Адрес для входа в РФ: toffler.fit

Что будет, если Россия нападет на НАТО

28.09.2025 13:00  8369   Комментарии (264)

Россия использует уязвимость НАТО / коллаж УНИАН, фото

В издании The Sunday Times рассуждают на тему того, что произойдет, если Россия после Украины атакует НАТО.

Там paywall, статью пересказывают в издании Unian.ua.

К сожалению, нужно сказать, что изложенное в статье, выглядит вполне реалистичным. 

27 марта 2028 года эстонский город Нарва просыпается от взрывов. С восходом солнца русский триколор развевается над ратушей. Эти изображения заполонили соцсети под хештегом #ДеньВозвращения.

Реакция НАТО нерешительна. В спешке созванный саммит в Брюсселе не смог задействовать ст. 5. Американский президент вторит аргументам Кремля и предупреждает, что не станет рисковать Третьей мировой войной из-за ограниченного акта агрессии. Его послание Европе прямолинейно: "Если вы хотите что-нибудь сделать в военном плане, это ваше дело. Но мы это не поддержим". Таковой сценарий развития событий описывается в материале The New York Times (NYT).

Издание отметило, что этот кошмар не удивляет стратегов НАТО. Более десятилетия они опасались, что Россия может нанести удар по Нарве под предлогом защиты русскоговорящего населения. Этот сценарий звучал в военных учениях и аналитических центрах, всегда с одним и тем же вопросом без ответа: будет ли НАТО сражаться за Нарву?

Издание задалось вопросом, насколько реалистичен такой сценарий?

Журналисты полагают, что события на прошлой неделе не предвещают ничего хорошего: на днях президент США Дональд Трамп ошеломил европейские столицы, заявив, что Киев может вернуть все свои территории с помощью ЕС. Он сказал, что продолжит поставлять оружие НАТО, с которым тот сможет "делать то, что захочет".

Для историка Ниала Фергюсона это был очевидный признак того, что США исходят из вопроса войны в Украине. "Я трактую это так: "Прощайте, лохи, я старался изо всех сил, но Путин меня подвел"", - сказал он.

Масала согласен. Он считает, что Трамп отстранился от Украины, "переложив вину", и в случае, если Киев потерпит неудачу в войне или окажется без денег, ответственность будет лежать на европейских лидерах, а не на нем. Способна ли Европа взять на себя это бремя?

"Проблема в том, что, хотя в Вильнюсе и Варшаве знают, что они следующие, гораздо сложнее убедить население на западе в уязвимости НАТО, поскольку американцы уже сдались", - сказал Фергюсон. Россия играет на этой уязвимости.

Масала напомнил цитату Ленина, описывая подход Путина: "Прощупьте территорию штыками. Если столкнетесь с кашей – идите вперед; если столкнетесь со сталью – отступайте".

Пока, добавляет он, Путин "столкнулся только с кашей. Европейцы слишком слабы, чтобы противостоять этому российскому империализму".

В течение многих лет Москва прощупывала оборону НАТО с помощью саботажа, кибератак и дезинформации. С момента прихода к власти в 2000 году Путин держал в напряжении 8 премьер-министров Великобритании и 5 президентов США, в то время как его агенты убивали диссидентов в Лондоне и Берлине, вмешивались в выборы и практически безнаказанно проводили кибератаки.


Издание отметило, что саботаж становился все более наглым. Было обнаружено, что агенты Кремля совершили серию поджогов британских и немецких складов, где хранилась гуманитарная помощь, предназначенная для Украины. Железнодорожные пути, перевозившие военные грузы, загадочно загорелись. Подводные кабели, соединяющие страны Северной Европы, были перерезаны. А в январе на газопроводе в Балтийском море прогремели взрывы, названные официальными лицами "явным актом саботажа".

«Путин совершенствует искусство гибридной войны: »зеленые человечки", захватившие Крым в 2014 году, в масках и без опознавательных знаков, применили советские методы в Венгрии 1956 года и в Праге 1968 года, когда отрицательные силы готовили почву перед вторжением танков", - написало издание.

Проблема Запада заключается не столько в отсутствии осведомленности, сколько в отсутствии воли. «Демократию нужно защищать, но не думаю, что наши граждане готовы платить такую цену. Чем дальше на запад от Украины и России, тем менее стойкими становятся люди», - отметил Масала.

Издание отметило, что он не одинок в своих тревогах.

«Со стороны Европы оказаться в таком положении по отношению к России - это халатность и глупость», - заявил генерал Ричард Барронс, бывший командующий Объединенным командованием вооруженных сил Великобритании. Он заявил, что после вторжения в Крым в 2014 году Европа и США «не приняли достаточных мер, чтобы удержать Россию от повторного нападения» на Украину.

Он допускал нападение РФ на Эстонию в будущем:

«Цель России - разнести в пух и прах ст. 5. Нарва - крошечный городок, о котором никто не слышал, ненужный прыщик. Возможно, некоторые союзники скажут: »Мы за нее не умрем«. В этот момент ст. 5 испарится».

Что можно сделать, чтобы предотвратить это? Германия выполнила целевое задание НАТО по расходам на оборону не менее 2% ВВП, подкрепленное специальным фондом в 100 млрд евро. Она планирует увеличить эти расходы до 3,5% и потратить около 649 млрд евро на свои военные нужды до 2029 года.

Однако недавнее вмешательство позволяет предположить, что канцлер Германии Фридрих Мерц, возможно, читал книгу Масалы: «Европа сейчас подвергается большему испытанию, чем когда-либо в нашей жизни», - считает он.

Комментарии 264

От Таллина до Нарвы 200 км. Могут шустро доехать, далее правительство национального спасения, которое первым указом выйдет из НАТО.
29.09.25 15:55
0 0

Тем временем
t.me

По словам президента Финляндии, ЕС не воюет с Россией. Никакие объекты сбивать нельзя. И Финляндия ничего сбивать не будет.

А что, так можно? Вероятно, если российские войска перейдут границу Финляндии, стрелять по ним тоже нельзя. Чтобы не было эскалации.

Они просто конченные...
29.09.25 12:04
0 1

Они просто конченные...
За годы сытой спокойной жизни к власти проползли ловкие граждане, ни разу в жизни не дравшиеся и не понимающие, что делать с агрессией. Инфантилы в костюмах и очочках.
"Гопник в филармонии", картина говном.
Оживите уже Черчилля и дайте ему сигару со стаканом.
29.09.25 13:40
0 0

Тем временем
t.me

По словам президента Финляндии
Завидую вселенной твоей, Боря. У тебя президент Финляндии - какой-то Петренко... И всё так просто...

А в моей президент Финляндии сказал вот это:
отказался выполнять призыв Трампа автоматически сбивать самолеты РФ
[...]
у нас есть протоколы. Поэтому, сначала мы проверяем, потом анонсируем, а потом именно ВВС решают, что должно произойти и когда

500 000 000 человек просят 340 000 000 человек, чтобы эти 340 млн защитили их от 140 000 000 человек.

В дополнение, свежий опросец общественного мнения в Польше.

