Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Что делать в преступном государстве, когда ничего нельзя сделать?

18.03.2021 17:33  13465   Комментарии (122)

В youtube-канале журналиста Дмитрия Губина хороший выпуск, в котором Дмитрий отвечает на вопрос, что делать, если ты живешь в преступном государстве, и с этим ничего не можешь сделать.

У него там выпуски на самые разные темы, но одна из постоянных рубрик - рецензии на недавно вышедшие книги. Вот, например, рецензия на книгу Екатерины Шульман "Практическая политология".

18.03.2021 17:33
Комментарии 122

Посвятить жизнь выживанию и борьбе?
Ну, такое.

Да, эмиграция почти всегда штука нелегкая, но. При правильном подходе к вопросу (т.е. изучение языка, реалистичная организация средств к существованию) - это предсказуемого срока и объема нелегкость, причем в масштабах жизни - краткосрочного, несколько лет.

А дальше можно - и нужно - жить! в свое удовольствие, на будущее детей и пользу тому обществу, где тебе рады.

Выживать же и готовиться стать "Визенталем путинизма" - какой-то очень узкоспециальный жизненный трек, чтобы его советовать.

Особенно когда советы даем мы, из Израиля, Германии, Испании и т.п.
20.03.21 15:10
0 1

Цитата:
Что делать в преступном государстве, когда ничего нельзя сделать?
...
Ответ простой. Работать, учиться, творить что-то умное и полезное, делать мир вокруг себя лучше. Кстати, этим можно заниматься и в непреступном государстве тоже.
19.03.21 19:08
5 1

Т.е. такой совет вы дали бы жителям Германии в 30-е годы, которые узнали о том, что их соседей - евреев только что увезли в концлагерь?
20.03.21 00:03
0 6

Лягушка давно сварилась. Старое видео, но уже тогда было понятно
19.03.21 01:59
0 1

Губин с сожалением говорит о том, что книга Михаила Зыгаря «Все свободны. История о том, как в 1996 году в России закончились выборы» вышла тиражом всего в 5 тысяч экземпляров, и задача сопротивления не относиться к тем остальным без пяти тысяч 146 миллионам, которые ни черта не читают, а смотрят телек или тик ток.
Кто-нибудь вообще читал эту книгу? Или входит в описываемое Губиным большинство ни черта не читающих?
И если кто-то читал: в чем соль книги? Почему по мнению автора в тот момент выборы в России закончились? И почему Губин упоминает в этом видео эту книгу, как пример.
18.03.21 23:32
0 0

И если кто-то читал: в чем соль книги?
Спасибо, что обратились в наше справочное бюро.
Написано увлекательно, читать интересно. Однако это не история президентских выборов 1996 per se. Это скорее очерки из истории олигархических разборок и интриг кремлевского двора начала 90-х. На протяжении большей части книги Зыгарь увлеченно рассказывает о том, что творилось в Кремле и доме приемов Логоваза на Новокузнецкой улице, при этом о действиях штаба Зюганова сказано скупо, а про других кандидатов – совсем ничего (только про Лебедя, и то через призму интриг Березовского). Сами выборные процедуры автору не особо интересны. Главный вывод – о том, как кампания 96-го привела к полной деградации государственного управления и демократических институтов – сделан поверхностно, пробросом на паре страниц.

По мне, книга сырая, недописанная. Зыгарь широко начал, а потом все скомкал. Ожидал большего.
www.litres.ru

Прочитав интервью с ним, я узнал, что автор моложав, сексуален, имеет бицепсы не хуже, чем у президента Украины и талантливый публицист.

Мое краткое резюме по итогам отзывов и интервью: как объективный источник книга говно, так как ее изначальная цель - не научное исследование общества, а хайп, интересная подача материала и конвертация этих ресурсов в бабло и известность. Это заметно даже по ее названию. Но читать ее наверняка интересно.
19.03.21 02:10
2 1

Сидеть в Германии и учить тех кто живет в России жизни... Увольте таких от прослушивания таких мудрецов. Уехал, живи жизнью новой страны, а не учи живущих здесь.
18.03.21 22:01
21 17

Решил взять формальное определение фашизма и прикинуть всем ли признакам соответствует российское государство на текущий момент. Итак:
---
Фаши́зм (итал. fascismo, от fascio — союз, пучок, связка, объединение) — обобщённое название крайне правых[1] политических движений и идеологий, проповедующих форму правления диктаторского типа[2][3], характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании)[4][5], антилиберализм[6], реваншизм и вождизм, антикоммунизм, экспансионизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию[7], этатизм и, в ряде случаев, корпоративизм, расизм[8][9][10] и политику геноцида[8][10].
---
Таким образом, есть следующие несооветствия:
1. Российская элита формируется на основе копроративной (силовики), а не партийной принадлежности. Так что никаких "крайне правых".
2. "антикоммунизм" не присутствует, коммунизм скорее романтизируется.
3. Расизм и геноцид вроде не отмечены.

Вывод: российское государство не отвечает формальным критериям определения фашистского. Прошу его больше так не называть.
18.03.21 20:15
20 12

Вывод: российское правительство не отвечает формальным критериям фашистского государства.
Поддерживаю. Прошу проверить на предмет Диктатуры. Формальные признаки знаете.

Есть несколько определений фашизма. Причем однозначно общепринятого не существует.
Но есть общие черты:
- ведущая роль государства в экономике и идеологии - есть
- корпоративизация государства- есть
- насильственные методы подавления инакомыслия - есть
- неприятие принципов экономического и политического либерализма - есть
- традиционализм - есть
- национализм - отчасти
- антикоммунизм - отчасти (по факту, а не формально)
- экстремизм - есть
- этатизм - есть
- популизма - есть
- милитаризм - есть
- вождизм - есть
- шовинизм- есть
- геноцид- нет (пока что)

Возможно, что стопроцентно фашистским Россия пока не является, хотя большинство типичных признаков налицо. Но квазифашистским- уже достаточно давно. С 2014 года так точно.
18.03.21 20:38
6 17

Молодец, фашик, отлично тявкаешь, возьми с полки печеньку.
Решил взять формальное определение фашизма и прикинуть всем ли признакам соответствует российское государство на текущий момент. Итак:---Фаши́зм (итал. fascismo, от fascio — союз, пучок, связка, объединение) — обобщённое название крайне правых[1] политических движений и идеологий, проповедующих форму правления диктаторского типа[2][3], характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании)[4][5], антилиберализм[6], реваншизм и вождизм, антикоммунизм, экспансионизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию[7], этатизм и, в ряде случаев, корпоративизм, расизм[8][9][10] и политику геноцида[8][10]. ---Таким образом, есть следующие несооветствия:1. Российская элита формируется на основе копроративной (силовики), а не партийной принадлежности. Так что никаких "крайне правых". 2. "антикоммунизм" не присутствует, коммунизм скорее романтизируется.3. Расизм и геноцид вроде не отмечены.Вывод: российское государство не отвечает формальным критериям определения фашистского. Прошу его больше так не называть.
18.03.21 20:42
27 4

коммунизм скорее романтизируется
Романтизируется СССР времен имперского расцвета, но никак не коммунистическая идеология.

Расизм и геноцид вроде не отмечены.
Слова "в ряде случаев", вроде, по-русски написаны.

российское государство не отвечает формальным критериям
Вывод: NorthChicago или не понимает, или сознательно игнорирует разницу между характерными признаками и формальными критериями.
18.03.21 22:02
4 13

- геноцид- нет (пока что)
Расстрелы геев в Чечне?
Я понимаю, что формально этого мало, а если по сути?
18.03.21 22:08
4 9

В Германии тоже не было геноцида - до поры до времени. Кто-то скажет, что и нацизма (фашизма) там не было? В Италии вообще с геноцидом тяжело было при дуче.
18.03.21 22:47
2 8

[QUOTE]Вывод: российское государство не отвечает формальным критериям определения фашистского. [/QUOTE
(робко) А можно про диктатуру, и также, грамотно и по полочкам.

