Адрес для входа в РФ: exler.bar
Что-то они определиться никак не могут
16.04.2022 11:04
11347
Комментарии (159)
Так на двадцать лет был рассчитан или на сто? Что-то они в одном издании никак определиться не могут.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Зачем вы, гады, ботик потопили? 😁
Я не одинок видимо. У Владислава Иноземцева в FB
Гибель крейсера Москва продолжает, обрастать многими удивительными моментами - и одним из них является встреча главнокомандующего ВМФ с якобы спасшимися моряками. Многие источники уже отметили, что их слишком мало для того чтобы верить сообщениям официальных СМИ о том, что (почти) весь экипаж был спасён и слишком много, если исходить из большинства независимых сведений о скорости гибели судна. При этом все уже отметили, что часть видео воспроизводится с отключённым звуком, что сводит его ценность практически к нулю.
Однако у меня возникает даже ещё более интересный вопрос: на изображении довольно ясно различимы лица моряков - и их наверняка могут узнать родные и близкие (а также определить, служили ли вообще попавшие на кадры хроники люди на погибшем военном крейсере). Честно говоря, с трудом верится, что через два дня после катастрофы, приведшей к взрыву основного боезапаса (неважно, от украинской ракеты или от непотушенного окурка), даже сто человек команды судна могут стоять на плацу без единого следа ранений или измождения.
Поэтому пока не появится либо репортажа о встречах командования с родственниками погибших, либо достоверных подтверждений близких тех, кто был выстроен перед главнокомандующим, что их родственники, служившие на крейсере, спаслись, я бы считал представленное видео простым фейком, а реплики высокого морского начальства - обращёнными вовсе не к тем, кто (может быть) пережил недавнюю трагедию.
Гибель крейсера Москва продолжает, обрастать многими удивительными моментами - и одним из них является встреча главнокомандующего ВМФ с якобы спасшимися моряками. Многие источники уже отметили, что их слишком мало для того чтобы верить сообщениям официальных СМИ о том, что (почти) весь экипаж был спасён и слишком много, если исходить из большинства независимых сведений о скорости гибели судна. При этом все уже отметили, что часть видео воспроизводится с отключённым звуком, что сводит его ценность практически к нулю.
Однако у меня возникает даже ещё более интересный вопрос: на изображении довольно ясно различимы лица моряков - и их наверняка могут узнать родные и близкие (а также определить, служили ли вообще попавшие на кадры хроники люди на погибшем военном крейсере). Честно говоря, с трудом верится, что через два дня после катастрофы, приведшей к взрыву основного боезапаса (неважно, от украинской ракеты или от непотушенного окурка), даже сто человек команды судна могут стоять на плацу без единого следа ранений или измождения.
Поэтому пока не появится либо репортажа о встречах командования с родственниками погибших, либо достоверных подтверждений близких тех, кто был выстроен перед главнокомандующим, что их родственники, служившие на крейсере, спаслись, я бы считал представленное видео простым фейком, а реплики высокого морского начальства - обращёнными вовсе не к тем, кто (может быть) пережил недавнюю трагедию.
Кстати говоря, на Варяге и Устинове папироски у морячков уже отобрали?
А то, неровён час....
Раз "Нептун" не при чём.
А то, неровён час....
Раз "Нептун" не при чём.
Ложь, ложь и ложь помноженная на ложь.
Когда ложь возведена в императив, то результат то что и враги и союзники/подданные - никто не будет верить одному слову. "Объявление о начале операции" которое было записано за два дня до этого, восемь месяцев утверждения что никакого нападения не будет. И пр. и пр.
Сейчас покажут "экипаж" и у нормальных людей возникнут вопросы - а "экипаж" настоящий? А когда это было снято?
Когда ложь возведена в императив, то результат то что и враги и союзники/подданные - никто не будет верить одному слову. "Объявление о начале операции" которое было записано за два дня до этого, восемь месяцев утверждения что никакого нападения не будет. И пр. и пр.
Сейчас покажут "экипаж" и у нормальных людей возникнут вопросы - а "экипаж" настоящий? А когда это было снято?
Очень странно, что на севастопольских форумах и в комментах в крымских СМИ нет ни слова о том, сколько членов экипажа сошли на землю. Как в рот воды набрали, только видео с командующим постят.
Как в рот воды набрали, только видео с командующим постят.
"Члены экипажа ракетного крейсера "Москва", которые уже третьи сутки не выходят на связь с близкими. Так же, данные персонажи не поступали в лечебные учреждения оккупированного полуострова Крым и российских областей. Интересно, что с ними случилось и куда они пропали?"
список "пропавших" моряков:
Командир корабля – гвардии капитан 1-го ранга Антон Куприн.
Старпом командира корабля – гв. капитан 3-го ранга Алексей Юрченко.
Помощник командира корабля по снабжению – гв. лейтенант Эдуард Старков.
Заместитель командира корабля по военно-политической работе – гв. капитан 3-го ранга Игорь Билеко.
Инженер штурманской БЧ-1 – лейтенант Денис Кливовник.
Командир ракетно-артиллерийской БЧ-2 – гв. капитан-лейтенант Сергей Никитин.
Командир зенитного дивизиона БЧ-2 – гв. ст. лейтенант Артём Пеньков.
Техник зенитного дивизиона БЧ-2 – гв. мичман Олег Иванов.
Командир ракетной батареи ракетного дивизиона БЧ-2 – гв. ст. лейтенант Сергей Соколов.
Офицер ракетной батареи ракетного дивизиона БЧ-2 – гв. лейтенант Владимир Барашкин.
Офицер ракетной батареи ракетного дивизиона БЧ-2 – лейтенант Кирилл Калюбин.
Механик стартовой ракетной батареи ракетного дивизиона БЧ-2 – гв. матрос Игорь Баженов.
Главный оператор ракетной батареи ракетного дивизиона БЧ-2 — гв. старший матрос Николай Рудик.
Оператор ракетной батареи ракетного дивизиона БЧ-2 гв. старший матрос Дмитрий Рынчинов.