Подавляющее большинство молодых поляков в возрасте от 18 до 29 лет не готовы защищать свою страну в случае военной угрозы. Такие данные следуют из опроса, проведенного Институтом рыночных и социальных исследований (IBRiS) для радио ZET 13–14 сентября 2025 года. Согласно исследованию, 69% респондентов этой возрастной группы дали отрицательный ответ на вопрос о готовности воевать: 64% выбрали вариант «скорее нет», а 5% — «точно нет». При этом ни один из опрошенных молодых людей не ответил «точно да», вариант «скорее да» выбрали 13%, а 18% затруднились с ответом.
29.09.25 12:02
0 0

Если не ошибаюсь, то заключения откуда летают эти дроны пока не было. И что-то мне подсказывает, что и не будет, т.к. окажется, что дроны украинские. Не впервой, вспомним взорванный Нордстрим и результаты немецкого расследования.
По Евроньюс говорили о демонстрации мастрства управления, а такое только из недавной практики возможно. То есть залеты то были чтобы специально побесить. Единственные, кто выигрывает из вступления НАТО в войну - это Украина и дипстейт финансирующий обе стороны. Но дипстейт напрямую не действует. А Украина была бы рада такому развитию.
Где изъян в логике?
rzk
29.09.25 08:10
8 0

Где изъян в логике?
В ее отсутствии. В представлении европейцев кретинами. Северные потоки украинцам могли простить. В конце концов Европа и сама собиралась отказаться от российского газа. Подобные же кунштюки не прощают. Это на РФ "в ответ" следует напасть или выразить озабоченность. Украине достаточно просто перестать помогать.
Но телевизор смотрите внимательно, молодец. Я вчера слышал там такую версию.
Пс: приятно видеть высокую оценку украинских операторов дронов, которые, если вам верить, значительно превосходят российских, уступая им числом
29.09.25 08:26
0 2

Но телевизор смотрите внимательно, молодец. Я вчера слышал там такую версию.
Не смотрю уже 20 лет. Но встало всё. Ни туда ни сюда. Вот и пытаются расшевелить. Странно, что то они могут отследить дрон прямо из какого нибудь Воронежа, а тут пачками летают и никто не знает откуда.
Ждёмс.
rzk
29.09.25 09:36
3 0

Не смотрю уже 20 лет.
Я вас умоляю. Я тоже не смотрю. Отец смотрит. Но кремлевские версии и в интернете публикуют
Странно, что то они могут отследить дрон прямо из какого нибудь Воронежа, а тут пачками летают и никто не знает откуда.
Разные дроны бывают. Претензии на уровне: "эти ваши учёные не могут сказать что происходит на дне океана, а тщаться строить гипотезы про звездообразовании". А российский истребитель над Эстонией тоже украинцы запускали?
29.09.25 09:41
0 2

Где изъян в логике?
А ты даже для пятнадцатирублявой формы жизни туповат, если такое спрашиваешь.

>>залеты то были чтобы специально побесить

Обоснуй. Я вот считаю, что залеты были посмотреть как в НАТО самолеты на аэродромах хранят. Чистая разведка.

>>Единственные, кто выигрывает из вступления НАТО в войну - это Украина

А кто выиграет, если напуганное НАТО начнет срочно наводить у себя порядок и из-за недостаточных бюджетов порежет помощь Украине? Такую логику твой наплечный горшок ниасиливает? Понимаю.
29.09.25 10:32
0 3

Обоснуй. Я вот считаю, что залеты были посмотреть как в НАТО самолеты на аэродромах хранят. Чистая разведка.
Спутники есть для такой разведки.
Как тут правильно говорят, 3 года не могут Донецкую область взять, куда им НАТО тыкать? Смысл им повод НАТО давать. Из этих же соображений, дай Бог, и ни на Эстонию, ни на Литву не пойдут. Понимают же, что их самих в течении 2 месяцев утилизируют. Бежать то некуда. Кому они без власти нужны?

А кто выиграет, если напуганное НАТО начнет срочно наводить у себя порядок и из-за недостаточных бюджетов порежет помощь Украине? Такую логику твой наплечный горшок ниасиливает? Понимаю.
Для такого поворота пачки дронов не хватит. Все же клянуться до последнего фунта/евро поддерживать, хотя население-то недовольно давно уже. Но на население всем похер. Нас только раз в 4 года для проформы спрашивают.
rzk
29.09.25 10:55
1 0

А Украина была бы рада такому развитию.
Истребители были тоже украинские? И украинские корабли подводные кабели рвут? Тоже ведь понятно с какой целью. Сагрить Европу против России-матушки. Наверное, это бояре сговорились с дипстейтом. А Путину ничего не рассказывают и он потом тихо плачет в кладовке и шепотом просит прощения у европейцев. Громко не разрешают - лишают сладкого и иньекций ботокса. Бедный.
29.09.25 11:11
0 2

Нас только раз в 4 года для проформы спрашивают
Извиняюсь, "вас" - это кого?
От имени какой биомассы ты тут вещаешь?
29.09.25 12:26
0 1

Извиняюсь, "вас" - это кого?
От имени какой биомассы ты тут вещаешь?
Литва. Никто тут воевать не хочет. Но если придётся, то будут, и литовцы и русскоговорящие. То есть без стимула извне не получится.
rzk
29.09.25 12:33
0 0

Если не ошибаюсь, то заключения откуда летают эти дроны пока не было. И что-то мне подсказывает, что и не будет, т.к. окажется, что дроны украинские. Не впервой, вспомним взорванный Нордстрим и результаты немецкого расследования.По Евроньюс говорили о демонстрации мастрства управления, а такое только из недавной практики возможно. То есть залеты то были чтобы специально побесить. Единственные, кто выигрывает из вступления НАТО в войну - это Украина и дипстейт финансирующий обе стороны. Но дипстейт напрямую не действует. А Украина была бы рада такому развитию. Где изъян в логике?
Если дипстейт американский, то у него нет денег ,чтобы финансировать
29.09.25 15:21
0 0

насколько реалистичен такой сценарий?
Был бы крайне реалистичен, если бы у плешивого недофюрера не горел зад именно от Украины.
А тепер результат не гарантирован.
29.09.25 04:20
0 2

Что будет? НАТО попросит Украину закрыть небо
28.09.25 22:57
0 9

В Белгороде погас свет
28.09.25 18:49
0 12

Я вот не знаю как к этому относится.
Вроде как надо отвечать за свои действия и желания.
С другой стороны, хватит ли у нас ресурсов, чтобы отбивать атаки целенаправленно на энергетику.
28.09.25 19:02
0 0

Видел видео, как жытили Белгорода радовались, что "хахлы са свечками-то ходят пусть , мы у нис все что СССР сделал - заберем"
Ну что ? Забрали ?
28.09.25 19:13
0 12

Ну что ? Забрали ?
А разве нет? Желания быть с Москвой как небывало.