Ну, все таки "геноцид" это реально массовое сознательное уничтожение людей по определенным признакам. К примеру, геноцид в Руанде, уничтожение армян в Османской империи, Холокост. Есть элементы геноцида в этнических чистках в Югославии или во время Голодомора. Уничтожение геев, бесспорно, серьезное преступление, но на геноцид явно не тянет. Масштаб не тот.
19.03.21 00:00
3 1

19.03.21 01:07
0 3

Расизм и геноцид вроде не отмечены.
Главное глаза с каждым годом покрепче зажмуривать, чтобы ни дай Бог, не заметить разгула шовинизма, ксенофобии и расизма в России. Расизм он ведь не только по отношению к неграм бывает.
19.03.21 02:18
3 4

Есть элементы геноцида в этнических чистках в Югославии или во время Голодомора.
Не нужно вот этого вот. Голод разумеется был организован искусственно, но целью его было не умерщвление русских, казахов и хохлов, а получение зерна.
19.03.21 02:21
1 4

1. Российская элита формируется на основе копроративной (силовики), а не партийной принадлежности. Так что никаких "крайне правых".
Как мог никто этого не заметить? Он назвал силовиков копро-ратью. 😄

Фрейд действительно что-то писал про т.н. "оговорки по Фрейду" или кто первый употребил это выражение?
19.03.21 02:51
0 3

Но есть общие черты:
- ведущая роль государства в экономике и идеологии - есть
....
Все тоже самое присутствовало в сталинском СССР. Даже "антикоммунизм" в какой-то мере. В том смысле, что коммунистов в своей стране и в Восточной Европе Сталин уничтожил больше, чем Гитлер - по всему миру.
19.03.21 09:26
1 1

Расизм он ведь не только по отношению к неграм бывает.
Только по отношению к неграм. Ну, или к белым. Из названия следует. Это просто частный случай шовинизма.
19.03.21 09:28
1 0

"Чурка черножопая", "возвращайся в аул", "тупые узбеки жопы рукой моют" - это тоже расизм.
Не расизм. Расизм от слова РАСА.
Я понимаю, что это плохое явление. И шовинизм тоже плохое. Но это не значит, что они - синонимы.
Это как у нас нацизм и фашизм путают...
Или Вы там чуть выше про отличия Голодомора от геноцида написали. И то и другое - очень плохо. Но это не синонимы.

Я уж молчу про правила в некоторых наших футбольных клубах - нет неграм
Это в каких? В Зените, что ли(я не в курсе - до сих пор нет)? Т.е. если там нет негров, значит, там такое правило? Вообще-то как раз этот вывод и есть расизм. Причем именно тот, который про негров
19.03.21 11:03
1 1

Зенит - один из. Самый известный пример. Фанатских объединений с такими убеждениями и такой культурой возле половины клубов первого-второго дивизиона
Я помню эту фразу "в цветах флага Зенита нет черного". Но эта фраза фанатов. Причем самых отмороженных и тупых: им бы подумать, какие там цвета как раз ЕСТЬ 😄))))

Нет, конечно. Если там все исповедуют это правило: от ультрас до членов руководства клуба - то там такое правило.
А мы знаем, что они исповедуют такое правило?

Вот не поверишь, научное определение расы тут не при чем.(найти бы еще полный список рас и научное определение) К "чуркам" и всему что я перечислил, такое отношение из-за внешности, сильно непохожей на внешность славянина. Да и европейца. Это тоже про расу. По крайней мере до тех пор, пока мы не найдем точных определений конкретной расы и точного кол-ва рас.
Конечно, не научное. Обывательское. Кстати, "чурки" с северного Кавказа как раз очень похожи на европейцев. На некоторых 😄
Шовинизм - это вообще про другое. Расизм - это не разновидность шовинизма, а разновидность ксенофобии.
Ок. Принимается 😄
19.03.21 11:27
1 0

> Расизм он ведь не только по отношению к неграм бывает.

Только по отношению к неграм. Ну, или к белым. Из названия следует.
Неа.
Из названия следует, что по отношению к ДРУГОЙ РАСЕ.
А рас сильно больше 2 -- кроме негроидной и европеоидной есть ещё как минимум монголоидная и австралоидная.

Неа.
Из названия следует, что по отношению к ДРУГОЙ РАСЕ.
А рас сильно больше 2 -- кроме негроидной и европеоидной есть ещё как минимум монголоидная и австралоидная.
Я в курсе. Можно было не перечислять все? Тем более, что действительно, не известно - сколько их. Но обычно подразумеваются только три. Сомневаюсь, что среднестатистический европеец отличит бушмена от коренного австралийца(которые тоже живут в буше 😄

Там вся соль была в том, что одно время (в нулевые точно) этими лозунгами руководствовалось управленцы Зенита.
Разумеется. Им же надо было подстраиваться под болельщиков. Деньги важнее.

Но это уже давно не так. Достаточно Халка вспомнить.
Вода камень точит. Совсем не обязательно бежать впереди паровоза, ДОКАЗЫВАЯ, что ты не ̶в̶е̶р̶б̶л̶ю̶д̶ расист
19.03.21 15:52
0 0

Только по отношению к неграм. Ну, или к белым. Из названия следует. Это просто частный случай шовинизма.
В широком смысле расизм он и по отношению к другим этническим группам тоже, как пишет нам Википедия. По логике это нужно было бы назвать нацизмом, но это название уже занято.
19.03.21 15:59
0 0

По логике это нужно было бы назвать нацизмом, но это название уже занято.
Национализмом. Вернее, этнонационализмом. И оно обозначает именно это самое. "Этнический национализм определяет нацию с точки зрения общей этнической принадлежности, наследия и культуры."
Просто слово длинное. Поэтому мы будем использовать другое, угу. Это это уже называется дебилизм. Тоже не очень красивое понятие
19.03.21 16:03
0 0

Во-первых, не заниматься самообманом и осознать, что живешь в преступном (даже фактически фашистском) государстве.
Во-вторых, классика: "не был, не состоял, не участвовал"
В-третьих, тихо радоваться всем неудачам режима
В-четвертых, мелкий саботаж где только можно. К примеру, есть возможность не платить налоги - не плати. Есть вариант безнаказанно стырить из бюджета - тырь.
В-пятых, заниматься пропагандой. Метать идейное говно, где только возможно.
18.03.21 19:48
17 7

Есть вариант безнаказанно стырить из бюджета - тырь.
Оказывается все друзья Путина - борцы с режимом!
18.03.21 19:56
1 31

Сейчас - да. Именно потому борьба с коррупцией сейчас в России вредна. Как там завещали большевики? Чем хуже, тем лучше. При фашизме истинный патриот обязан быть пораженцем. Чем в большее говно вляпается Россия, тем лучше.
18.03.21 19:59
8 7

К примеру, есть возможность не платить налоги - не плати. Есть вариант безнаказанно стырить из бюджета - тырь.
Вы забыли шестой пункт. При каждой возможности жаловаться на коррупцию, плачевное состояние медицины и образования, и размер пенсий.
dk1
18.03.21 20:29
1 3

Это к пятому пункту относиться- пропаганда.
18.03.21 20:41
0 2

Чем в большее говно вляпается Россия, тем лучше.
Кому лучше?
18.03.21 21:05
1 8

Кому лучше?
Россиянам лучше... Быстрее развалится что есть - быстрее что то новое начнет строиться
18.03.21 22:16
9 3

Россиянам лучше... Быстрее развалится что есть - быстрее что то новое начнет строиться
Ты сам россиянин?
18.03.21 23:11
0 4

Ты сам россиянин?
Еще как. И даже больше скажу - как тут подметили возраст 45+-5 лет... Потому валить отсюда уже поздновато (да и черт с ним - условно выживу. Уж в совке выжил, а сейчас тем более). А вот детям стараюсь устраивать возможность чтобы сами там решали....
18.03.21 23:16
3 3

Уж в совке выжил, а сейчас тем более). А вот детям стараюсь устраивать возможность чтобы сами
Ну вот ты и дети готовы к тому что, "чем в большее говно вляпается Россия, тем лучше....Быстрее развалится что есть - быстрее что то новое начнет строиться"?
Готов ли ты свою жизнь и жизнь своих детей потратить на это?
Автор ролика прямо говорит: "Либерализм в том и состоит: что любой выбор, любое действие сугубо индивидуально. И что потом из этих индивидуальных выборов и действий, складываются большие исторические движения. Здесь отличия с социалистами и коммунистами, которые считают что из больших сдвижений складываются отдельно взятые судьбы".
В твоём же случае ты своим детям желаешь и стараешься устраивать возможность, а стране желаешь вляпаться в большее говно..
18.03.21 23:51
0 5

Ну вот ты и дети готовы к тому что, "чем в большее говно вляпается Россия, тем лучше....Быстрее развалится что есть - быстрее что то новое начнет строиться"?
Готов ли ты свою жизнь и жизнь своих детей потратить на это?
А я это уже прошел в 90ые.... Знаешь - если по деньгам было турднее (совсем опа читай), то в остальном ВСЕ было лучше....
В твоём же случае ты своим детям желаешь и стараешься устраивать возможность, а стране желаешь вляпаться в большее говно..
При этом я планирую остаться жить в этой стране в это время перемен (ибо чем быстрее они наступят - тем меньше мы пробьем дно). Да - все так.... А дети - тут уж главное обеспечить им самим выбор без квасного квазипатриотизма... Пусть не совершают мою ошибку - не привязываются к конкретному месту жительства.
19.03.21 00:02
4 4

Автор ролика прямо говорит:
Пока не смотрел - отложил на завтра
19.03.21 00:04
0 0

В твоём же случае ты своим детям желаешь и стараешься устраивать возможность, а стране желаешь вляпаться в большее говно..
Ну вот, условно, 2 варианта развития:

1. Все остается как есть. Медленное, неуклонное ухудшение всего и вся. Постоянно. С каждым годом все хуже и хуже, ниже уровень жизни, туже закручивают гайки. Асимптотическое приближение к Северной Корее. Причем, с определенного момента, вырваться из этого болота простому смертному будет невозможно. Никакой надежды на улучшение нет.