Главный электрик стартовой батареи ракетной дивизиона БЧ-2 — гв.ст. матрос Константин Никифоров.
Командир артиллерийской батареи артиллерийского дивизиона БЧ-2 – лейтенант Дмитрий Смолин.
Командир БЧ-4 связи – гв. капитан 3-го ранга Денис Матрохин.
Командир электромеханической БЧ-5 – гв. капитан 3-го ранга Виктор Несмашный.
Командир электротехнического дивизиона – гв. капитан 3-го ранга Владимир Глеба.
Старшина электротехнической команды электротехнического дивизиона БЧ-5 – гв. мичман Евгений Билков.
Старшина электротехнической команды электротехнического дивизиона БЧ-5 – гв. Мичман Виктор Носов.
Командир дивизиона жизнеобеспечения электромеханической БЧ-5 – гв. капитан 3-го ранга Андрей Радченко.
Старшина команды жизнеобеспечения дивизиона жизнеобеспечения БЧ-5 – гв. мичман Владимир Лиморенко.
Старшина команды жизнеобеспечения дивизиона жизнеобеспечения БЧ-5 – гв. главстаршина Павел Титов.
Старшина трюмной команды БЧ-5 – гв. мичман Сергей Сидоренко.
Старшина машинной команды БЧ-5 – гв. мичман Павел Богатырев.
Командир дивизиона движения электромеханической БЧ-5 — капитан-лейтенант Александр Кепи.
Инженер дивизиона движения электромеханической БЧ-5 – гв. лейтенант Александр Гайдей.
Инженер БЧ-5 – лейтенант Никита Соколов.
Старшина команды движения дивизиона движения электромеханической БЧ-5 – гв. ст. мичман Дмитрий Черемыскин.
Главный боцман – гв. ст. мичман Игорь Среда.
Командир БЧ-7 управления — гв. капитан-го ранга Алексей Юрченко.
список "пропавших" моряков:
Командир корабля – гвардии капитан 1-го ранга Антон Куприн.
Старпом командира корабля – гв. капитан 3-го ранга Алексей Юрченко.
Помощник командира корабля по снабжению – гв. лейтенант Эдуард Старков.
Заместитель командира корабля по военно-политической работе – гв. капитан 3-го ранга Игорь Билеко.
Инженер штурманской БЧ-1 – лейтенант Денис Кливовник.
Командир ракетно-артиллерийской БЧ-2 – гв. капитан-лейтенант Сергей Никитин.
Командир зенитного дивизиона БЧ-2 – гв. ст. лейтенант Артём Пеньков.
Техник зенитного дивизиона БЧ-2 – гв. мичман Олег Иванов.
Командир ракетной батареи ракетного дивизиона БЧ-2 – гв. ст. лейтенант Сергей Соколов.
Офицер ракетной батареи ракетного дивизиона БЧ-2 – гв. лейтенант Владимир Барашкин.
Офицер ракетной батареи ракетного дивизиона БЧ-2 – лейтенант Кирилл Калюбин.
Механик стартовой ракетной батареи ракетного дивизиона БЧ-2 – гв. матрос Игорь Баженов.
Главный оператор ракетной батареи ракетного дивизиона БЧ-2 — гв. старший матрос Николай Рудик.
Оператор ракетной батареи ракетного дивизиона БЧ-2 гв. старший матрос Дмитрий Рынчинов.
Главный электрик стартовой батареи ракетной дивизиона БЧ-2 — гв.ст. матрос Константин Никифоров.
Командир артиллерийской батареи артиллерийского дивизиона БЧ-2 – лейтенант Дмитрий Смолин.
Командир БЧ-4 связи – гв. капитан 3-го ранга Денис Матрохин.
Командир электромеханической БЧ-5 – гв. капитан 3-го ранга Виктор Несмашный.
Командир электротехнического дивизиона – гв. капитан 3-го ранга Владимир Глеба.
Старшина электротехнической команды электротехнического дивизиона БЧ-5 – гв. мичман Евгений Билков.
Старшина электротехнической команды электротехнического дивизиона БЧ-5 – гв. Мичман Виктор Носов.
Командир дивизиона жизнеобеспечения электромеханической БЧ-5 – гв. капитан 3-го ранга Андрей Радченко.
Старшина команды жизнеобеспечения дивизиона жизнеобеспечения БЧ-5 – гв. мичман Владимир Лиморенко.
Старшина команды жизнеобеспечения дивизиона жизнеобеспечения БЧ-5 – гв. главстаршина Павел Титов.
Старшина трюмной команды БЧ-5 – гв. мичман Сергей Сидоренко.
Старшина машинной команды БЧ-5 – гв. мичман Павел Богатырев.
Командир дивизиона движения электромеханической БЧ-5 — капитан-лейтенант Александр Кепи.
Инженер дивизиона движения электромеханической БЧ-5 – гв. лейтенант Александр Гайдей.
Инженер БЧ-5 – лейтенант Никита Соколов.
Старшина команды движения дивизиона движения электромеханической БЧ-5 – гв. ст. мичман Дмитрий Черемыскин.
Главный боцман – гв. ст. мичман Игорь Среда.
Командир БЧ-7 управления — гв. капитан-го ранга Алексей Юрченко.
Наверное, боятся попасть под "распространение фейков".
А где экипаж? Третьи сутки уже.
А! Это был автономный крейсер дрон трасформер. Так?
А! Это был автономный крейсер дрон трасформер. Так?
проблем нет. это попытка показать тех. кто доехал. даже эта попытка не очень удачна.
хваления пропаганда не может создать ничего правдоподобного для нового слушателя. уровень визжащего бортко - это все, потолок
хваления пропаганда не может создать ничего правдоподобного для нового слушателя. уровень визжащего бортко - это все, потолок
А в чем проблема показать толпу левых типов в морской форме?Даже если вскроется, можно будет оправдаться "спецоперацией по дезинформации противника" и вуаля - Пyтин опять всех переиграл!