С другой стороны, хватит ли у нас ресурсов, чтобы отбивать атаки целенаправленно на энергетику.
Якщо, наприклад, Фламінго існує в заявленої кількости (та темпах виробництва), чи вистачить У НИХ ресурсів, щоб достатньо довго підтримувати темп атак на нашу енергетику?
28.09.25 19:30
1 8

Если.
Хотелось чтобы я был не прав, но вранье и шапкозакидательство один из камней-оснований украинской действительности.
28.09.25 19:41
9 4

Если.Хотелось чтобы я был не прав, но вранье и шапкозакидательство один из камней-оснований украинской действительности.
Пока, от адекватного народа, я шапкозакидательского настроения не вижу. А правительство, в теории, обязано поддерживать планку "мы еще очень даже могем" в любом случае. Пока ждем и надеемся, попутно донатя тем, кому доверяем. В любом случае, пока прорисовываются хоть какие то глобальные перспективы, в отличие от марта 22 года...
28.09.25 20:38
0 4

Пока, от адекватного народа, я шапкозакидательского настроения не вижу.
Я правильно тебя понимаю - фламинго система отработанная, тактика применения и сама техника отлажена.
Вопрос только в накоплении количества для качественного применения.
Или - нам надо накопить приличное количество, чтобы хотя бы малая часть гарантированно попала куда хотим?
28.09.25 20:51
3 0

Якщо, наприклад, Фламінго існує в заявленої кількости (та темпах виробництва), чи вистачить У НИХ ресурсів, щоб достатньо довго підтримувати темп атак на нашу енергетику?
Зеленский заявил, что если россияне будут снова выбивать украинскую энергетику, ответка будет аналогичной. Фламинго вроде сейчас 50 в месяц выпускается. Но обещают поднять до 300 штук в месяц. Если это правда, может быть веселуха...
28.09.25 20:53
0 1

Фламинго вроде сейчас 50 в месяц выпускается. Но обещают поднять до 300 штук в месяц.
Дания идет максимально навстречу Украине, чтобы помочь ей производить ракеты "Фламинго". Даже временно для будущего украинского завода в Дании по производству ракетного топлива отменили требования безопасности контроля риска крупных аварий с опасными веществами.

Специально для этого датское правительство собирается проигнорировать более 20 различных правил и законов, чтобы предприятие могло как можно скорее заработать, пишет DR (Danish Broadcasting Corporation).

Среди прочего, производитель ракет "Фламинго", компания Fire Point временно освобождается от исполнительного указа о контроле риска крупных аварий с опасными веществами, поэтому компания временно не будет обязана соблюдать правила, которые были приняты с целью предотвращения крупных аварий. Однако со временем Fire Point должна будет соответствовать всем требованиям датских законов.
28.09.25 21:16
7 1

вранье и шапкозакидательство один из камней-оснований
Так и есть.
В реальности Украина сжата до размеров Закарпатской республики и отбивается сразу с трёх сторон.

У Лукашенко и карта есть.
28.09.25 21:27
0 4

В Белгороде погас свет
28.09.25 21:31
0 4

Я правильно тебя понимаю - фламинго система отработанная, тактика применения и сама техника отлажена.
Я этого не говорил. Кучи восторженных отзывов от адекватных экспертов тоже. Зачем приписывать мне чьи то фантазии?
Вопрос только в накоплении количества для качественного применения.
Не только. Еще многое зависит от того, какое будет противодействие и КПД по итогу применения.
Или - нам надо накопить приличное количество, чтобы хотя бы малая часть гарантированно попала куда хотим?
Как вариант. При этом других вариантов накидать могу еще пяток, от самых плохих, до самых хороших. По итогу, ждем вестей о реальном применении...
28.09.25 21:32
0 1

"Вопрос только в накоплении количества для качественного применения."
Не только. Еще многое зависит от того, какое будет противодействие и КПД по итогу применения.
В смысле многое зависит?
Система уже запущена в производство, обещают увеличить месячное количество.
И это при том, что данных по эффективности нет? Или просто нам не сообщают, а результаты такие, что массово надо делать?
Иначе, если она окажется легко сбиваемой, это не очередной распил бабла?
28.09.25 21:40
1 0

Так и есть.В реальности Украина сжата до размеров Закарпатской республики и отбивается сразу с трёх сторон.У Лукашенко и карта есть.
Очень смешно.
В реальности недалеко до границ 91 года, экономика восстанавливается, а толпы мужиков призывного возраста на владимирской признак беспроблемности с комплектацией армии.
28.09.25 21:43
5 0

В смысле многое зависит?
В прямом. Сейчас адекватных данных применения массового нет. Массовое удачное применение зависит от множества факторов - обход ПВО, наличие ракет у ПВО (я про теоретическое 1-2 ракеты на 6 пусковых буков у московитов), наличие ПВО на подходе, разведка, та же массовость, которая теоретичски может перекрыть малозаметность...
Система уже запущена в производство, обещают увеличить месячное количество.
Это по заявлениям, которым хочется верить, как и в то, что поставили на ту лошадь...
Иначе, если она окажется легко сбиваемой, это не очередной распил бабла?
На это тоже ответил выше.
28.09.25 22:14
0 1

В прямом. Сейчас адекватных данных применения массового нет. Массовое удачное применение зависит от множества факторов - обход ПВО, наличие ракет у ПВО (я про теоретическое 1-2 ракеты на 6 пусковых буков у московитов), наличие ПВО на подходе, разведка, та же массовость, которая теоретичски может перекрыть малозаметность...
Ну?
То есть результатов, вменяемых, применения нет.
Есть заявления, рассказ про увеличение производства (продукта с недоказанной эффективностью), плюс компания дружбана президента, которой интересуется набу.
И ты в этом не видишь шапкозакидательства?
28.09.25 22:32
2 0

И ты в этом не видишь шапкозакидательства?
На текущий момент не вижу, но не исключаю, что я могу ошибиться. Объясню:
1) Лютый и прочее мы увидели на стадии использования сначала, то есть дураков таки особо у нас нет
2) Сейчас идет активная реклама Фламинго и Толока. Конкретно Толоку рекламирует Милитарный, который, имхо, ведет свою информ политику в соответствии с видением Тараса Чмут, который особо в рекламе не нуждается. Далее, думаю, особо пояснять нет необходимости.
3) Сейчас идет битва за Томогавки. И вот вам Фламинго. С объяснением от - подайте нам сирым и убогим, мы стараемся, но посмотрите какую херню делаем от недостатка ... - до - смотрите, не успеете, мы сами все в рашке расколотим и без ваших ракет, исключительно своими дешманскими, но массовыми, как вы (штаты, трамп) будете тогда выглядеть?
ЗЫ. Сейчас, от недостатка информации, мы можем отстаивать только какую то позицию, причем никто ничего на текущий момент доказать не сможет. Мы, по сути, можем только верить и ждать. Но без "все пропало". В общем увидим.
28.09.25 23:03
0 2

Я вот не знаю как к этому относится.Вроде как надо отвечать за свои действия и желания.С другой стороны, хватит ли у нас ресурсов, чтобы отбивать атаки целенаправленно на энергетику.
Волнуетесь за мордор? Белгород ведь в россии или я отстаю от событий?
28.09.25 23:11
0 2