2. Все разваливается на осколки, тогда есть слабая надежда, что хотя бы в части этих осколков удастся построить что-то человеческое, после нескольких итераций смены власти.

Какой вариант лучше?
19.03.21 00:05
5 2

А я это уже прошел в 90ые.... Знаешь - если по деньгам было турднее (совсем опа читай), то в остальном ВСЕ было лучше....
+ 100500!
19.03.21 00:06
3 2

Все просто. Либо бежать, либо сражаться, либо выживать. Но выживать тоже можно по разному. Потому что если живешь в преступном государстве, и поддерживаешь его действия - пусть морально и пассивно - значит, являешься соучастником его преступлений.
Морально ответственным.
19.03.21 00:06
5 2

Все просто. Либо бежать, либо сражаться, либо выживать. Но выживать тоже можно по разному. Потому что если живешь в преступном государстве, и поддерживаешь его действия - пусть морально и пассивно - значит, являешься соучастником его преступлений.
Морально ответственным.
Добавил только что сражаться тоже можно по разному... А часто сражаться и выживать это вообще синонимы могут оказаться. Другого и не остается. И да поддерживать текущую власть морально и пассивно именно что становится соучастником преступления.
19.03.21 00:11
4 2

я это уже прошел в 90ые.... Знаешь - если по деньгам было турднее (совсем опа читай), то в остальном ВСЕ было лучше....
Я прошёл 90-е подростком, и даже в этом возрасте даже близко в остальном всё не было лучше. Например не было лучше провожать старшего брата на первую чеченскую. Не было лучше мыть лобовые стекла авто на светофорах, не было лучше бегать к соседке на второй этаж за колбасой, которую она добывала на мясокомбинате.
19.03.21 00:24
1 9

Все разваливается на осколки, тогда есть слабая надежда, что хотя бы в части этих осколков удастся построить что-то человеческое, после нескольких итераций смены власти.
Вот представь себе что в 1991м году всё разваливается на осколки, и есть слабая надежда построить что то человеческое. После нескольких итераций смены власти)))
Сейчас 2021.
19.03.21 00:31
1 4

Пока не смотрел - отложил на завтра
Без иронии. Тебе лень потратить 7 минут на второй скорости чтобы послушать мужика, ролик которого ты уже не первый час комментишь.


Добавил только что сражаться тоже можно по разному
А можно отложить на завтра...
19.03.21 00:39
1 2

Ну так после 91-го был шанс. И вроде этот шанс реализовали. А потом отступили, и вернулись назад. Каждый такой шанс - это только возможность, вероятность. Хэппи-энд никто не гарантирует. От народа зависит, используют шанс или нет. Однако с каждой новой ошибкой сужается окно возможностей. Да, однозначно хорошего исхода у России уже не будет. Но и плохой конец может быть разным. Сохранение России как государства, или распад, но без особой крови, или распад с масштабной кровью, или распад с поглощением другими странами, или полная балканизация. Причем, чем позднее этот режим схлопнется, тем хуже вероятные последствия. Потому да - чем быстрее, тем шире окно вероятностей.
19.03.21 00:40
2 5

Эстония, Литва, Латвия, Грузия...

Отчасти, Украина.

До идеала далеко, но лучше, чем тут.

Не срача ради, чистое ИМХО.
19.03.21 00:40
5 5

До идеала далеко, но лучше, чем тут.
Нигде из этих стран не жил, сравнить не могу. Периодически бывал в Грузии и на Украине туристом: впечатления что чисто материально мне как россиянину там дёшево. Особенно в Грузии.
19.03.21 00:50
1 5

Ну так после 91-го был шанс. И вроде этот шанс реализовали. А потом отступили, и вернулись назад.
Вот опять речь про рекомендованную автором ролика книгу о выборах 1996.
19.03.21 00:53
0 0

Кому лучше?
Большевикам и любым другим группам, которые хотят прийти к власти насильственным путем.
19.03.21 02:22
1 1

1. Все остается как есть. Медленное, неуклонное ухудшение всего и вся. Постоянно. С каждым годом все хуже и хуже, ниже уровень жизни, туже закручивают гайки. Асимптотическое приближение к Северной Корее. Причем, с определенного момента, вырваться из этого болота простому смертному будет невозможно. Никакой надежды на улучшение нет.
Так не получится. Тоталитарной можно сделать доиндустриальную крестьянскую страну, а Россия к таковым не относится. Поэтому будет авторитаризм. Далее, все вожди смертны, даже гениальные и непогрешимые (и слава Богу). Если к моменту смерти царя в обществе назреют перемены, то преемник вероятно будет как-то менять политику. Как это делал Александр II, Николай II, меньшевики, большевики, Хрущев, Горбачев, Ельцин, и так далее. Либо даже перемены будут при еще живом царе, которого отстранят от власти, как соратники Пиночета отстранили от власти его самого. Впрочем, я бы на это не рассчитывал.

Главным фактором успешного общества является само это общество. Поэтому если бы я хотел что-то изменить к лучшему, я бы занимался образованием людей. Как это делает Шульман.
19.03.21 02:37
0 9

Потому что если живешь в преступном государстве, и поддерживаешь его действия - пусть морально и пассивно - значит, являешься соучастником его преступлений. Морально ответственным.
Ещё один в белом...
Насколько я понял по вашим наивным черно-белым комментариям, вы, вероятней всего, проживаете в Украине. Чувствуете ли вы себя соучастником преступной власти Владимира Зеленского? Скажем, закрытие трёх телеканалов - чем не преступление. Или провал с вакцинацией, коррупция, до которой в РФ ещё далеко.
И если чувствуете - как вы с этим живете?
19.03.21 07:58
7 4

Я прошёл 90-е подростком, и даже в этом возрасте даже близко в остальном всё не было лучше. Например не было лучше провожать старшего брата на первую чеченскую. Не было лучше мыть лобовые стекла авто на светофорах, не было лучше бегать к соседке на второй этаж за колбасой, которую она добывала на мясокомбинате.
Туда же добавил бы что не было лучше что из своего района если вдруг выезжал - то практически гарантировано получал проблемы с другими. Не было лучше культ бандитов.
Много что не не было лучше.
Но было ощущение что все становится лучше (и становилось). Было ощущение что движемся к чему то цивилизованному. Вот это ощущение что вылазим из ямы осталось в памяти. Именно это ощущение в свое время оставило в стране, а не пихнуло на заработки. Сейчас ощущение прямо противоположное. Окно возможностей не просто закрылось, а с каждым годом все хуже и хуже.
19.03.21 08:54
0 3

Без иронии. Тебе лень потратить 7 минут на второй скорости чтобы послушать мужика, ролик которого ты уже не первый час комментишь.
Вечер - домашние спали....

А можно отложить на завтра...
Каждый решает сам стоит ли или нет
19.03.21 08:55
0 0

Однако с каждой новой ошибкой сужается окно возможностей
ДА!