В обществе никто никому ни одному слово верить не будет.
Вы можете сказать что это было веками, но в последние 20 лет ложь было возведено как краеугольный камень государственной кампании. Все врут. Всем.
Попробуйте построить нормальное общество после этого. Удачи.
Командующий ВМФ адмирал Николай Евменов и командование Черноморским флотом встретились в Севастополе с экипажем затонувшего крейсера "Москва"
Даже если вскроется, можно будет оправдаться "спецоперацией по дезинформации противника" и вуаля - Пyтин опять всех переиграл!
А где остальные 400? (УНИАН)
Там еще капитан, кажется, о гибели которого обе стороны сообщили, перед строем ходит совсем как живой.
На видео - 90-100 матросов
А судя по радостным улыбкам на некоторых физиономиях - создается впечатление, что видео было сделано до, а не после.
Командующий ВМФ адмирал Николай Евменов и командование Черноморским флотом встретились в Севастополе с экипажем затонувшего крейсера "Москва", сообщает Минобороны РФ.
На видео - 90-100 матросов. А где остальные 400? (УНИАН)
На видео - 90-100 матросов. А где остальные 400? (УНИАН)
Сколько шуму было когда Курск со 118 членами экипажа затонул,
а тут человек 450 минимум погибло за раз -и ничего
в войне как не занижай данные, но все равно минимум 15 тыс, а то и 20 тыс. погибло,
и где все эти солдатские матери, жены, родители, родственники?
язык в жопу засунули?
чудо страна
а тут человек 450 минимум погибло за раз -и ничего
в войне как не занижай данные, но все равно минимум 15 тыс, а то и 20 тыс. погибло,
и где все эти солдатские матери, жены, родители, родственники?
язык в жопу засунули?
чудо страна
а сколько тел лежит по лесах, полях и моргах....в одном Днепре больше тысячи
так оно похоже и происходит и плюс мародерство
Сколько шуму было когда Курск со 118 членами экипажа затонул,
а тут человек 450 минимум погибло за раз -и ничего
а тут человек 450 минимум погибло за раз -и ничего
злые языки говорят, что с оплатой не все так радужно
а сколько тел лежит по лесах, полях и моргах....
в одном Днепре больше тысячи
в одном Днепре больше тысячи
Секрет успеха: 1. Набирай армию в самых депрессивных районах, где единственный социальный лифт - или ты алкоголик, или наркоман. 2. Плати за смерть огромные деньги (для этого региона) при условии неразглашения.
злые языки говорят, что с оплатой не все так радужно
При наличии - это отлаженный механизм. Договор - подпись - бабки ушли на счет.
злые языки говорят, что с оплатой не все так радужно
где все эти солдатские матери, жены, родители, родственники?язык в жопу засунули?чудо страна
1. Набирай армию в самых депрессивных районах, где единственный социальный лифт - или ты алкоголик, или наркоман.
2. Плати за смерть огромные деньги (для этого региона) при условии неразглашения.
угу, сами же спалились, нанеся удар вчера по заводу, где делали Нептуны, которыми и долбанули кораблик
угу, сами же спалились, нанеся удар вчера по заводу, где делали Нептуны, которыми и долбанули кораблик
"Крейсер был неуязвим для ракет, поэтому взорвать его ракетой - нарушение правил ведения войны!
Крейсер загорелся от непотушенной сигареты, но НАТО должно быть жестоко наказано!"
Крейсер загорелся от непотушенной сигареты, но НАТО должно быть жестоко наказано!"
Ракеты заменить на ядра!
Крейсер загорелся от непотушенной сигареты
Приходит парень в военкомат и говорит:
- Я хочу служить во флоте.
- А ты хоть плавать-то умеешь?
- А что, у вас кораблей нет?
- Я хочу служить во флоте.
- А ты хоть плавать-то умеешь?
- А что, у вас кораблей нет?
Ну а все же, что с экипажем? Есть какие-то объективные данные? С одной стороны я могу понять ликование украинцев, а с другой, гибель такого количества людей (если правда про 450) все равно трагедия…
Но как все это можно остановить?
Вы все пишете, что будете бороться до конца, я понимаю, но погибших тогда будет ещё больше, в том числе из мирного населения.
Вы все пишете, что будете бороться до конца, я понимаю, но погибших тогда будет ещё больше, в том числе из мирного населения.
Уничтожая боевую технику (а не гражданские легковушки и автобусы, вокзалы с беженцами) и выводя из строя личный состав противника.
Переговоры имеют смысл с вменяемым соперником.
А когда оно само не знает, чего хочет - о чем говорить?
Уступить террористам сегодня - получить в разы большие проблемы и потери завтра.
Да я сомневаюсь, что нынешний фюрер сможет прекратить уничтожение своих солдат.
Да это понятно, но заключать перемирие на российских условиях, с передачей территорий (и, главное, людей), никто не согласится, в отличие от мира после Зимней войны.
Отличий много. Я смотрю на похожие вещи: страна с гораздо большими ресурсами и армией под явно надуманным предлогом и с реальной целью полной оккупации напала на соседнее государство, которое начало активно сопротивляться. Была помощь других государств, но помочь войсками не решился никто.
А как же "есть прецеденты"?Зимняя война в Финляндии - вполне приличная аналогия
Да и финское население города Виипури было эвакуировано полностью, а украинское население города Мариуполя рашисты эвакуировать не дают, не говоря уж о том, что эвакуировать придётся не десятки тысяч, а сотни, а с учётом всех временно захваченных территорий - миллионы украинцев.
А как же "есть прецеденты"?
Зимняя война в Финляндии - вполне приличная аналогия
Зимняя война в Финляндии - вполне приличная аналогия
Не получилось. Может быть потому, что «подобной ситуации» мир пока ещё не видел…
А примеры достижения мира в подобной ситуации так и не получилось вспомнить?
Кстати, человека, у которого двое детей 4 и 8 лет, сражающегося добровольцем с первых дней войны, при том, что он никогда ранее не служил в армии, и лет ему тоже под полтинник, я знаю лично.