Битва за томагавки опоздала на 3 года
28.09.25 23:15
4 1

если она окажется легко сбиваемой
Дозвуковая КР. Большая. Конечно она будет так же легко сбиваема как Томагавк или Х-101 или Калибр. Вопрос в тактике применения и размере залпа.
28.09.25 23:27
0 1

Битва за томагавки опоздала на 3 года
Битва за Томагавки опоздала на 30 лет когда порезали последнюю наземную батарею. Новых пока только 2 и то похоже они больше нужны для SM-6 потому что пуск нескольких неядерных Томагавков это просто ни о чем.
28.09.25 23:29
0 1

Битва за Томагавки опоздала на 30 лет когда порезали последнюю наземную батарею. Новых пока только 2 и то похоже они больше нужны для SM-6 потому что пуск нескольких неядерных Томагавков это просто ни о чем.
А за что тогда сейчас битва?
28.09.25 23:33
0 0

А за что тогда сейчас битва?
Сейчас похоже встретились две некомпетентности.
28.09.25 23:34
0 0

Сейчас похоже встретились две некомпетентности.
обьяснил бы ты им бессмысленность битвы
28.09.25 23:36
2 0

Сейчас похоже встретились две некомпетентности.
Ну так объясните, гуру... И кстати, не забудьте доказать некомпетентность укр. генштаба, по итогу они просят томагавки, наивные...
29.09.25 00:01
1 0

не забудьте доказать некомпетентность укр. генштаба
Просит не Генштаб, просит Зеленский.
29.09.25 00:08
0 0

Сейчас идет битва за Томогавки. И вот вам Фламинго. С объяснением от - подайте нам сирым и убогим, мы стараемся, но посмотрите какую херню делаем от недостатка
А кто вам сказал что Фламинго херня? От Томагавков их отличает только время подготовки к пуску и отсутствие ТПК. Что в наших условиях не так уж и критично. Я не удивлюсь если система управления там вполне на уровне и она точно лучше, чем у тех же Томагавков 80-х хотя бы за счет радикально другой элементной базы.
29.09.25 00:11
0 2

Просит не Генштаб, просит Зеленский.
Вот прям сейчас вижу картину, Сырский и весь генштаб отбрыкивается от томагавков(модификации томагавков отслеживали, или воспоминания о ТТХ 1 версии? Последняя модификация 2024 года, к слову), а Зеленский - я лучше знаю. Так и есть, верю. По сути мою некомпетентность чем то обоснуйте? Или главное ляпнуть?
29.09.25 00:33
1 1

А кто вам сказал что Фламинго херня?
А откуда вы взяли, что я такое сказал? Из веера интерпретаций? Вы внимательно читаете сообщения оппонентов? Или вы так интерпретируете мою фразу "С объяснением от - подайте нам сирым и убогим, мы стараемся, но посмотрите какую херню делаем от недостатка ... - до - смотрите, не успеете, мы сами все в рашке расколотим и без ваших ракет, исключительно своими дешманскими, но массовыми, как вы (штаты, трамп) будете тогда выглядеть?" И да, по своей компоновке, Фламинго очень радиозаметна, не смотря на композитные материалы, достаточно компоновки двигателя (как минимум исходя из того, что мы видели)...
Про современные томагавки - это к вам, это у вас томагавки только 30 летней давности. По моему, томагавки - это:
"Последней моделью является ракета Tomahawk Block V, представленная в 2024 году, которая может быть запущена с кораблей и подлодок и имеет дальность до 1600 км, хотя ее дальность полета может варьироваться в зависимости от модификации. Эта версия ракеты может поражать цели даже при отсутствии GPS, а также способна поражать как наземные, так и морские цели.
Ключевые характеристики Tomahawk Block V:
Способность поражения целей: Модульная конструкция и возможность перенацеливания делают её пригодной для поражения различных наземных и надводных целей.
Навигация и наведение: Ракета может поражать цели, используя систему спутниковой связи для перенацеливания и ТВ-камеру для оценки состояния цели в реальном времени.
Малая высота полета: Благодаря полету на предельно малых высотах (десятки метров) и использованию специальных материалов, "Томагавки" представляют собой серьезную проблему для систем противовоздушной обороны.
Запуск с кораблей и подлодок: Ракета может быть запущена из вертикальных контейнеров на кораблях, а также с подлодок.
Наличие GPS: Ракета способна поражать цели даже при отсутствии сигнала GPS, что является важным преимуществом в современных боевых условиях. "
29.09.25 00:43
1 0

Последней моделью является ракета Tomahawk Block V, представленная в 2024 году, которая может быть запущена с кораблей и подлодок
Откуда запускать? С какого корабля, я уже молчу о подлодке.
Про современные томагавки - это к вам, это у вас томагавки только 30 летней давности.
Справедливости ради: оппонент говорил о наземных ПУ для томагавков. Которые порезали 30 лет назад. Последние 30 лет томогавки запускают исключительно с кораблей.
29.09.25 11:32
0 0

Откуда запускать? С какого корабля, я уже молчу о подлодке.
Мда. С задачей интегрировать штормшадоу для запуска с советских истребителей справились. То есть в теории возможен такой же вариант. Можно поставить морские контейнеры на сушу и как то перемещать их, задача не легкая, но решаемая. Но это уже в просто в качестве наброски идей на вентилятор... Это я не про готовые решения сейчас.
А теперь переходим к готовым - ru.wikipedia.org
Что касается 30 лет, то тогда это было никому не нужно. Сейчас нужно. И сам оппонент об этом тоже написал, что новые наземные пусковые есть, но это было в сообщении не мне.
29.09.25 11:58
0 1

Всё будет ОК. У Путина мужики из глухих деревень, которых согнали в траншеи за идею «русского мира»? B Европе сидит свой скрытый резерв: миллионы мигрантов призывного возраста, которые пока что оккупировали площади, метро и спальные районы Парижа, Брюсселя, Берлина и Лондона.
Cегодня их часто обвиняют в агрессивном поведении, беспорядках, преступности. Но завтра эта же энергия может быть направлена в армейские казармы. Миллионы молодых людей, скучающих по ясной цели и статусу, получат форму, оружие и легитимность.
Tолпы вчерашних проблемных мигрантов маршируют в составе «Европейского легиона», поют гимн ЕС и получают благодарность от Макрона и Стармера. Tе самые, кого обвиняли в уличной преступности и беспорядках, станут авангардом борьбы с российской агрессией.
28.09.25 17:06
11 3

"На учёт возьмусь, а воевать — шиш с маслом."
Не для того угнетаемые мужчины бежали в ес, чтобы жизнь свою, единственную и неподражаемую, отдать за эстонию.
28.09.25 17:25
0 18

"На учёт возьмусь, а воевать — шиш с маслом." Не для того угнетаемые мужчины бежали в ес, чтобы жизнь свою, единственную и неподражаемую, отдать за эстонию.
Зачем им воевать за ценности, которые они не разделяют?
28.09.25 17:29
0 6