Причем, чем позднее этот режим схлопнется, тем хуже вероятные последствия. Потому да - чем быстрее, тем шире окно вероятностей.
ДА!!!
19.03.21 08:56
0 2

Главным фактором успешного общества является само это общество. Поэтому если бы я хотел что-то изменить к лучшему, я бы занимался образованием людей. Как это делает Шульман.
П.5 в

Во-первых, не заниматься самообманом и осознать, что живешь в преступном (даже фактически фашистском) государстве.
Во-вторых, классика: "не был, не состоял, не участвовал"
В-третьих, тихо радоваться всем неудачам режима
В-четвертых, мелкий саботаж где только можно. К примеру, есть возможность не платить налоги - не плати. Есть вариант безнаказанно стырить из бюджета - тырь.
В-пятых, заниматься пропагандой. Метать идейное говно, где только возможно.
Вполне себе не отменяет другие пункты.....
19.03.21 08:58
0 0

Насколько я понял по вашим наивным черно-белым комментариям, вы, вероятней всего, проживаете в Украине. Чувствуете ли вы себя соучастником преступной власти Владимира Зеленского? Скажем, закрытие трёх телеканалов - чем не преступление
Я конечно сейчас поступлю не сильно красиво, но пожалуйста ответьте на вопросы (интересен ваш ответ про Россию уж коли вы так об Украине переживаете)
1. А как вы относитесь к тому что НТВ в начале века закрыли (скупили)?
2. Как вы относитесь что у нас в России НИ ОДНОГО оппозиционного канала не осталось? Под каналом я подразумеваю эфирное вещание - по этой причине Дождь туда не относится
3. А как вы относитесь к тому что Дождь выкинули с эфирной сетки вещания?
19.03.21 09:02
1 3

Отличная попытка перевести мой вопрос в плоскость «а у них негров линчуют». И с чего вы взяли, что я переживаю за Украину? Это как раз украинцы на данном форуме регулярно советуют, как жить россиянам, и Miles один из них.
Но я все же вам отвечу.
НТВ нормальным каналом никогда не считал и не считаю, поэтому мне на него глубоко пофиг. И это мое личное мнение.
Почему нет оппозиционных каналов - задайте вопрос оппозиции. Может именно вменяемой оппозиции в РФ нет, что и является причиной?
На Дождь мне тоже пофиг (смотрел, не «зашло»), но в сетке вещания кабельного ТВ он есть. Кому надо может без проблем купить себе подписку и оппозиционироваться до посинения.
19.03.21 09:18
11 5

Ты сам россиянин?Еще как. И даже больше скажу - как тут подметили возраст 45+-5 лет...
Я всегда говорил: наличие прожитых годов - не признак мудрости
19.03.21 09:45
5 2

Отличная попытка перевести мой вопрос в плоскость «а у них негров линчуют».
Нет, нет... Я не против чтобы вы продолжили свои вопросы про украину. Меня просто заинтересовало как вы интерпретируете то что происходит не у них, а у нас (именно поэтому "у них негров линчуют" не совсем корректно).
И как раз вот про "у них негров линчуют" и "как к этому относиться" вопрос задали как раз именно вы...

Miles один из них
Не знал

НТВ нормальным каналом никогда не считал и не считаю, поэтому мне на него глубоко пофиг. И это мое личное мнение.
Ясно... Т.е. то что не нравится лично вам - можно изнечтожать и это нормально?

Почему нет оппозиционных каналов - задайте вопрос оппозиции. Может именно вменяемой оппозиции в РФ нет, что и является причиной?
Забавно и глупо. Отвечу за оппозицию (ибо ответ очевиден, а вы настолько очевидный ответ не видите) - потому что власть разными незаконными методами борется с оппозицией. По этой причине канал не дают создать.
На Дождь мне тоже пофиг (смотрел, не «зашло»), но в сетке вещания кабельного ТВ он есть.
Т.е. я могу приехать и настроить бабушке на даче на обычно телевизоре?
19.03.21 09:53
2 4

Я всегда говорил: наличие прожитых годов - не признак мудрости
Само собой. Половина отписывающихся здесь наглядная демонстрация )
19.03.21 09:54
2 3

Т.е. то что не нравится лично вам - можно изнечтожать и это нормально?
Нет, уважаемый, не нормально. Делать выводы за другого человека - это, по меньшей мере, глупо.

Забавно и глупо. Отвечу за оппозицию (ибо ответ очевиден, а вы настолько очевидный ответ не видите) - потому что власть разными незаконными методами борется с оппозицией. По этой причине канал не дают создать.
Да вы что? Пробовали создавать канал? Может знаете того, кто пробовал? А чего это «Эхо Москвы» до сих пор из радиоэфира не выпилили, ведь, судя по вашим словам, власть со страшной силой незаконно борется с оппозицией.

Т.е. я могу приехать и настроить бабушке на даче на обычно телевизоре?
Подключите ей кабельное ТВ и настраивайте сколько влезет.
19.03.21 10:05
7 2

Тоталитарной можно сделать доиндустриальную крестьянскую страну, а Россия к таковым не относится
Скажите это немцам. Про то, что их страна была " доиндустриальной крестьянской" в 30-е
19.03.21 10:08
0 2

Почему нет оппозиционных каналов - задайте вопрос оппозиции. Может именно вменяемой оппозиции в РФ нет, что и является причиной?
Нет, потому же, почему нет зарегистрированной партии, которую возглавляет Навальный. Уверен, найдете сколько раз ему отказывали в регистрации партии.
19.03.21 10:36
1 3

Нет, уважаемый, не нормально. Делать выводы за другого человека - это, по меньшей мере, глупо.
Не нужно передергивать. Я не делаю никаких выводов даже в данный момент - я всего лишь задаю вопрос. Причем подмечу причины почему я задаю такой вопрос:
Я спросил
А как вы относитесь к тому что НТВ в начале века закрыли (скупили)?
вы дали ответ
НТВ нормальным каналом никогда не считал и не считаю, поэтому мне на него глубоко пофиг. И это мое личное мнение.
который отражает мысль "мне на него плевать - потому все нормально".

Именно поэтому я уточнил у вас - нормально ли что закрыли НТВ...

Вот после второй итерации я наконец то получил ответ что это не нормально. Хоть так. Хотя конечно хотелось бы поразвернутее, но хоть так
19.03.21 10:43
0 3

А чего это «Эхо Москвы» до сих пор из радиоэфира не выпилили, ведь, судя по вашим словам, власть со страшной силой незаконно борется с оппозицией.
Вы перечислили два оппозиционных официальных средства (вы еще про медузу вспомните чтобы весь комплект остался в одном предложении).

Ну теперь простите меня за не самый красивый прием (вы начали с украины - хотелось бы с ними сравнить).

Что мешает закрытым в украине каналам вещать по кабельному ТВ? В России поясню - к операторам кабельного ТВ приходят дяди в погонах и так ласково просят чтобы выкинули из сетки вещания дождь... И выкидывают. Борьба идет перманентная. Можете рассказать чем это отличается от Украины и что значит там выкинули?
И это я сейчас даже не коснулся причин выкидывания (простите найти мерзости в наших каналах которые направленны на розжигание конфликтов в любой передаче великой мерзостной тройки). Черт с ним - опустим причины. Хотя я бы в России бы вообще нафик телевидение нынче бы закрыл хотел сказать закрыл, но нет... Просто перестал финансировать за мои налоги - эти бы бляди сами бы позакрылись...
19.03.21 10:56
2 3

Да вы что? Пробовали создавать канал?
Канал я создавать не пробовал. Но читал предисторию (давно уже - на заре истребления независимых сми) какие требования идут для создания канала. И не выдать каких либо разрешений - это именно методы борьбы с неугодными. Которые во всю применяются чтобы не было неподконтрольных каналов. На этом фоне представляю как приходится крутиться эху, а во Дождь уже и выкинули с эфирной сетки. Под выкинули я подразумеваю именно эфирную сетку, а в кабельном я рассказал что происходит.
И тому же Дождю просто повезло что появился такой ресурс как тытруба....

Но раз вы задли такой вопрос - я же правильно понимаю что вы обладаете информацией и можете наглядно продемонстрировать что создать канал это плевое дело? Можно пример и конкретики?
19.03.21 10:58
0 2

Подключите ей кабельное ТВ и настраивайте сколько влезет.
Ну если говорим про формальное кабельное ТВ - кабеля там нет. Если про эфирное кабельное через приставку - можно... Вы в курсе что периодические разные операторы кабельного ТВ тотже несчастный дождь выкидывют из своей сетки.... Прикываясь конечно экономическими причинами. И да года два назад я думал также как вы. Пока не ппробовал и не смог настроить на даче того же дождя (за остутствием его в сетке). Возможно сейчас ситуация изменилась и он появился. Но вы уверены что смогу?
19.03.21 11:01
0 2

Нет, потому же, почему нет зарегистрированной партии, которую возглавляет Навальный.
И не добавляется других реальных оппозиционных партий, а не прикормышей кремля

Уверен, найдете сколько раз ему отказывали в регистрации партии.
Если поищет
19.03.21 11:02
0 0

Без иронии. Тебе лень потратить 7 минут на второй скорости чтобы послушать мужика, ролик которого ты уже не первый час комментишь.
В ролике мужика я не увидел ничего явно нового для себя. Обычные прописные истины. Что я должен был нового почерпнуть для себя?
19.03.21 11:04
0 1

Туда же добавил бы что не было лучше что из своего района если вдруг выезжал - то практически гарантировано получал проблемы с другими. Не было лучше культ бандитов.
Много что не не было лучше.
Было такое. Более того, клички местных бандитов были на слуху, как имена каких то актеров. Все знали кто в каком кабаке тусуется, кто и что держит.