Преклоняюсь перед Вашей гражданской позицией.
Сегодня Вербное воскресенье, желаю всем нам добра и скорейшего мира.
Сегодня Вербное воскресенье, желаю всем нам добра и скорейшего мира.
У кого трое детей выпускают.
У кого трое детей выпускают.
и кто сказал, что получив четверть, путин остановится?
Не знаю. Но были же прецеденты в истории…
Ну да, четверть Украины это совсем другое дело
какие именно преценденты? чтобы я мог понять о чем речь
посмотрите предложения украинской делегации на переговорах. там прекращение боевых действий всегда указывается
посмотрите предложения украинской делегации на переговорах. там прекращение боевых действий всегда указывается
Про отдать Украину в руки палачам не было и речи.
Вы вот так настроены, а семья, которая живет у меня, считает по другому. Гауляйтеров не желают, естественно, но и до последнего солдата биться не хотят.
И да, "семья" это, вероятно, женская/детская часть семьи, мужчин призывного возраста за границу не выпускают же, правильно?
Не знаю. Но были же прецеденты в истории…
В первую очередь приостановление боевых действий. Чтобы не гибли люди.
Вот передергивать не надо. Про отдать Украину в руки палачам не было и речи. Вы вот так настроены, а семья, которая живет у меня, считает по другому. Гауляйтеров не желают, естественно, но и до последнего солдата биться не хотят.
Выбор между войной и позором, на самом деле, простой. Тот, кто выбирает позор, получает и позор и войну.
Люди уже погибли, и гибнут каждый день. Отдать Украину в руки палачам, "чтобы не гибли люди" - погубить её, и этих людей, гораздо худшим способом, и предать уже погибших, только ради спасения собственных шкур???
Люди уже погибли, и гибнут каждый день. Отдать Украину в руки палачам, "чтобы не гибли люди" - погубить её, и этих людей, гораздо худшим способом, и предать уже погибших, только ради спасения собственных шкур???
В первую очередь приостановление боевых действий. Чтобы не гибли люди.
В первую очередь приостановление боевых действий. Чтобы не гибли люди.
Вы все пишете, что будете бороться до конца, я понимаю, но погибших тогда будет ещё больше, в том числе из мирного населения.
Я все равно за переговоры. И как можно быстрее…
Я все равно за переговоры. И как можно быстрее…
Касательно погибших - как не удивительно, но все мы умрём рано или поздно. Есть только выбор - умереть за то, во что ты веришь и за победу этих идей, или жить оскотинившись, и умереть, всё равно, через не очень большое количество лет, потеряв всё человеческое. (...или всё равно умереть в этой войне очень быстро - вон, жителей ЛДНР и Крыма очень бодренько гребут в армию и бросают без обучения и почти без оружия - заваливать позиции ЗСУ трупами.) Ну, или как вариант, прожить остаток дней беженцем на чужбине. Тоже такое себе...
Касательно переговоров - на сегодняшний момент (как можно быстрее(С)) единственный вариант переговоров - зафиксировать капитуляцию Украины, отдать Херсонскую, Запорожскую, Донецкую и Луганскую области, посадить в Киеве российского гауляйтера, например, Медведчука, или какого-нибудь Рогозина, прости-господи, запретить украинский язык, расформировать ЗСУ и так далее, и так далее... Не знаю, есть ли в требованиях дань украинскими девственницами для регулярных кровавых жертвоприношениях в администрации президента рф, но очень может быть, что и такое будут требовать, раз "мир любой ценой". И выходит, что тридцать-пятьдесят тысяч человек, в том числе мирного населения, погибли напрасно, чтобы оплатить своими жизнями скотскую жизнь ещё нескольких миллионов? Подлый размен, вы не находите?
Он пойдёт к нам в Украину умирать за Путина и компанию?
Я с 24.02 не могу нормально спать. До сих пор у меня не укладывается все происходящее голове. Я родилась на Украине, у меня там до сих пор друзья и родственники.
За Пуйло никогда не голосовала, всегда говорила, что он диктатор, а теперь ещё и убийца. Мое самое большое желание, чтобы все это как можно быстрей закончилось. Но как все это можно остановить?
Вы все пишете, что будете бороться до конца, я понимаю, но погибших тогда будет ещё больше, в том числе из мирного населения.
Я все равно за переговоры. И как можно быстрее…
как могут не ехать матросы на корабле в море?
Писать-читать не обучены?
Речью не владеют?
Вот этого тоже не понимаю. Моему сыну 20.
С одной стороны я могу понять ликование украинцев, а с другой, гибель такого количества людей (если правда про 450) все равно трагедия…
Детей, женщин, пожилых, молодых...
Трагедия - разрушенные мирные города и сёла Украины. Разрушенные солдатами, матросами, сержантами, старшинами, офицерами, генералами, адмиралами...
Это - трагедия.
То, что Россия не прекращает убийства и разрушения - это трагедия.
Россия не может остановить .. не знаю, как их назвать ... Это трагедия.
А то, о чем пишешь ты - это боевые потери.
Которых можно было избежать, не начиная войну.
Не обкрадывая собственный народ.
Да даже не воруя денег на ремонт и перевооружение этого посланного крейсера можно было избежать потерь, если вам начхать на народ Украины.
И это не последние ваши боевые потери.
И, надеюсь, не самые страшные, если вы не образумитесь.
Сказал, как могу.
Надеюсь быть понятым.
Следственные действия с экипажем, это в лучшем случае.
а вот пишут с разных частей, что есть возможность не ехать на войну. врут, наверно?
у тех же матросов все же не было выбора?
Между тем, несчастных матросиков могли уволить! И даже без компенсации! И может быть, даже посадить, на два года (!)!!!! Правда, пока, из отказавшихся, ещё никого не посадили, но могут же!!!!!!!
Моему сыну 20. Самое ужасное для матери-это потерять своего ребёнка.
Поэтому мой служить не пойдет, ни при каких условиях.