Tе самые, кого обвиняли в уличной преступности и беспорядках, станут авангардом борьбы с российской агрессией.
Забыл добавить: "не снимая арафаток".
28.09.25 17:30
1 5

Тест на адекватность пройден успешно.
28.09.25 17:34
0 1

Я хз какие сейчас требования в ЕС к военной форме. Может там уже разрешены арафатки, куклы лабубу и серёжки с бусиками.
28.09.25 17:37
0 1

B Европе сидит свой скрытый резерв: миллионы мигрантов призывного возраста, которые пока что оккупировали площади, метро и спальные районы Парижа, Брюсселя, Берлина и Лондона.Cегодня их часто обвиняют в агрессивном поведении, беспорядках, преступности. Но завтра эта же энергия может быть направлена в армейские казармы. Миллионы молодых людей, скучающих по ясной цели и статусу, получат форму, оружие и легитимность.Tолпы вчерашних проблемных мигрантов маршируют в составе «Европейского легиона», поют гимн ЕС и получают благодарность от Макрона и Стармера. Tе самые, кого обвиняли в уличной преступности и беспорядках, станут авангардом борьбы с российской агрессией.
То есть Вы предлагаете собрать мигрантов в Европе, которых обвиняют в агрессивном поведении, беспорядках, преступности? Затем раздать им форму и оружие, обучив при этом обращаться с оружием и воевать?

Отличный план!
28.09.25 17:49
4 4

Я хз какие сейчас требования в ЕС к военной форме. Может там уже разрешены арафатки, куклы лабубу и серёжки с бусиками.
Ты перепутал, кукла лабубу -- военный министр в США, а не ЕС.
28.09.25 17:50
1 1

Ты перепутал, кукла лабубу -- военный министр в США, а не ЕС.
Возможно. Венесуэла с Гренландией так себе противники для США, Иран бомбили только после того, как всё местное ПВО превратилось в груду металлолома, трансгендеров из вооружённых сил убрали, а без них какая ж армия.
Но к нашей дискуссии каким боком? Про Европу говорим, а там своих министров обороны, как в пражском сувенирном стекла.
28.09.25 18:04
0 0

А иначе зачем они Европе нужны? Не работают, порядок нарушают, агрессивные, как Антифа.
Да, Антифу тоже в армию нужно. Пусть свой опыт в поджогах, беспорядках и метании камней реализуют.
28.09.25 18:07
0 2

"Власть рождается из дула винтовки" Мао Цзэдун.
28.09.25 18:48
0 0

То есть Вы предлагаете собрать мигрантов в Европе, которых обвиняют в агрессивном поведении, беспорядках, преступности? Затем раздать им форму и оружие, обучив при этом обращаться с оружием и воевать?Отличный план!
Да уж, а потом они вернутся и перед европейскими министрами встанет та же проблема, что сейчас будоражит умы министров пуйла- что делать с этой вооруженной толпой, привыкшей убивать за хорошие деньги и брать себе всё, что захотелось. Это, кстати, ещё один повод для пуйла прощупывать европейское подбрюшье- нужно куда-то девать вооружённую орду, найти для неё новую цель.
28.09.25 19:17
0 0

28.09.25 20:21
0 0

нужно куда-то девать вооружённую орду
100%.
Потому прибалты громче всех и кричат про сбивать и прочую эскалацию.
Понимают, куда водкорылые набегут в первую очередь.
Гопник ищет слабого, а Люксембург далеко.
29.09.25 04:57
0 0

Зачем им воевать за ценности, которые они не разделяют?
а если за хорошую зарплату?
29.09.25 06:57
0 0

То есть Вы предлагаете собрать мигрантов в Европе, которых обвиняют в агрессивном поведении, беспорядках, преступности? Затем раздать им форму и оружие, обучив при этом обращаться с оружием и воевать?Отличный план!
у России ж работает!
29.09.25 07:39
0 0

То есть Вы предлагаете собрать мигрантов в Европе, которых обвиняют в агрессивном поведении, беспорядках, преступности? Затем раздать им форму и оружие, обучив при этом обращаться с оружием и воевать?
Именно так поступили французы с апашами с началом Первой Мировой, решив сразу две проблемы. Главное — не ссать расстреливать отказников в Булонском лесу.
29.09.25 13:18
0 0

"А как дысал" ©
28.09.25 16:49
0 3

"Российские ракетные войска нацелены на мирное сотрудничество с Европой!"

© «Красная бурда»
28.09.25 16:36
0 15

С одной стороны, я не верю что Путин нападет на Европу. С учётом того, что происходит как в Украине, так и в России, вероятность очень маленькая. Слишком рискованно. Скорее всего, если бы Пыпа не был уверен (то ли с подачи силовиков, то ли украинской пятой колонны), что это будет действительно СВО на считанные недели, а не полноценная война, он бы и на Украину зассал напасть.

Однако.... Нормальный вменяемый человек, пусть даже диктатор, нападать бы не стал. Себе дороже. Но мы не знаем, насколько он ещё нормальный и вменяемый. Накануне февраля-22 тоже была уверенность, что все это просто блеф. Ну идиотизм же, ну это же очевидно!

Как выяснилось, не очевидно. Так что, хер знает... Что в голове у сумасшедшего, даже не сам, наверное, точно не знает.
28.09.25 16:21
0 15

Никто не знает, что в голове у путлера, даже пекинское начальство, а там может быть: "Пуркуа бы и не па? Маленькая победоносная, Нарва за 3 дня. Неужели европейцы прекратят выражать озабоченность, начнут активно обороняться и перестанут закупать в России нефть и газ?"
28.09.25 17:13
0 2

Да нафик оно Путину не нужно. Чел слишком любит жить (не зря до 150 собирается), притом красиво и боХато. Не похож он на фанатика, и сам лично в Рай совсем не торопится. Война с Украиной (по его планам) должна была стать маленькой победоносной, как Крым, которая вздула бы его рейтинг, политический вес и самомнение до небес. Но вышло как вышло (не буду вдаваться почему), и Путин тупо ВСТРЯЛ. Он же НИКОГДА не признаёт собственных ошибок и не даёт заднюю, такой его главный политический принцип. И вот теперь всё катится в надежде на "русский авось", увы только ценой тысяч жизней. И на НАТО нападать он не будет, зачем ему это, лишний риск получить реально по морде в ответ. Вот блефовать он любит, старая КГБшная школа. PS Надо было европейцам сбивать нахрен эти МИГи, утёрлись бы как милые, как с Эрдоганом.
28.09.25 18:12
0 8

Масала напомнил цитату Ленина, описывая подход Путина: "Прощупьте территорию штыками. Если столкнетесь с кашей – идите вперед; если столкнетесь со сталью – отступайте".