Но было ощущение что все становится лучше (и становилось). Было ощущение что движемся к чему то цивилизованному.
В моем городе нихрена не было такого ощущения, хотя бы потому что места работы моих роидетелей и родителей одноклассников нахрен позакрывались. Городская инфраструктура пошла по п..де. Кинотеатры, парки, дом пионеров, стадионы, просто улицы: все зарастало травой, ветшало. Реальный депресняк.
19.03.21 11:08
2 0

Было такое. Более того, клички местных бандитов были на слуху, как имена каких то актеров. Все знали кто в каком кабаке тусуется, кто и что держит.
Да. Именно так )
Нынче эта традиция меряние бандитами переросла в традицию меряния представителей власти.... Ну в приницпе логично если вспомнить что бОльшая часть бандитов стала властью... Некоторые так и вообще законы под себя пишут....
19.03.21 11:15
1 0

В моем городе нихрена не было такого ощущения, хотя бы потому что места работы моих роидетелей и родителей одноклассников нахрен позакрывались. Городская инфраструктура пошла по п..де. Кинотеатры, парки, дом пионеров, стадионы, просто улицы: все зарастало травой, ветшало. Реальный депресняк.
Да. Часть мелких городков ушла в никуда. Мне повезло больше - у меня относительно крупный город... Предприятия все кончились, но город выжил

П.С. ваш нынешний городок - что с ним нынче стало? При текущем правлении ВВ за 20 лет расцвел по новой? Городскую инфраструктуру восстановили? Рабочие места организовались?
19.03.21 11:17
1 1

При текущем правлении ВВ за 20 лет расцвел по новой? Городскую инфраструктуру восстановили? Рабочие места организовались?
Ну сам город относительно нормальный. Центр освежили, все старые кинотеатры и дома культуры переделали в ТЦ) В плане городской инфраструктуры относительно норма.
Предприятия само собой никто не восстановил. Умерли окончательно еще в 90-е.
С рабочими местами конечно гораздо лучше чем в 90-е, но это не столько заслуга власти, сколько народ сам организовался.
19.03.21 12:00
0 0

В плане городской инфраструктуры относительно норма.
Ну что вам сказать - относительно повезло... А что у нас творится с инфраструктурой - да хотя бы вот последний блогер кого это отчего то удивило


И это еще товарисч смотрел когда снег. Он не видел разбомбленные дороги (чуть в сторону центральной магистрали), отсутствующие летом тротуары и т.д.....

При этом что печалит - деньги то выделяются... Делать забывают....
19.03.21 12:09
1 1

Скажите это немцам. Про то, что их страна была " доиндустриальной крестьянской" в 30-е
Ну если всопмнить ис торию германии тех годов, то в тот момент она точно была не идустриальной (ибо производство позакрывали в соотвествии с подписанными соглашениями)... Так что да - скорее доиндустриальная, и наверно чтобы прожить - еще и крестьянская... ИМХО конечно
19.03.21 12:12
0 1

Нет, потому же, почему нет зарегистрированной партии, которую возглавляет Навальный. Уверен, найдете сколько раз ему отказывали в регистрации партии.
Для меня Навальный не является «вменяемой оппозицией». Кроме того информации, полученной от этого человека, я не доверяю чуть менее чем совсем - Алексей не отвечает за свои слова, нередко врет. Это все к тому, что позиция Алексея о том, почему ему не дали открыть партию, мне ясна (его страшно боится Путин). Есть ли у вас информация с другой стороны, почему власть не позволила это сделать? Имеются ли официальные ответы? Оспаривались ли они, когда и как? Спрашиваю, потому что в тему не вникал, а вы, судя по комментарию, какой-то информацией владеете.
19.03.21 13:53
3 2

Ну вот, условно, 2 варианта развития:
Это называется "ложная дихотомия", и является одним из стандартных приёмов демагогии.

Вариантов развития всё же больше.

Мне повезло больше - у меня относительно крупный город...
Это вы так 3-й по населению город РФ называете -- "относительно" крупным? 😄
19.03.21 15:11
0 1

Да, вы правы. Но все таки, мне кажется, это исключение. В сталинизме одним из важнейших условий было то, что вчерашние крестьяне не бывали за границей и не знали, как там живут. Когда в 1944 они попадут в Европу и сравнят условия жизни сталинизм получит очень сильный удар.
19.03.21 16:03
0 0

Ну тут-то речь шла про Новосибирск 😄

Как в Волгограде -- я не знаю, последний раз был там в 1986-м.
Но про экономическую ситуацию там сейчас особо хорошего ничего не слышал.

Для меня Навальный не является «вменяемой оппозицией».
Ну почему вы все аппелирую для меня, да я.... Для вас нет - для меня да.
Но замечение то был не про то является ли Навальный нормальной оппозицией - замечание было что его отказывают регистрировать. Вот именно это предметно и поясняйте

Кроме того информации, полученной от этого человека, я не доверяю чуть менее чем совсем - Алексей не отвечает за свои слова, нередко врет. Это все к тому, что позиция Алексея о том, почему ему не дали открыть партию, мне ясна (его страшно боится Путин). Есть ли у вас информация с другой стороны, почему власть не позволила это сделать? Имеются ли официальные ответы? Оспаривались ли они, когда и как? Спрашиваю, потому что в тему не вникал, а вы, судя по комментарию, какой-то информацией владеете.
вместо того чтобы лить какое то гомно - лучше бы пояснили почему отказывали неоднократно регистрировать политическую партию. И через суды и через шоу что с таким же названием прокремлевские пропогандончики быстро что то зарегистрировали.... Истории можете сами погуглить (простите - по общеизвестным фактам просто лениво искать ссылки).
Ну и сами попробуйте объяснить почему отказывают - зачем вы этот вопрос спрашиваете у других? Чтобы получить какой то поверхностный ответ и вызывать срач? Может лучше сходить в информационное поле навального и посмотреть что он сам про это расказывает? Зачем вам так важно улышать пересказывание его слов из других источников?
19.03.21 19:19
2 3

Да. Именно так. Простите - сравниваю его с Москвой. И не получается как то вот по другому назвать (тут только развожу руками)....

Ну и будем уж честны. Есть Москва, которая там раз в 10 крупнее.. А есть куча миллионников, среди которых Новосибирск может и оказался крупнее... Но это от силы десятки процентов, а не десятки раз.... Т.е. городов сравнимых с Новосибирском по размерам в стране хватает.
19.03.21 19:21
1 0

Вылизанный (как кажется чиновникам) центр. И остальное пространство с островками цивилизованности.
Отличное описание моего города (подчеркну - третьего по населению в стране и который все пытается с красом делить титул столицы сибири - хи,хи)....
19.03.21 19:23
0 1

Как в Волгограде -- я не знаю, последний раз был там в 1986-м.
Но про экономическую ситуацию там сейчас особо хорошего ничего не слышал.
А про Новосибирск про экономическую ситуацию что то хорошее слышите?
19.03.21 19:24
0 0

Ну почему вы все аппелирую для меня, да я.
Потому что высказываю своё мнение об этом человеке. Рад, что для вас он важен.

замечание было что его отказывают регистрировать. Вот именно это предметно и поясняйте
Вы явно не по адресу с таким вопросом. Задайте его властям.

вместо того чтобы лить какое то гомно - лучше бы пояснили почему отказывали неоднократно регистрировать политическую партию. И через суды и через шоу что с таким же названием прокремлевские пропогандончики быстро что то зарегистрировали.... Истории можете сами погуглить (простите - по общеизвестным фактам просто лениво искать ссылки).
Пояснять я ничего не буду, уже написал выше, к кому можно обратиться. Что касается гуглить - а зачем? Почему я должен тратить своё время на то, чтобы узнать, действительно ли Алексею не дали зарегистрировать партию, или он сам дурак? Отсюда и вопрос.
Нет пруфоф - да и ладно. Просто сворачиваем бесполезный разговор.


Ну и сами попробуйте объяснить почему отказывают - зачем вы этот вопрос спрашиваете у других?
Вы что-то путаете. Я не спрашивал у других «почему?». Меня интересует противоположная точка зрения.