В крайнем случае -палец отрублю
Не понимаете. Точно так же как я до конца не понимаю жителей Харькова, Сум, Чернигова, Мариуполя, Бучи-Ирпеня и так далее
Я видел максимум падение части ракеты в нескольких сотнях метров. Эффектно, но совершенно безопасно. А вы и такого не наблюдали 😄
Я видел максимум падение части ракеты в нескольких сотнях метров. Эффектно, но совершенно безопасно. А вы и такого не наблюдали 😄
так одного мало. нужно хотя бы тысяч 300-500 на такой город как москваа я могу. вот сегодня утром прямо над головой прошли две крылатые ракеты. остальные сбили. так что могу радоваться. и снова перебросил на новые "подарки" для той части, пустой корпус которой активно бомбили первые дни
так одного мало. нужно хотя бы тысяч 300-500 на такой город как москва
а я могу. вот сегодня утром прямо над головой прошли две крылатые ракеты. остальные сбили. так что могу радоваться.
и снова перебросил на новые "подарки" для той части, пустой корпус которой активно бомбили первые дни
а я могу. вот сегодня утром прямо над головой прошли две крылатые ракеты. остальные сбили. так что могу радоваться.
и снова перебросил на новые "подарки" для той части, пустой корпус которой активно бомбили первые дни
вам не кажется, что именно вы (россияне) должны поднимать шум по поводу матросов? и пока молчите, никто ничего говорить не будет
не приходит в голову, что например, у тех же матросов все же не было выбора?
вам не кажется, что именно вы (россияне) должны поднимать шум по поводу матросов? и пока молчите, никто ничего говорить не будет
Все вопросы к тому, кто лишил их выбора.
Хотя разговаривала на днях со своей подругой, выдала ей просто все на эмоциях. А она сказала, что в российских медиа вещают ровно наоборот. 20 лет промывания мозгов-это серьезно.
у тех же матросов все же не было выбора?
Двадцать (как минимум) тысяч погибших мариупольцев у вас по какой категории проходят?
Да расслабься, это же рюськие зольдатен. Не жалко 😄
Ну а все же, что с экипажем? Есть какие-то объективные данные? С одной стороны я могу понять ликование украинцев, а с другой, гибель такого количества людей (если правда про 450) все равно трагедия…
людей (если правда про 450) все равно трагедия…
Нникакой трагедии в упор не вижу.
Да и креветке только на пользу
Да и креветке только на пользу
Есть какие-то объективные данные?
руководство страны молчит, командование флота молчит, родственники и друзья молчат.
для кого трагедия?
для кого трагедия?
Всего-то на 20 лет? Тогда и не жалко вообщем-то. Сейчас обьяснят, что и людишки там служили так себе и капитан корупционер и пьяница, так что Украина даже оказала даже России в некоторм роде ускугу.
Ну тут возникает вопрос, а зачем же вы его бы за дофига сотен миллионов долларов год назад модифицировали?
Ну тут возникает вопрос, а зачем же вы его бы за дофига сотен миллионов долларов год назад модифицировали?
Про 100 лет - это видимо по мотивам судна "Коммуна"? Так его же не в СССР строили... Между подписанием контракта и спуском на воду первого для верфи судна катамаранной схемы прошло всего полтора года, еще через полтора оно вошло в состав флота.
П-Приоритеты
Открываешь национальные издания других стран, там о борьбе с раком, о новых технологиях для помощи пенсионерам, о поддержке бедных слоев населения, об образовательных программах, о запуске спутников, о новых прорывах в науке и т.д.
Т.е. о людях, развитии, прогрессе.
В РФ: сколько может служить вот этот крейсер, как далеко летит вот эта ракета, сколько можно уничтожить ядерным взрывом.
Т.е. о войне и уничтожении.
Пока писал этот комментарий увидел еще одну новость: Медведев предлагет уничтожить группировку спутников Starlink, т.к. они помогают Уркаине в войне.
Открываешь национальные издания других стран, там о борьбе с раком, о новых технологиях для помощи пенсионерам, о поддержке бедных слоев населения, об образовательных программах, о запуске спутников, о новых прорывах в науке и т.д.
Т.е. о людях, развитии, прогрессе.
В РФ: сколько может служить вот этот крейсер, как далеко летит вот эта ракета, сколько можно уничтожить ядерным взрывом.
Т.е. о войне и уничтожении.
Пока писал этот комментарий увидел еще одну новость: Медведев предлагет уничтожить группировку спутников Starlink, т.к. они помогают Уркаине в войне.
А меня бы не удивило. Медведев уже окончательно подвинулся. Одна идея бредовее другой. Я вот думаю, это уже агония власти? Хотелось бы побыстрее…
Вчера очередь Медведева была.
Если в восьмидесятые до чертиков приедались плакаты "миру мир", висевшие тупо везде, то десятых, наоборот, круглосуточный воинственный лай уже до небес долетает. Это никак не реставрация ссср, это неприкрытая реставрация рейха.
впрочем, тот совок с рейхом легко было перепутать
А меня бы не удивило. Медведев уже окончательно подвинулся. Одна идея бредовее другой. Я вот думаю, это уже агония власти? Хотелось бы побыстрее…
В РФ: сколько может служить вот этот крейсер, как далеко летит вот эта ракета, сколько можно уничтожить ядерным взрывом.
Т.е. о войне и уничтожении.
Т.е. о войне и уничтожении.
Но при путинском режиме - "автоматы, пулеметы, ракеты, кровь, кишки, убивать, всех напугаем, на коленях приползут, в ядерную пыль"... И любое изобретение заслуживает гордости только тогда, когда оно имеет отношение к оборонке, то бишь к нападенке, если без этих эвфемизмов.
Если в восьмидесятые до чертиков приедались плакаты "миру мир", висевшие тупо везде, то десятых, наоборот, круглосуточный воинственный лай уже до небес долетает. Это никак не реставрация ссср, это неприкрытая реставрация рейха.
Фейк, только в изданиях ua эта новость.