Пока, добавляет он, Путин "столкнулся только с кашей. Европейцы слишком слабы, чтобы противостоять этому российскому империализму".
28.09.25 18:15
0 1

ВВХ псих и садист (и дементный дурак). Патрушев абсолютный псих. Остальных "неизвестных отцов" точно не знаю, разве Нарышкин ещё, но, подозреваю, те из них, что не маньяки-убийцы, то трусы, боящиеся своих коллег-убийц.
P.S. И все вокруг и всё вокруг их убеждают: "НАТО слабо и разобщено, нападайте, возьмите своё!"
P.P.S. Так что война неизбежна, а Москва и санкт Ленинград обречены.
28.09.25 18:27
0 3

я не верю что Путин нападет на Европу.
Ну да. В нападение на Украину тоже никто не верил.
28.09.25 23:30
0 1

Нормальный вменяемый человек, пусть даже диктатор, нападать бы не стал. Себе дороже
Много вы понимаете в диктаторах. Муссолини? Хуссейн? Каддафи? Галтьери? Мао? Ким Ир Сен? Это из тех кого удалось быстро вспомнить. У диктаторов есть две проблемы, о которых не подозревают любители гонять "леваков". Уверенность в собственной непогрешимости и ничтожества в подчинении. . И то и другое усиливается со временем. Второе больше свойственно именно авторитарным (не тоталитарным) государствам. Но тем тоже. Зависит от работоспособности идеологии
29.09.25 08:36
0 0

Посмотрите на эти рожи (с 12й мин.), и ведь всю жизнь живут в Эстонии

28.09.25 16:10
0 4

28.09.25 16:00
2 21

Монолог героя Кевина Спейси в игре Call of Duty: Advanced Warfare:
- Все эти уважаемые люди, читающие лекции миру с трибун Конгрессов и Парламентов, чьё время давно прошло, отказываются признать, по крайней мере публично, что:
Идеи не определяют, кто прав. Сила определяет, кто прав. И у меня есть сила. Значит, я прав.


28.09.25 15:47
15 0

Вы бы у себя в проститутошной хотя бы стиль оформления текста меняли у "разных" авторов.

И у меня есть сила. Значит, я прав.
Этот бред даже зетоголовый Балабанов у себя в кино высмеял. А ты всё там.

И сейчас Россия резервирует *часть сил* для возможного столкновения с НАТО, ну, значит, нападёт, как же? Ну о чём вы? С НАТО возможен обмен ядерными ударами. Это будет всё. Всем.
28.09.25 15:31
13 0

Это будет всё. Всем.
Не преувеличивай. Человечество вылезало и из гораздо более тугиж жёпп.

Зачем?

В Нарве кучка непонятных маргиналов объявляет о создании Нарвской народной республики. Неизвестные ихтамнеты, купившие пулеметы и БМП в ближайшем военторге, обеззаруживают полицию. В течении дня проходит референдум, по результатам которого свободолюбивая ННР объявляет о добровольном вхождении в состав РФ. Естественно, Россия соглашается и вводит в Эстонию пару дивизий для защиты народа, выбравшего свободу. Многонациональная боевая группа НАТО в Эстонии в составе батальона блокируется в месте своей дислокации.

Что дальше? Страны НАТО начинают консультации. После чего многонациональный батальон выводится из Эстонии. По всей Европе проходят масштабные протесты под лозунгом "Нет войне". Путин предлагает договориться, он ведь искренне хочет мира.
Страны ЕС и НАТО должным уважать свободный выбор народов стран Балтии. Путин просто хочет вернуть свое. Стоит ли воевать из-за нескольких карликовых государств? Тем более там много людей, которые жаждут объединится с братским русским народом.

Как вариант? Думаете, не взлетит?
28.09.25 15:52
2 14

С уточнением - путин не про свое, а про право народов на самоопределение, согласно чему то там в оон.
В париже и берлине, мадриде и лондоне, демонстранты протестуют против воинственных планов элит похоронить прекрасную идею ннр.
28.09.25 15:58
1 3

Да, верно. Забыл. Право народов на самоопределение. Почему народ Палестины может мечтать о своем государстве, а русскоязычные прибалты не имеют право объединиться с Россией? Права человека первичны. Главное, провести референдум. Несколько российских дивизий окажут посильную помощь для этого акта демократии.

А простые миролюбивые люди Запада дадут отпор коварным планам безумных элит ввергнуть планету в ядерную войну. Во всем виноваты евреи, это же очевидно. Или Ротшильды, фонд Сороса, Бильдербергский клуб - нужное подчеркнуть. Хотя, все таки Израиль...

В общем, Путин хочет мира. И мир готов протянуть руку дружбы этому великому человеку...
28.09.25 16:06
1 6

Нет, вовсе другой контекст.
28.09.25 16:23
1 0

С НАТО возможен обмен ядерными ударами.
Обмен? А что у рашки осталось от советского ядерного потенциала?

Тут с другой стороны жоппа - НАТО как альянс оказался слабосостоятельным.
28.09.25 16:30
0 0

Обмен? А что у рашки осталось от советского ядерного потенциала? Тут с другой стороны жоппа - НАТО как альянс оказался слабосостоятельным.
Чтобы точно узнать ответ на этот вопрос, НАТО нужно обменяться с Россией ядерными ударами.
28.09.25 16:50
8 0

Это будет всё. Всем.
Будет. Но не "всё" и не "всем". А вот росии больше не будет, это да. И остатки народца её "растворятся в мире".
P.S. За XX век произведено более 2000 ядерных взрывов. Ядерной зимы и тотального заражения не наблюдается пока - около проблемных атомных станций заражение сильнее.
28.09.25 18:31
0 2

Как вариант? Думаете, не взлетит?
Теперь нет. ИМХО, это замануха для плешивого дурака и его набитого... народца.
28.09.25 18:35
0 1

Чтобы точно узнать ответ на этот вопрос, НАТО нужно обменяться с Россией ядерными ударами.
Чтобы узнать ответ на этот вопрос, нужно обладать дееспособными разведслужбами. Судя по прошедшим (прогноз нападения на Украину) и текущим (данные разведок для Украинских вооруженных сил) событиям, такие разведслужбы у НАТО есть.
А судя по поведнию западных элит, данные их разведок однозначно указывают на наличие у РФ действующего ядерного потенциала
28.09.25 20:05
0 0

оссия соглашается и вводит в Эстонию пару дивизий
Как вариант?
Отвечает новосибирский ОМОН:

Как вариант? Думаете, не взлетит?
Как вариант, применяемый в первый раз в современной истории - результат известен. А вот во второй раз - ХЗ. Например, Польша, условно поняв кто следующий психанет и хз что будет дальше... То, что Германия, Франция вряд-ли будут чесаться, более чем вероятно. Хотя, чем черт не шутит.
ЗЫ. По итогам - ХЗ.
28.09.25 20:49
0 0

Думаете, не взлетит?
Не взлетит. Эстония готова дать отпор, и местные русские в том числе. Не будет никакой ННР - армия и тероборона (Кайтселиит) быстро скрутят всяких смутьянов.
28.09.25 22:23
0 0

пару дивизий для защиты народа, выбравшего свободу
Пары дивизий будет мало. Даже для Эстонии
29.09.25 08:38
0 0

Россия может угрожать странам НАТО? Каким образом?
Россия четвертый год одну Украину захватить не может.