Может лучше сходить в информационное поле навального и посмотреть что он сам про это расказывает? Зачем вам так важно улышать пересказывание его слов из других источников?
Вранья Навального я наслушался достаточно.

Вы странные вопросы задаёте. Видимо, трудно поддерживать разговор в 100500 ветках данного форума.
19.03.21 21:04
3 1

Потому что высказываю своё мнение об этом человеке. Рад, что для вас он важен.
А вы не только об этом человеке выказываетесь. Вы на любой вопрос отвечете "мне это не важно, потому никому не нужно"
Я пытался вам уже разными способоами на это намекнуть - но намеки не проходят. Потому уж простите - указываю прямо, без намеков
19.03.21 21:07
0 1

Вы явно не по адресу с таким вопросом. Задайте его властям.
Власть не отвечает, но это в общем то и служит прекрасным ответом. Вам и эти прописные истины разжевать?
19.03.21 21:08
0 2

Пояснять я ничего не буду, уже написал выше, к кому можно обратиться. Что касается гуглить - а зачем? Почему я должен тратить своё время на то, чтобы узнать, действительно ли Алексею не дали зарегистрировать партию, или он сам дурак? Отсюда и вопрос.
Нет пруфоф - да и ладно. Просто сворачиваем бесполезный разговор.
Чтобы не выглядеть дураком задавая примитивные вопросы с умным видом. Ну не хотите гуглить - дело ваше. Удивительно только - а чего на треп то время теряете.....
19.03.21 21:09
1 3

Вы что-то путаете. Я не спрашивал у других «почему?». Меня интересует противоположная точка зрения.
Есть ли у вас информация с другой стороны, почему власть не позволила это сделать? Имеются ли официальные ответы? Оспаривались ли они, когда и как? Спрашиваю, потому что в тему не вникал, а вы, судя по комментарию, какой-то информацией владеете.
Вот выделенное пропустил - да. Считал что вешь достаточно очевидная.
За давностью событий уд простите что поясню своими словами без ссылок. Опять же - почему кажется что вопрос очевидный - потому что это события годов там 12-13-14 (не помню - я тогда этими процессами вообще не интересовался, но тем не менее как то информация попала в голову из каких то сми таки).

Если вкратце - то было вроде несколько попыток. Наиболее смешная когда Алексей придумывает название "Слны и мухи" (как пример - я точно не знаю). Идет, подает заявку на регистрацию. Тут откуда то возникают молодые люди, которые одновременно несут в тот же орган заявление на организацию партии "Слоны и мухи" и.... И эти два завяления рассматривают одновременно, но... Так как молодые люди принесли заявление позже - то их листик выше.... Его первым смотрят. Их регистрируют, Алексею отказывают.... Это из забавных случаев. Остальные причины были какие то формальные и надуманные (не хватает подписей, не соблюден какой то регламент - я сильно не вникал). Далее само собой суди и нет никаких нарушений... И так несколько итераций.... Грубо говоря как то так. Простите что без ссылок и в деталях могу соврать... Смысл такой.
19.03.21 21:17
2 2

Вранья Навального я наслушался достаточно.
Можно кокннретный пример его вранья. Т.е. не каких то высказанных фактов, которые он не может доказать, а именно то что он высказал какой то факт и после было обнаружено что он именно его исказил/придумал.

А то я неоднократно слышал "вранье Навального" - но ни разу не увидел факта где он умышленно нес вранье. И да - несколько случаев когда он заблуждался (не рассказывая факты, а строя предположение и вполне разумное на фактах и попадал пальцем в небо), а после (того как ему указывали факты что он ошибся) приносил извинения. Это я встречал. Причем извинения не в стиле Темы Лебедева если что.
19.03.21 21:20
1 3

Вы странные вопросы задаёте.
В чем их странность?


Видимо, трудно поддерживать разговор в 100500 ветках данного форума.
Если честно - не очень. Тут знаете ли есть такая подписочка... Когда вы мне отвечаете - мне комент прилетает на почту. Я щелкаю и отвечаю. И стека моего мозга хватает хранить в голове десяток бесед.
19.03.21 21:22
0 3

Можно кокннретный пример его вранья. Т.е. не каких то высказанных фактов, которые он не может доказать, а именно то что он высказал какой то факт и после было обнаружено что он именно его исказил/придумал.
Пожалуйста. Вот, к примеру, про повышение пенсионного возраста:


В ютьюбе есть серия роликов Шарий vs Навальный - youtube.com Здесь не любят Шария, вот только на лжи его ещё никто не поймал. Хотя подача информации, скажем так, своеобразная.
Сходу ещё вспоминается ложь Алексея про Усманова, бессмысленный наезд на хоккеиста Овечкина, утверждение Навального о политическом давлении на некоего адвоката Марка Фейгина... короче говоря - смотрите. Полезно увидеть «кумира» с другой стороны.
19.03.21 21:41
6 3

Ок. Посмотрю. Как посмотрю - отпишусь

П.С. Так то Навальный не кумир. Но вы первый человек, который указал какие то факты. Стало интересно проверить.

П.П.С. Хотя конечно хотелось бы фактов что вот это, вот это и вот это Алексей открыто соврал, вот это не учел то то и то то. Вот это - было предпложение которое прямо опровергается фактами. Вы к сожалению отправили в свободнй поиск. Ну сходим, послушаем Шария. Про остальные факты было бы конечно не плохо указать где посмотреть опровержения. Ибо у Навального то открываем его канал, его ЖЖ и находим его позицию. А вот подобное вашему видео в 90% случаев проводит на некие помойки, которые постоянно кждую минуту можно ловить на открытом вранье
19.03.21 22:13
1 1

В ютьюбе есть серия роликов Шарий vs Навальный - youtube.com
02:00. Забавная манипуляция. Показать как Навальный несет фекалии. Вырвано из контектста... Ну ок - забавно. В цело конечно и сам Алексей такими приемами не брезгует порой (че уж там). Эмоциональный настрой...
02:40. Главное создать мнение что Навальный выступает против ЛЮБОГО действия власти. Ну просите - глупость же... Думаете навальный начал бы выступать против понижения пенсионного возраста?
03:20 Он (Навальный) будет примазываться к любому протесту. И с такой негативной ноткой... Забавно - вроде Навальный сам об этом говорил, не?
04:00 Эти гаврики пытаются удалить эту статью.. Ну открытое передергивания фактов. Навального можно на чем угодно ловить - но изьятие из интернета информации... Он не настолько глуп...
04:37 А вот Навальный сам рассказывает про увеличение пенсионного возраста. А именно предложение было опциональным (И ЭТО БЛЯТЬ ОХУЕННАЯ РАЗНИЦА ТЕМ ЧТО СДЕЛАЛО ПРАВИТЕЛЬСТВО). Ты можешь сейчас выйти на пенсию сейчас в 60 и получать там 15 тыс либо выйти в 62 и получать больше (c)Навальный. И? Это тоже самое что проделал Путин? Прости - полностью разумное объяснение Навального.
05:07 И тут Шарий с глупой ухмылкой повторяет какую то чушь. Ну ладно - послушаем дальше... Может то что он тупой просто показалось....Может Навальный соврал о том, что было в документе в их предложении по пенсионной реформе и мы сейчас увидим эту ложь прям глядя на первоисточник.... Ждем....

И тут Шарий показывает Навального который объясняет проблему что текущих пенсионеров выпихнули, а работать им негде.... Ок. Как имеющий родителей работающих пенсионеров - подтвержу, такая проблема есть. Т.е. кое где держут, а где то и нет. И если уволят - родителей щас прикрывает то что один черт на пенсии... А если бы не были - то хрен уже устроишься.
05:30 Как это, я че то не допонял (с)Шарий. Б.....Ь - Да потому что ты ТУПОЙ. Все просто - есть работа и не выгоняют - работаешь до 62 и пенсия будет больше. Выгоняют (неудачные отношения с ТЕКУЩИМ работодателем) - выходишь в 60.... Это ОХ...О отличается от того что сделали сейчас. И Навальный объяснял на пальцах, доходчиво этот момент (Но Шарий настолько туп, что даже этого очевидного ответа не понял).... Либо настолько продажен, что сделал вид как будто не понял....
Вообще с учетом того что у меня родители пенсионеры, работающие пенсионеры - даже им все понятно и очевидно.. Шарию нет.... Ну туууупой....
05:45 Это тоже вырвано Шарием из контекста. Так работы просто нет (с). Шарий сидит и откровенно переливая из пустого в порожнее работает на дебилов. Бл...ть - нет работы в предложении Навального так выходишь добровольно в 60 на пенсию (просто получая чуть меньшую пенсию).... В случае предложения путина - сосешь .... Сцко уже 3 минуты он обсасывает факт, который даже тугодумы понимают за минуту.
Ой... Дальше пошло про ботов....
А вы сами точно ролик смотрели? А то пошло про партию Народный Альянс (которую еще не зарегистрировали). А вы рассказывали что не знаете про партии....
Ну и пошла ложь пропогандонов про то что - да они сами предлагали поднять пенсионный возраст (в стиле кисилевщины)...
Все, просите.... Не могу этот бред слушать.
И резюме мое по пенсии и то как Навальный вех наебобманул (что вы изначально с пафосом намекнули). Добровольно выходить на пенсию позже получая бОльшие деньги (как предлагал Навальный) и то как сделали (за теже деньги просто идешь позже) - это же просто пиздец разница.... Неужели и вы также как этот тупой Шарий этой разницы не понимаете?