"«Единая Россия» потребовала заблокировать фейковый сайт фракции партии в Госдуме.
«Информация на нем вводит в заблуждение читателей и не относится к официальной позиции фракции и партии в целом, а также содержит информацию, которая дискредитирует вооружённые силы РФ. IP адрес сайта зарегистрирован в США», - говорится в сообщении.
Ранее на фейковом сайте фракции вышло сообщение, согласно которому председатель ЕР Дмитрий Медведев якобы заявил, что ВКС России поставили задачу уничтожить группировку спутников Starlink компании SpaceX."
"т.к. они помогают Уркаине в войне"Кому помогают?
Пока писал этот комментарий увидел еще одну новость: Медведев предлагет уничтожить группировку спутников Starlink, т.к. они помогают Уркаине в войне.
"т.к. они помогают Уркаине в войне"
Кому помогают?
Кому помогают?
На кремлёвских телеканалах не визжат ещё, что "это ракеты великолепной советской разработки сожгли корабль, построенный в Николаеве украинцами, а значит это Триумф Русского Оружия! Скален!"
Все интереснее и интереснее.
https://www.rbc.ua/rus/news/putin-otdal-prikaz-vks-rossii-unichtozhit-1650097255.html
Похоже, что окурки матросов наводились Старлинком. 😄
Эпизод -0 Звездных войн приближается? Интересно, чем они их уничтожать планируют? И можно ли даже теоретически уничтожить Старлинк, не уничтожив МКС в процессе? Высота орбит там довольно близкая, причем орбита МКС ниже...
https://www.rbc.ua/rus/news/putin-otdal-prikaz-vks-rossii-unichtozhit-1650097255.html
Похоже, что окурки матросов наводились Старлинком. 😄
Эпизод -0 Звездных войн приближается? Интересно, чем они их уничтожать планируют? И можно ли даже теоретически уничтожить Старлинк, не уничтожив МКС в процессе? Высота орбит там довольно близкая, причем орбита МКС ниже...
Да, фейк. С учётом всего маразма нынешней пропаганды даже особых сомнений не возникло, что такое заявление могли сделать в реальности.
Ixbt тоже сначала повелись и перепечатали эту новость. Уже удалили, как фейк.
Да, прям звездные войны. Рогозин, наверное, идейку подкинул.
Увы, оказалось фейком. Аж жаль.
И можно ли даже теоретически уничтожить Старлинк, не уничтожив МКС в процессе? Высота орбит там довольно близкая, причем орбита МКС ниже...
Все интереснее и интереснее..www.rbc.ua что окурки матросов наводились Старлинком. 😄Эпизод -0 Звездных войн приближается? Интересно, чем они их уничтожать планируют? И можно ли даже теоретически уничтожить Старлинк, не уничтожив МКС в процессе? Высота орбит там довольно близкая, причем орбита МКС ниже...
Рассчитан на 20, может 100, в чем противоречие?
Срок гарантии и срок службы изделия, указаны в любом паспорте на бытовуху и никогда не совпадают.
Срок гарантии и срок службы изделия, указаны в любом паспорте на бытовуху и никогда не совпадают.
Судя по "рассказам моряков" на том же сайте: если не курить - хватит на сто лет, а нынешние рукожопы ушатают и за двадцать. Так что сорок лет - отличный результат. Симоняншу пережил!
Заслуженная актриса в театре режиссёру:
- Да я 30 лет играю молодых любовниц! У меня стаж, опыт, а вы хотите отдать роль этой вертихвостке?
- Да я 30 лет играю молодых любовниц! У меня стаж, опыт, а вы хотите отдать роль этой вертихвостке?
Корабль служит столько лет, сколько его обслуживают. Можно рассмотреть некую аналогию от автомобилей, есть 5 летние помойки и есть 25 летние конфетки.
Времена крупных боевых кораблей проходят безвозвратно. Когда любой корабль идет на дно от одной ракеты, то цена потери слишком велика.
Времена крупных боевых кораблей проходят безвозвратно. Когда любой корабль идет на дно от одной ракеты, то цена потери слишком велика.
500кг полезной нагрузки, это дофига, это полноценный термоядерный заряд килотонн на 200. Гиперзвук не дает сбить ракету.
Вы напрочь забываете о том, что крупные корабли обладают полноценными (!) средствами не только активной, но и пассивной защиты (усиленные "двойные" борта, системы переборок, укреплённые отсеки БК, системы пожаротушения, и т.д.). Всё это вместе даёт огромный запас плавучести и сохранения боеспособности даже при достаточно сильных поражениях.
Организовать же подобное на малом судне чаще всего просто невозможно – просто в силу его физических габаритов.
Одним словом, завалить такого "мамонта" всего лишь одной ракетой (пусть даже и ТЯО) – всё равно крайне сложно, он успеет как минимум выдать мощный ответный залп (а как максимум лишится лишь части боевой мощи и останется на плаву).
Зато вот более мелкие суда "валить с одной ракеты" как раз намного более проще – там и обычной-то БЧ порой достаточно, не то что уж ТЯО...
P.S. Это вовсе не значит, что якобы "малые суда не нужны" – я такого совершенно не утверждаю. Я утверждаю лишь то, что у каждого класса кораблей свои задачи (как и в авиации, как и в других родах войск, в общем-то).
ТТХ, в случае российских передовых разработок - только циферки в википедии, ничем пока не подтверждённые. Возможно, знают технические разведки США и НАТО, но ни вам, ни мне они не докладывались.
Ну как бы есть ТТХ систем ПВО/ПРО...
Гиперзвук не дает сбить ракету.
500кг полезной нагрузки, это дофига, это полноценный термоядерный заряд килотонн на 200. Гиперзвук не дает сбить ракету.
Shock test - заключительная часть тестирования авианосцев; 20-ти тонный боеприпас подрывают
ГАЗ-21 же ж!!! Воспетая в веках и "неубиваемая" (ну, кроме собственных пассажиров)...
