просто задолбали пустоголовые лемминги... Это врачи виноваты в том, что у сестер ставка 4т.р. и этих ставки две? Это врачи для удовольствия и увеличения практики на осложнениях покупают дженерики вместо оригинальных препаратов? Это врачи для удовольствия пишут трехтомные отчёты по каждому пациенту вместо лечения? Это врачи не хотят выделять средства на бутилированную воду в больнице и стиральные машинки? Это врачи закрывают районные больницы?
Вы мозг включайте хоть иногда.
Знаю, что ничего не изменилось. Детство, как было в последнюю очередь, так и есть. А знаете почему? Потому что врачей натаскивают, чтобы лечили прежде всего трудоспособных. А дети - это "только статистика". Вы этого не знали? - Так я скажу, и за слова отвечаю.
Зря Вы этот пост затеяли, Алекс. Слишком уж специфично. Извините.
Я еще и в детдоме работал. Мы продукты получали сразу, после местной тюрьмы. И сразу клали мясо в марганцовку на ночь, блин.
И это все в Подмосковье. А теперь прикиньте, что творится в глубинке.
Да я и не стал все читать целиком, тем более что не могу оценить насколько там все корректно с медицинской точки зрения.
Неоспоримо одно - совершенно свинское, безразличное отношение к людям. И ладно бы речь шла гаишниках или других чиновниках. Но ребята, перед вами мать умирающего ребенка. Хоть на одну десятитысячную поймите ее чуства. Проявите какое-то сочуствие. Объясните, успокойте, предложите чаю, выслушайте - будте людьми. В конце-концов, если в рабочее время совсем его нет, посвятите этому 15 минут после работы. Это помогло бы сберечь потом тонны нервов и сотни человеко-часов, потраченных во время прокурорских проверок.
Не дай бог к таким эскулапам попасть. А мать у меня язык не повернется осудить, даже если она была в чем-то не права
Правда, в качестве причины она назвала техническую оснащенность врачей в США. А вот с этим я как раз не согласен. Отставание прежде всего в отношении к пациентам.
Вы послушайте Рошаля. У него разве что не прямым текстом сказано, типа, ну что ты дергаешься, мамаша. Такие дети вообще не жильцы, и нехрен на них тратить время. То что до сих пор он жив - уже счастье.
А мама ведь говорит элементарные вещи, чтобы к ней и к ее сну относились ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ.
Да, она чего-то не понимает в таком сложном заболевании, как муковисцидоз. Так объясните, а не орите как на быдло из района. И еще, можно подумать, что врачи со столетним стажем застрахованы от ошибок. Сделал "плюху", так признайся. А Рошаль конечно же защитит своих, потому что он умеет это делать.
И нечего сваливать на то, скольким помогли. Ни одна война не стоит даже одной детской слезинки, так кажется...
Оба правы. И мать, которая вдруг ("надо же какая сука"!) затребовала к себе и к сыну человеческого отношения.
И Рошаль, который не может ни на что повлиять, а только отбивается кулаками, а потом пашет, как пчелка. За сравнительно копейки при наличии отсутствия персонала.
Больно это все читать. И... привычно, к сожалению.
Когда я в 73-м поступил на педфак, нам на первом же собрании уже студентов проректор с высокой трибуны сообщила, что медицина СССР отстает от США лет на двадцать. И чтобы у нас не было никаких сомнений по этому поводу.
Правда, в качестве причины она назвала техническую оснащенность врачей в США. А вот с этим я как раз не согласен. Отставание прежде всего в отношении к пациентам.
Вы послушайте Рошаля. У него разве что не прямым текстом сказано, типа, ну что ты дергаешься, мамаша. Такие дети вообще не жильцы, и нехрен на них тратить время. То что до сих пор он жив - уже счастье.
А мама ведь говорит элементарные вещи, чтобы к ней и к ее сну относились ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ.