В общем посмотрел до конца. Очередной мерзкий, тупой пропоганденыш. Раз в одну-две минуты просмотра мозг автоматом фиксирует ложь и игнорирование логики положенные между эмоциями.... Я вам даже раскадровку дал этих моментов. Даже показал где идет манипуляция. Вот когда вы в роликах Навального укажете на такие же моменты - это будет интересная дискуссия (и оно домысли опирающиеся на факты тоже есть - но все-таки не подобная манипуляция фактами и попытки привориться тупым что не понимает разницы)...

А пока по вашим словам получается - Навальный врет. В чем правда не знаю, но вот у Шария все разжовано (с).... Как что разжовано - он поднимал народ против повышение пенсионного возраста, а сам до этого предлагал ТОЖЕ САМОЕ. Причем даже сам Шарий в ролике показывает что далеко не тоже самое, но делает вид что не понимает. Я все ждал когда же шарий откроет проект закона от Алексея и покажет на конкретном факте что Алексей обманул и тоже самое предлагал. И в своем видео Алексей откровенно врет и искажает факты... Но нет... Оказывается Алексей не врет и не искажает факты. И да - Шарий одно из двух - 1. мерзкий пропгандон искажающий факты, 2. Просто тупой.
И тот и другой случай становятся не интересны.
Вот мы и разобрались с тем как Алексей врал про пенсионный возраст. остальные ваши примеры из той же самой серии?
А то посмотрел. В принципе не пожалел. Полезно знать как работают пропогандоны и просто тупые люди. Посмотрел на «кумира» с другой стороны (с). Пока подобные видео работают на него.
19.03.21 22:57
1 5

Здесь не любят Шария, вот только на лжи его ещё никто не поймал
Запишите. Я поймал.
Поясняю на чем. Давайте для начала отметим что ролик рассказывает о том что Навальный выступал против пенсионной реформы, но у него был свой вариант ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ и главное еще до предложения Путина. А это по сути лицемерие. Не самое страшное, не прямая ложь, но тем не менее выставляет Алексея лицемером. Ну как же - вчера ты сам это предлагал, а сегодня с этим воюешь. Что же ты такой непоследовательный.

Ну чтож - давайте посмотрим разницу между тем как провел пенсионную реформу Путин и как предлагал Навальный:

Поднять пенсионный возраст можно двумя способами (я кстати не задумывался и не знал о варианте Алексея - он реально прикольный. И это вызывает бОльшее уважение к нему и еще один бонус в копилку против аргумента "Навальный умеет только критиковать").
1. То как провел пенсионную реформу Путин. Просто взять и сказать что вчера ты выходил на пенсию в 60, а с сегодняшнего дня в 62. Все. стальное ничего не меняется. А чтобы тебя до 62 додержали - мы заставим работодателя тебя держать (смешно).
2. То как предлагал Алексей. Человеку которому исполняется 60 предлагается на выбор два варианта.
2.1. Подождать до 62 и работать. Тогда при выходе в 62 у тебя будет пенсия повыше (например 18).
2.2 Выйти сейчас в 60. Но и тогда пенсия будет пониже - 15

Т.е вариант 2 позволяет человеку оставить все также, КАК БЫЛО ДО ПЕНСИОННОЙ РЕФОРМЫ
Понятно что если работодатель намекает что не додержит до 62 - то остается только 2 вариант (ну так оно и до реформы так было). Но появляется добровольный вариант - п.1 Вот эта добровольность и была целью Алексея. реально крут - я не знал про такое прикольное предложение (хотя сразу вижу много аргументов почему бы мало кто пошел по пути 2.1, но стимуляция отдельный вопрос)

Т.е. подитожим в чем ложь Шария.

В ролике Шарий объясняет что Навальный выступал против повышения пенсионного возраста Путиным предлагал тоже самое еще раньше. Ну может и не совсем тоже самое - но почти тоже самое. И доказывал это манипулируя не фактами, а прям словами Алексея.

Это ложь. Огромная ложь. Это не просто не "почти тоже самое", это настолько различается....
Что удивляет что находятся люди, которые не замечают этой разницы
19.03.21 23:20
2 5

наезд на хоккеиста Овечкина
Погуглил. Почитал как Алексей высказался про хоккеистов которые проживая в Штатах "топят" за Путина. В чем бессмысленность наезда? Как хоккеиста я Овечкина уважаю. Как игрока НХЛ (только ночная хокейная лига, а не американская национальная) - презираю. И в общем то это отношение у меня сформировалось задолго до этого как вы называли "бессмысленного наезда" Алексея. Так в чем тут бессмысленность? Алексей в информционном поле оформил и озвучил то что у меня и до него вертелось в голове.
19.03.21 23:56
0 3

Вот же человек... вы вообще читаете, что я пишу? Про своеобразную подачу, например. Вообще, голову очень полезно включать. 4:18 - невозможно поднимать пенсионный возраст. 4:38 - стимулирование пенсии, добровольное, 5:10 - невозможно пенсионеру найти работу. Вы никаких противоречий не видите? Не надо сравнивать с тем, что сделал Путин, просто обратите внимание на слова самого Алексея. Суть одна - повысить в итоге можно, но смысла в этом нет. У меня один вопрос - что??? Так да, нет, или рыбку съесть и посидеть на чём-то?
Далее 8:15 - готовить людей заранее к повышению пенсионного возраста. Впрочем, это слова телеканала, не уточнили про стимулирование.
Но концовка особо феерична - 10:18. Уехал в Европу, чтобы не арестовали на митинге против повышения пенсионного возраста.
Теперь ещё по поводу пенсий:
yandex.ru
Это программа партии. Цитата:
Продолжительность жизни в России будет расти, и необходимо стимулирование более позднего выхода на пенсию, для того чтобы смягчить негативные последствия от повышения пенсионного возраста, которое неизбежно в будущем. Если эту проблему откладывать, то такое повышение однажды окажется резким и болезненным. Но если повышение пенсионного возраста планировать, то этот процесс можно сделать плавным и постепенным, минимизируя социальные издержки.
Конец цитаты.
Покажите, где тут речь о стимулировании в том виде, о котором говорит Алексей в своём ролике.
Ещё вот сюда сходите:
antimaidan.ru
Там ссылки есть. И вот чудо - программа удалена, Шарий не соврал.
Подведём итоги. Как вам уже сказали, ваш возраст ума вам не прибавил от слова совсем.
Шарий не соврал нигде. Он манипулирует, но не врет.
Также отвечу вам про Овечкина - утверждать, что его доходы связаны с его поддержкой Путина - это за гранью здравого смысла.
И да, я вспомнил, что слышал про народный альянс, но забыл за давностью лет, потому уже к тому моменту перестал следить за деятельностью Алексея, поняв, что это за гнилой человек.
Дальнейший диалог считаю бесполезным. На сем откланиваюсь.
20.03.21 08:08
5 0

А про Новосибирск про экономическую ситуацию что то хорошее слышите?
По сравнению с Волгоградом -- да.
Насколько оно "хорошее" -- вопрос дискуссионный, особенно по сравнению с тем, как бывает в приличных странах с вменяемой моделью управления и, главное, с нормальной, а не откровенно колониальной налоговой системой.

Из того, что может быть условно отнесено к "хорошему" -- темпы строительства жилья сравнительно неплохие.
Также выделяются деньги на науку -- СКИФ, БНЗТ и т.д.

А вот то, что, например, укомплектованность города снегоуборочной техникой где-то 1/3 от потребности (плюс сама техника на ладан дышит) -- это уже из разряда ж... Не удивлюсь, если в Волгограде с этим ещё хуже, но я-то живу тут, а не там.
20.03.21 08:23
0 0

По сравнению с Волгоградом -- да.
Не был в Волгограде - сравнить не могу. Но вполне возможно что да.