Не, ну ты прям равняешь какой-то сраный Крайслер с "автомобилем МОСКВИЧ!!! последней модели!"
Ну гиперзвуковой кинжал со спецбч и авианосца как и не было.
Даже хвалёный "Кинжал" отличается от других ракет лишь своим "гиперзвуком" – но вовсе не мощностью БЧ. То есть, выше лишь шанс попадания – но вовсе не факт "полного уничтожения".
Вы просто на сам-то реальный размер ракеты гляньте – и после этого ещё раз повторите, что даже со "спец-БЧ" (максимум 500 кг, если что)) её якобы хватит на огромный авианосец.
Особенно если авианосец построен правильно, заранее с учётом всех возможных и невозможных сценариев атак совершенно различными средствами.
P.S. Вообще, в принципе, почти вся "буржуйская" техника отличается от "советской" (и разработок на её основе) именно тем, что там почти всегда учитываются совершенно все возможные риски – полной гарантии не дают, разумеется, но хотя бы честно стараются максимально минимизировать ущерб. В отличие от...
А если надо нанести удар по цели более чем в 1000 км от Средиземного, скажем, моря?Основное достоинство плавучих гаражей для самолётов - это как раз вот такая возможность маневра силами.
С моей (инженерной) точки зрения нету необходимости подойти ближе к цели такой махине и подвернуть себя риску если задача может быть выполнена средствами самолетов. Это же не линкор который стреляет артиллерией.
И когда в последний раз авианосная группа сражалась? Во вьетнаме?
A carrier battle group (CVBG) is a naval fleet consisting of an aircraft carrier (designated CV) capital ship and its large number of escorts, together defining the group.
Gulf War air campaign
The sorties were launched mostly from Saudi Arabia and the six Coalition aircraft carrier battle groups (CVBG) in the Persian Gulf and Red Sea.
Persian Gulf CVBGs included USS Midway, USS Theodore Roosevelt, and USS Ranger. USS America, USS John F. Kennedy, and USS Saratoga operated from the Red Sea (USS America transitioned to the Persian Gulf midway through the air war)
Ну гиперзвуковой кинжал со спецбч и авианосца как и не было.
И когда в последний раз авианосная группа сражалась? Во вьетнаме?
А если надо нанести удар по цели более чем в 1000 км от Средиземного, скажем, моря?
Основное достоинство плавучих гаражей для самолётов - это как раз вот такая возможность маневра силами.
Основное достоинство плавучих гаражей для самолётов - это как раз вот такая возможность маневра силами.
Интересно, АУГ США в Черном море поместится?А две?
это адские халатность и пофигизм
К любой железке нужны мозги пока.
.Времена крупных боевых кораблей проходят безвозвратно. Когда любой корабль идет на дно от одной ракеты, то цена потери слишком велика.
Времена крупных боевых кораблей проходят безвозвратно. Когда любой корабль идет на дно от одной ракеты, то цена потери слишком велика.
Попробуйте "всего одной ракетой" завалить какой-нибудь авианосец, например. Уверен, что шансы на это крайне мизерные (если вообще возможны, особенно если разработчики ещё и изначально грамотно учитывали такой сценарий при проектировании судна).
И даже если вдруг у вас получится такой трюк – ещё до полного выхода из строя тот же авианосец успеет нанести такой ответный удар, что мало не покажется.
А тут – флагманский крейсер просто молча пошёл ко дну. И даже не смог ничем "ответить". Это не "недостаток крупных кораблей" – это адские халатность и пофигизм (скажем так, мягко)) тех, кто занимался сначала постройкой, а затем и переоснащением этого "типа-флагмана", кто вовсю трубил о его якобы "полной крутизне и современности"...
Корабль служит столько лет, сколько его обслуживают.
100 лет - это в мирное время.
В военное - год за пять, получится 20 лет.
А если еще и стреляют - тут вообще хитрый логарифм. Дней пятьдесят в среднем и выходит.
Математика.
Интересно, АУГ США в Черном море поместится?А две?
Расскажите это американским авианосцам.
А две?
Времена крупных боевых кораблей проходят безвозвратно.
Они, правда, ходят не одни, а в составе авианосной группировки но это в принципе не важно.
Насколько я представляю, у нас строят (строили), в основном, фрегаты и корветы. Крупные корабли - наследие СССР.
Для них просто не было задач.
Но теперь, возможно, доктрина поменяется.
Хотя вот возможности... Ну, будут боевые ладьи на весельном ходу строить, чо...
Для них просто не было задач.
Но теперь, возможно, доктрина поменяется.
Хотя вот возможности... Ну, будут боевые ладьи на весельном ходу строить, чо...
Времена крупных боевых кораблей проходят безвозвратно. Когда любой корабль идет на дно от одной ракеты, то цена потери слишком велика.
Если применять технику, особенно военную, бездумно, то её вообще лучше не строить. Тактику надо изучать, а не пропаганду. И тогда корабли будут в боевом порядке куда менее уязвимы.
А от попадания в орудийный погреб никто не застрахован. Вон "Бисмарк" без всяких ракет отправил на дно "Худ" как раз путем попадания в артиллерийский погреб.
"Работник крейсера" тоже хорошее словосочетание.
Так Россия до сих пор не опредилилась с причинами гибели БДК "Саратов". Типа погиб, и все.
Хотя есть видео попадания ракеты.
Мне кажется, они тупо рассчитывают на время, пару дней и россияне сами все забудут. Главное, поменьше шума.
Кстати, самое интересное, это комментарии людей. Кое-где их еще можно делать. Во всяких патриотических ЖЖ вроде Кассада или Червонца, подавляющее большинство верят (реально или притворно) в самый нелепый. официоз МО. Критическое мышление отключено напрочь.
А вот, например, комментаторы такого крупного провинциального ресурса, настроены гораздо критичнее.
ngs.ru
Даже при своей патриотичной позиции.
Хотя есть видео попадания ракеты.
Мне кажется, они тупо рассчитывают на время, пару дней и россияне сами все забудут. Главное, поменьше шума.