Украина в этом контексте упоминается в сериале Seinfeld в эпизоде про настольную игру Risk, в которую играли Крамер и Ньюман, но наткнулись на человека родом из Украины, который обломал им всю игру, поставив Крамера на место:
— Или это потому, что я построил крепость вокруг Гренландии. Я вытеснил тебя из Западной Европы и оставил балансировать на грани полного уничтожения.
— Я ещё не побеждён. У меня всё ещё есть армии в Украине.
— Украина? Ты знаешь, что такое Украина? Это лёгкая мишень. Дорожное яблоко, Ньюман. Украина слаба, она немощна. Думаю, пора нанести удар по Украине.
— Я родом с Украины. Ты не смеешь говорить, что Украина слаба.


28.09.25 15:21
15 0

28.09.25 15:02
1 5

Проблема в том, что, хотя в Вильнюсе и Варшаве знают, что они следующие, гораздо сложнее убедить население на западе в уязвимости НАТО, поскольку американцы уже сдались", - сказал Фергюсон. Россия играет на этой уязвимости.
Военный бюджет России на 2024 г. - около 140 миллиардов долларов.
Военный бюджет стран НАТО без США - больше 450 миллиардов долларов.

Население России на 2024 г. - меньше 150 миллионов человек.
Население стран НАТО без США - больше 500 миллионов человек.

ВВП России - около 2 триллионов долларов.
ВВП стран НАТО без США - больше 20 триллионов долларов.

Страны НАТО даже без США побеждают Россию практически безоговорочно.
Россия даже одну Украину четвертый год захватить не может.
28.09.25 14:34
17 6

Страны НАТО даже без США побеждают Россию практически безоговорочно.
При условии что будут воевать нормально и задействуют этот потенциал.
28.09.25 14:39
1 15

При условии что будут воевать нормально и задействуют этот потенциал.
Задача любой армии и военного блока - воевать нормально и задействовать весь потенциал. На армии в НАТО даже без США тратят сотни миллиардов долларов. Должны же они показать, что эти деньги вложены не зря.
28.09.25 14:40
9 1

Должны же они показать, что эти деньги вложены не зря.
Надеюсь. Просто всякое позорище бывает в мировой истории. Захватить что-то серьезное РФ вряд ли сможет но в случае слабости Европы может устроить политическую катастрофу.
28.09.25 14:43
0 0

но в случае слабости Европы
И кто будет виноват в слабости Европы, кроме самой Европы?
28.09.25 14:45
6 0

Важен не размер собаки в драке, а размер драки в собаке (с).
28.09.25 15:41
0 11

В 1940 году Французская армия бьіла самой крупной и могучей армией Европьі (и, скорее всего, мира, если не считать СССР), превосходя, в частности, Вермахт, как по числу боеготовьіх дивизий, так и по числу танков. И что?
28.09.25 16:56
0 3

В 1940 году Французская армия бьіла самой крупной и могучей армией Европьі (и, скорее всего, мира, если не считать СССР), превосходя, в частности, Вермахт, как по числу боеготовьіх дивизий, так и по числу танков. И что?
Если посмотреть на сотношение сил сторон, нельзя сказать, что у Франции и их союзников во Франции было вообще какое-либо значительное численное преимущество. К примеру, по самолетам, Германия имела большое численное преимущество. В целом силы были равны.
28.09.25 17:00
3 0

Уильям Ширер в своём Берлинском дневнике пишет ещё и о предательстве во французской армии:
"Во-первых, у французов, словно их кто одурманил, не оказалось воли к борьбе даже тогда, когда на их землю вступил самый ненавистный враг. Это был полнейший коллапс всего французского общества и французского духа. Во-вторых, имели место предательство или преступная халатность в верховном командовании и среди старших офицеров в войсках. А в широких солдатских массах победу одержала коммунистическая пропаганда. Ее идея была: «Не воевать». Никогда еще этот народ так не предавали."(с)
28.09.25 17:23
0 2

Справедливости ради у них был выбор отчасти. Немцы там не устраивали то что устроили на территории СССР. Ну и все это было после ПМВ, после которой им уже не хотелось опять обливаться кровью. А ведь только так можно было исправить ошибки и с Линией Мажино и с прорывом через Арденны. Так же как мы потом заливали все кровью свои катастрофические ошибки.
28.09.25 17:39
0 0

Ну во-первых как правильно отметили превосходство едва ли было решающим, особенно касаемо авиации. А во-вторых у немцев было супероружие благодаря которому они всю Европу и чуть нас не раскатали - это умение ведения современной войны которому союзники научились только к середине.

Генералам РФ вообще близко такое не светит, ну или страна настолько в убогом состоянии судя по результатам в Украине. Но напакостить жестко они могут конечно.
28.09.25 17:41
0 2

умение ведения современной войны которому союзники научились только к середине.
Вот тут, кстати, и пространство для дискуссии. Сейчас умением ведения современной войньі владеют две страньі - Украина и россия. Справится ли НАТО с самолетами и крьілатьіми ракетами с ордами дронов и мальіми пехотньіми группами?
28.09.25 18:35
1 1

Сейчас умением ведения современной войньі владеют две страньі - Украина и россия.
Я не согласен. Сильно переоценены дроны в случае масштабной войны передовых стран. Израиль даже продемонстрировал что старый добрый метод аля Буря в Пустыне остается круче некуда. А РФ и Украина это отчасти как Иран и Ирак в 80-е (не совсем конечно потому что дроны имеют значение как диверсионное оружие). 8 лет месились и Саддам тоже думал вторгаясь в Кувейт что у него супер армия и США если посмеют получать Вьетнам 2.0. Ага, счас.

Не ну в самом деле смешно. Если вот без соплей да еще с участием США несколько тысяч томогавков и тысяча F-35 выносят полностью тыл РФ и на этом все. Далее можно просто добивать армию РФ или она сама подохнет без снабжения.
28.09.25 19:20
0 3

Сильно переоценены дроны в случае масштабной войны передовых стран.
О, мсье теоретик?
Я даже вступать в спор не буду.
28.09.25 19:27
2 0

Если вот без соплей да еще с участием США несколько тысяч томогавков и тысяча F-35 выносят полностью тыл РФ и на этом все. Далее можно просто добивать армию РФ или она сама подохнет без снабжения.
Если НАТО так просто может победить Россию в военном плане, почему не начинают?
Украине бы помогли, военную угрозу России бы ликвидировали.
28.09.25 19:46
3 0

Если НАТО так просто может победить Россию в военном плане, почему не начинают?
Украине бы помогли, военную угрозу России бы ликвидировали.
Потому что риски с ЯО никто не отменял. Но если уж РФ атакует то придется рисковать и если на кнопку не нажимают то вот.
28.09.25 19:48
2 0

О, мсье теоретик?
Ну а кто еще здесь, в зоне комментов?