Насколько оно "хорошее" -- вопрос дискуссионный, особенно по сравнению с тем, как бывает в приличных странах с вменяемой моделью управления и, главное, с нормальной, а не откровенно колониальной налоговой системой.
Дисскусионый... Действительно не вижу смысла развивать )

Из того, что может быть условно отнесено к "хорошему" -- темпы строительства жилья сравнительно неплохие.
Ой йе... Темпы да... На дачу езжу мимо дивногорского... Ну как можно строить огромный квартал и забыть про такую вещь инфраструктуры как дорога ). И если бы это был один разовый случай, то везде так

Также выделяются деньги на науку -- СКИФ, БНЗТ и т.д.
Возможно. Тут я не силен.

А вот то, что, например, укомплектованность города снегоуборочной техникой где-то 1/3 от потребности (плюс сама техника на ладан дышит) -- это уже из разряда ж... Не удивлюсь, если в Волгограде с этим ещё хуже, но я-то живу тут, а не там.
Ага....

Самое печально не то что вы перечислили. Самое печально что последние два года пошло прям явное стагнирование. Подозреваю как и по всей стране, но как вы подметили - я то живу здесь. При этом денег вроде как вваливают даже... А становится в целом хуже....
20.03.21 09:33
1 0

Вообще, голову очень полезно включать. 4:18 - невозможно поднимать пенсионный возраст. 4:38 - стимулирование пенсии, добровольное, 5:10 - невозможно пенсионеру найти работу. Вы никаких противоречий не видите?
Никаких противоречий нет.
Пенсию нельзя поднимать для всех принудительно, а добровольно - если кто то сам пожелал - почему нет.
В каком месте противоречие?

Про отсутствие работы Да. Есть часть пенсионеров которая готова работать и работодатель их будет держать с повышеем возраста. Для них можно на их выбор поднять планку выше. Таких меньшинство, но они есть. А найти работу на новом месте - да, невозможно.

Вы реально не понимаете этой просто разницы что предлагал Алексей что проделал Путин?
20.03.21 09:40
2 1

Далее 8:15 - готовить людей заранее к повышению пенсионного возраста. Впрочем, это слова телеканала, не уточнили про стимулирование.
И вот тут конечно инетерсно были бы слова оригинала от Ашуркова... Чего я ожидал от Шария... Но... Этот горе расследователь даже такую вещь найти не смог и вставить? Или манипуляция настолько явная что слова оригинала здесь весь этот наезд бредовый дискредетировало бы?
20.03.21 09:43
2 1

Но концовка особо феерична - 10:18. Уехал в Европу, чтобы не арестовали на митинге против повышения пенсионного возраста.
Почему в Европу? Вы хоть пробовали читать текст в который Шарий тыкает манипуляруя сознанием. Где слова про Европу? Уж даже опустим что в этом такого страшного.
И напомню - манипуляция то примитивная. Которой госпропаганда льет из утюгов везде. Пока они там где то вино попивают - вас кидают на барикады..... Смешно
20.03.21 09:51
1 0

Теперь ещё по поводу пенсий:
yandex.ru
Это программа партии. Цитата:
Продолжительность жизни в России будет расти, и необходимо стимулирование более позднего выхода на пенсию, для того чтобы смягчить негативные последствия от повышения пенсионного возраста, которое неизбежно в будущем. Если эту проблему откладывать, то такое повышение однажды окажется резким и болезненным. Но если повышение пенсионного возраста планировать, то этот процесс можно сделать плавным и постепенным, минимизируя социальные издержки.
Конец цитаты.
Стимулирование и принятие закона о более поздном выходе - вы реально разницы не чуствуете? Рука-лицо....
20.03.21 09:52
1 1

Ещё вот сюда сходите:
antimaidan.ru
Зачем ходить на антимайдан? Это официальное место размещение антимайдана?

Ах нет.... Там есть ссылка откуда программу удалили

Там ссылки есть. И вот чудо - программа удалена, Шарий не соврал.
partyprogress.org
Да, программы нет... Но епта и сайта

partyprogress.org
уже нет....

Шарий соврал....
20.03.21 09:55
2 1

Шарий не соврал нигде. Он манипулирует, но не врет.
Соврал. Он соврал в выводах. Его манипуляции не приводят к этим выводам.
20.03.21 09:56
1 1

акже отвечу вам про Овечкина - утверждать, что его доходы связаны с его поддержкой Путина - это за гранью здравого смысла.
Укажите где именно Навальный утверждал именно что доходы Овечкина связаны с его поддержкой путина. Я вижу лишь описание команды Putin Team и мерзкое поведение Овечкина
20.03.21 10:00
0 2

И да, я вспомнил, что слышал про народный альянс, но забыл за давностью лет, потому уже к тому моменту перестал следить за деятельностью Алексея, поняв, что это за гнилой человек.
Я не увидел никакой гнилости в Навальном в ваших ссылках.
А вот что я увидел. Два варианта в ваших поступках
1. Вы несколько глупы и не пытаетесь проанализровать самостоятельно факты, которые же именно вы вынесли на обсуждение
2. Ваша цель была вывалить эти факты и убедить меня (заодно и других просматривающих дискуссию) в добропорядочности Алексея. Хотя убедить это неверно слово - заронить зерно сомнения (
И да, я вспомнил, что слышал про народный альянс, но забыл за давностью лет, потому уже к тому моменту перестал следить за деятельностью Алексея, поняв, что это за гнилой человек.
Я не увидел никакой гнилости в Навальном в ваших ссылках.
А вот что я увидел. Два варианта в ваших поступках
1. Вы несколько глупы и не пытаетесь проанализровать самостоятельно факты, которые же именно вы вынесли на обсуждение
2. Ваша цель была вывалить эти факты и убедить меня (заодно и других просматривающих дискуссию) в недобропорядочности Алексея. Хотя убедить это неверно слово - заронить зерно сомнения (Полезно увидеть «кумира» с другой стороны(с)).

Ну чтож - если п.1 - действитетельно говорить не о чем.
Если п.2 то цель не просто не достигнута, а получен прямо противоположный эффект. Я не знал позиции Алексея про пенсии. И эта позиция на удивление показывает что он умееет не только критиковать, но и вполне рационально предлагать разумные вешщи окзывается.

Дальнейший диалог считаю бесполезным. На сем откланиваюсь.
И вам приятного дня
20.03.21 10:09
0 0

Кинут из федерального бюджета подачку - и сидите радуйтесь.
А размер подачки зависит от степени выражения искренней любви господином Путиным....
20.03.21 15:55
0 0

Вариантов развития всё же больше.
Например? Можете подсказать, какие еще?

Я согласен в том, что ничего не изменится до выноса тела главстерха.

Что касается Шульман, ну умная тетка, послушать - любо и недорого, но все у нее сводится к тому, что шулеров в казино можно переиграть, играя против них честно их же колодой. Нет, так это не работает, увы.
22.03.21 00:19
0 0

и, главное, с нормальной, а не откровенно колониальной налоговой системой
А что такое колониальная система? И как она соотносится с "нормальной"?
22.03.21 03:35
0 0

Рубашка очень красивая!
18.03.21 19:30
0 0

Посмотрим, что он советует. Но сам он срулил в Германию.
yva
18.03.21 17:56
6 16

Но сам он срулил в Германию.
Это советы для тех, кто срулить не может. Понятно, что такой способ - самый надежный
18.03.21 18:31
3 7

Как срулил, ещё два года назад в школе радио вел у нас занятия. На лице была печаль былого война вышедшего в тираж.
18.03.21 20:24
2 0

Приезжает, лекции провести, экскурсии.
yva
18.03.21 23:24
0 0

Шульман много раз про это говорила - сопротивляться возникновению выученной беспомощности.
18.03.21 17:45
0 8

сопротивляться возникновению выученной беспомощности
Это мне напомнило слова из песни "Машины Времени":

Как легко решить, что ты слаб,
Чтобы мир изменить.
Опустить над крепостью флаг
И ворота открыть.

Пусть толпа войдет в город твой,
Пусть цветы оборвет,
И тебя в суматохе людской
Там никто не найдет.

Как легко знать, что ты в стороне,
Что решаешь не ты.
Пусть другие побеждают в войне
И сжигают мосты.
18.03.21 19:50
0 1
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 276
авто 446
видео 4032
вино 360
еда 503
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1584
попы 194
СМИ 2776
софт 935
США 136
шоу 6