Да, она чего-то не понимает в таком сложном заболевании, как муковисцидоз.
заболевание наследственное. без врачей ребенка давно бы не было.
mindforms
Я вас отлчино понимаю. Но вы просто спросите про ЗП у участкового.
Сейас в болницах практика такая. Ты вышел из учебки, ты дежуриш всегда и везде. Ты отдаешь начальнику смены стандартую мзду. За уколы, За таблетки не важно. Есть счетчик. Хочешь или нет в твою смену ты должен сдать определенную сумму.
И это все как пирамида. Начальники кстати в отличии от милиции не звери. Но свое требуют. У них ЗП по 9000р и дети, а боьные бывают с ЗП по мильонам. А проверить всех нет возможности.
Навальному 100р перечислите дальше расскажу. Могу даже адреса и телефоны дать
Я вас отлчино понимаю. Но вы просто спросите про ЗП у участкового.
У всех свои трудности. Но те кто смотрят на родителей умирающих детей, как на источник дохода - должны сидеть не в больницах а в тюрьме. По вполне определенной статье.
Это первое. А второе - я не думаю что мамаша не хотела давать взятки из принципиальных соображений. Когда речь заходит о жизни своего ребенка - уходят принципы и посильнее.
Я, кстати, с врачами договаривался за деньги за конкретные услуги. Или одаривал по результату. Это деловой подход и проявление человеческой благодарности.
Да, я эту систему знаю немного - про суммы, уходящие наверх. Кстати, Навальный... спасибо, что напомнили 😄
И когда ваш ребенок заболеет вы просто подумате об этом списке.
В догонку. Давайте просто составьте список знакомых врачей и их зарплат. А потом сопоставьте с списком знакомых МЕНЕДЖЕРОВ. Людей которые вообще ничего не производят и ни за что не отвечают. А у врачей есть клятва. Я понимаю, что некоторым наплевать. Но Гиппократ ввел её как воспитательную меру.
И когда ваш ребенок заболеет вы просто подумате об этом списке.
за последние два месяца расходы на врачей - 186000. и еще лекарств и оборудования полстолька. е еше по мелочи - транспорт/крема/памперсы/лекарства в палату ну это не врачам а так. с одного больного в палате где лежит еще 8.
С другой стороны вполне адекватный Рошаль. Он полностью адекватно (я не зря повторяюсь) все объяснил.
Мне жалко маму, жалко ребенка. Но давайте обойдемся без врачей.
Более того вы боитесь? Ну так подумайте куда пропал тот врач из Иваново? Тут уже не "Дело врачей" Они лечат нас. Лечат как могут. А их вынуждают не делать это
Все, кто бывал в наших больницах, хорошо знают, как они лечат, как тянут деньги и т.п.
Все благодарности врачам однообразны и напоминают о единичности порядочных людей в медицине.
Конечно, отчего ему не быть убедительным.
А выступление г-на Рошаля произвело впечатление действительно грамотного и порядочного человека.И если действительно правда, что помимо положенных 20 дней их держали несколько месяцев, и столько уже сделали, то из-за этой склочной обезумевшей тетки (а именно такое впечатление производит) могут многое недополучить те кому помощь нужна не менее. Да и людям в такой обстановке работать сложно.
Ну и представители СМИ тоже очень показательны были.
Не знаю, как остальные, но лично я словам Рошаля поверил больше.
Тут в-общем-то дискуссия. Представлены обе точки зрения. И каждый выбирает свою сторону (ну или сваливает подальше, крестясь и нашептывая "чур меня").
В этом отношении интересен блог botalex а, особенно когда у него в комментах складывается дискуссия с коллегой с иной точкой зрения. Особенно по поводу фуфломицинов.
Трудно избавиться от эмоций, но мать, которая видит, как умирает ее ребенок и от которой требуют вещей, которые обязаны делать профессионалы... У врачей профессиональная этика не позволит сдавать друг друга.