Кстати, самое интересное, это комментарии людей. Кое-где их еще можно делать. Во всяких патриотических ЖЖ вроде Кассада или Червонца, подавляющее большинство верят (реально или притворно) в самый нелепый. официоз МО. Критическое мышление отключено напрочь.
А вот, например, комментаторы такого крупного провинциального ресурса, настроены гораздо критичнее.
ngs.ru
Даже при своей патриотичной позиции.
Ну в шторм лететь на высоте 3-10м, это как под водой. Якобы радар не видел.
Их как бы делают чтоб не детонировали от взрыва рядом и пожара.
Я о том же.
кроме шеффилда был в 70е БПК Отважный.
Затонул в Черном Море в результате самопроизвольного старта ракеты в хранилище и частичного взрыва боекомплекта.
Затонул в Черном Море в результате самопроизвольного старта ракеты в хранилище и частичного взрыва боекомплекта.
Это был крейсер ПВО
Главное оружие Москвы это 16 больших противокорабельных ракет, а ПВО у него второстепенное оружие. Да и устарело немало. Но уж от пары ракет по идее мог защититься.
Вы не понимаете, это другое. Он был крейсером ПРОТИВОВОЗДУШНОЙ обороны. От воздуха зищищал. О ракетах никто ничего не говорил.
Или ловля крылатых ракет не входит в его функции?
А разве не он должен был всех защищать? он же как функции ПВО выполнял. Или ловля крылатых ракет не входит в его функции?
А разве не он должен был всех защищать? он же как функции ПВО выполнял. Или ловля крылатых ракет не входит в его функции?
Поскольку добавили лишь "ура-ударной" мощи, но
Но признавать этого, конечно же, никто не будет. Закидают кучей разных версий и "мнений экспертов" – так, что простому обывателю будет уже просто лень разбираться...
P.S. В общем, как обычно, едва ли не самый лучший "союзник" Украины в этой войне – российская коррупция и "ура-отчётность". Что и радует, впрочем. 🙂
Видимо потому, что кучка кораблей которые его охраняли проворонили ракеты.
Это был крейсер ПВО, кто там его ещё должен был охранять?
Ну, трудно сказать что он их не поймал...
Видимо потому, что кучка кораблей которые его охраняли проворонили ракеты.
- Дурак ты, боцман, и шутки у тебя дурацкие! Торпеда то мимо прошла!
Нет ни одного видео полета ракет и попадания их в корабль )))
"боцман, ты мудак! ракета мимо пролетела!"
В "Варяг" ни одной ракеты не попало, а вот однако как.
Такой корабль не должен гибнуть из-за пары ракет. Похоже, одна из них (или обе) попали прямиком в артиллерийский погреб
Вопрос должен звучать так - почему попадание одной ракеты вызвало затопление корабля?
А разве не он должен был всех защищать? он же как функции ПВО выполнял. Или ловля крылатых ракет не входит в его функции?
Очевидно, что спецслужбы заранее подложили взрывчатку и подорвали корабль, чтобы затем обвинить во всем украинских террористов. Нет ни одного видео полета ракет и попадания их в корабль )))
Видимо потому, что кучка кораблей которые его охраняли проворонили ракеты.
Посмотрите на фото - у него вдоль всей настройки сдвоенные пусковые ракет. В каждой ракете - несколько сот кило ВВ и 6-7 тонн горючего...
Там вначале комментарии вполне критичные и разумные. А потом видно пропагандоны спохватились, и нагнали ботов, которые принялись чухню постить.
"Шеффилду" у Фолкленд в 1982-м одной зватило, но он и меньше вдвое был.
Сценарий тот же: попадание, пожар (в 70-х стали надстройки алюминиевыми делать, а его таки можно заставить именно гореть, температура для этого не сверхвысокая нужна). Основную часть команды сняли, оставили только аварийную партию. Кое-как потушили, стали тянуть, но не дотянули.
Так что честно говоря именно в случае с "Москвой" каких-то чудес не вижу. Даже если брать официальные сообщения - они вот этой схеме выше в общих чертах не противоречат.
Сценарий тот же: попадание, пожар (в 70-х стали надстройки алюминиевыми делать, а его таки можно заставить именно гореть, температура для этого не сверхвысокая нужна). Основную часть команды сняли, оставили только аварийную партию. Кое-как потушили, стали тянуть, но не дотянули.
Так что честно говоря именно в случае с "Москвой" каких-то чудес не вижу. Даже если брать официальные сообщения - они вот этой схеме выше в общих чертах не противоречат.
А вот, например, комментаторы такого крупного провинциального ресурса, настроены гораздо критичнее.
Вроде двух.
Но все равно. Такой корабль не должен гибнуть из-за пары ракет. Похоже, одна из них (или обе) попали прямиком в артиллерийский погреб, припасы которого сдетонировали. А там ведь должно было быть несколько десятков мощных ракет.
Вряд ли все они были в одном хранилище, конечно. Сейчас не 18 век, когда весь порох и ядра лежали в одной крюйт-камере. Хранилищ боеприпасов на крупном корабле несколько.
Но если попадание было прямым, и практически одновременно внутри корабля взорвалось полдюжины ракет, повреждения были такими, что шансов на спасение уже не было.
Но все равно. Такой корабль не должен гибнуть из-за пары ракет. Похоже, одна из них (или обе) попали прямиком в артиллерийский погреб, припасы которого сдетонировали. А там ведь должно было быть несколько десятков мощных ракет.
Вряд ли все они были в одном хранилище, конечно. Сейчас не 18 век, когда весь порох и ядра лежали в одной крюйт-камере. Хранилищ боеприпасов на крупном корабле несколько.
Но если попадание было прямым, и практически одновременно внутри корабля взорвалось полдюжины ракет, повреждения были такими, что шансов на спасение уже не было.
почему попадание одной ракеты вызвало затопление корабля?
Тем не менее, причины гибели глубже "попадания ракеты". Вопрос должен звучать так - почему попадание одной ракеты вызвало затопление корабля?