Я даже вступать в спор не буду.
Ну да, главное набросить. Две супердержавы. У одной ракет пока толком нет даже и авиации. У другой все гнилое и убогое, нормально авиацию даже применить не могут.
28.09.25 19:50
2 1

Ну да, главное набросить
Приезжай сюда, понабрасьівай, герой.
28.09.25 20:04
1 1

Справится ли НАТО с самолетами и крьілатьіми ракетами с ордами дронов и мальіми пехотньіми группами?
Зачем бить самолетами по пехоте? Мало НПЗ, заводов, нефте,газо-проводов осталось? Томагавкам целей на рашкостане более чем досаточно даже по канонам прошлых войн... Если это не блиц, то война - это борьба экономик, в первую очередь.
28.09.25 20:59
0 1

Зачем бить самолетами по пехоте?
"Лучшее средство ПВО ето наш танк на вражеском аеродроме"
Если не бить по пехоте (не обязательно самолетами), то пехота может дойти до центров принятия решений(С) раньше, чем рашка почувствует еффект от ударов по економике.
28.09.25 21:08
0 4

Если не бить по пехоте (не обязательно самолетами), то пехота может дойти до центров принятия решений(С) раньше, чем рашка почувствует еффект от ударов по економике.
Не в экономике дело а в логистике. Ее выносят вместе с экономикой. Без логистики и складов с оружием, топливом пол недели не продержится все это безобразие.

Ну и конечно какие-то войска должны держать фронт как минимум.
28.09.25 21:14
0 1

Теоретически, что мешает авиации НАТО сделать на европейской территории россии то что Израиль сделал в Иране? Они это могли и в 22-м, также как французская авиация могла атаковать немцев перед блитцкригом.
28.09.25 21:15
0 1

Теоретически, что мешает авиации НАТО сделать на европейской территории россии то что Израиль сделал в Иране? Они это могли и в 22-м, также как французская авиация могла атаковать немцев перед блитцкригом.
Честно говоря удивляет такое забывание фактора ЯО. Весь авантюризм и какая-то хоть сила РФ держится на этом, не зря пропаганда РФ так трудится на этом направлении грозя каждый день взорвать все. И даже если блеф проблема в рисках если ты сидишь у руля страны. Типа а вдруг даже если минимальный шанс.
28.09.25 21:18
2 0

"Лучшее средство ПВО ето наш танк на вражеском аеродроме"Если не бить по пехоте (не обязательно самолетами), то пехота может дойти до центров принятия решений(С) раньше, чем рашка почувствует еффект от ударов по економике.
Ага. Пока не дошла. А если пожгут все производство топлива, то сть логистику, то они вооружившись рогатками дойдут до ла-манша? Мы ведь вроде говорили о НАТО, то есть томагавки и прочее. Томагавки по пехоте не бьют. Дальние, теоретически точные управляемые бомбы - тоже не совсем по пехоте. Но таки да, скорее на тактической глубине.
28.09.25 21:37
0 0

Ага. Пока не дошла. А если пожгут все производство топлива, то сть логистику, то они вооружившись рогатками дойдут до ла-манша?
Ну, у нас сейчас пехота уже спешивается за 10+ км от лбс, и ето очень тяжело, осенью прошлого года в тех же самьіх местах пехоту привозили броней прямо до ячеек. Их пехота уже год, пожалуй, спешивается за 10-20 км., и, тем не менее, давит. Рогатки не рогатки, но сможет ли НАТО в приемлемьіе сроки вьінести ближнюю логистику (пешком, на осликах, електросамокатах)? Иньіми словами, что наступит раньше - паралич логистики или рашистский аквафреш на башнях Таллинна?
28.09.25 21:44
1 1

Иньіми словами, что наступит раньше - паралич логистики или рашистский аквафреш на башнях Таллинна?
Если будет массовое применение томагавков и западных КАбов (с их точностью), то да. Если же "в час по чайной ложке" - то нет.
28.09.25 22:18
0 0

В этом есть только одна нестыковка. Цель любых военных формирований — воевать. То есть, проще говоря, они ждут войну, потому что в мирное время у них все тухло, меньше денег, непонятная цель существования и т.д. Поэтому победит ли партия мира или партия войны зависит от того, у кого маркетинг окажется лучше в момент Х
28.09.25 14:33
2 0

Дональд Трамп это просто подарок, а не президент. При нём НАТО обязательно попробуют на зуб, потому что уже со следующим президентом США это окно возможности может закрыться навсегда.
28.09.25 14:20
4 6

со следующим президентом США
DJ Vance?
28.09.25 14:24
1 7

DJ Vance?
Камила Харрис?
Гэвин Ньюсом?
Александрия Окасио-Кортес?
28.09.25 16:29
4 2

Камила
Кто такая?..
29.09.25 05:18
0 0

Американское издание The New York Times рассказало почему, скорее всего, российские истребители не были сбиты над территорией Эстонии.

Российские истребители Миг-31 были перехвачены над Эстонией итальянскими летчиками на истребителях F-35. Те оценили вооружение истребителей и обнаружили только ракеты "воздух-воздух". Поэтому эстонское руководство решило, что атака на население Эстонии со стороны этих самолетов маловероятна.

Итальянские летчики покачали крыльями, чтобы дать знак российским самолетам. Итальянские пилоты летели так близко к российским самолетам, что видели, как российские летчики помахали им рукой. После чего итальянские летчики сопроводили российских летчиков за пределы воздушного пространства Эстонии.

У издания The New York Times часто paywall, но в демо-режиме (первый раз) они часто дают прочитать статью бесплатно.
28.09.25 14:20
15 2

Итальянские летчики покачали крыльями, чтобы дать знак российским самолетам.
28.09.25 14:26
1 6

А вот и пресловутое окно Овертона. Как попривыкнут, под крыльями появится кое-что ещё.
28.09.25 16:01
0 2

- В конце концов - Прибалтика когда-то была частью России. Так что не все так однозначно...
- И Польша... Но мы жестко осудим действия России и призовем...
- И Финляндия тоже. Мы категорически заявляем...
- И Восточная Германия. Это вызов мировому сообществу, но ради сохранения мира на планете...
- Австрия и Балканы... Нужно дождаться очередного саммита НАТО и жестко осудить...
- Испания встречает братьев - социалистов лозунгами: "Вместе с Россией за свободу Палестины!". Руководство НАТО глубоко озабочено...
- Италия... Мы должны предотвратить ядерный конфликт. Любой ценой!
- Русские танки у стен Парижа? Главное - планета цела! Это великая победа демократии и наш гордый ответ Путину.
- Собравшиеся на Трафальгарской площади демонстранты скандируют: "ЛГБТКРПСТЦКБД+++" против войны!" и "Остановите агрессию НАТО". Правительство Великобритании в преддверии выборов мнется и обсуждает подписание справедливого договора с Россией. Русские самолеты пролетают над Тауэром, разбрасывают листовки "Путин хочет мира" и парашютистов....
28.09.25 14:18
1 27

В кратком пересказе: "Вперед Россия, вперед!"
29.09.25 07:24
0 0

В кратком пересказе: "Вперед Россия, вперед!"
В кратком пересказе - история падения очередной цивилизации из-за потери яиц. На этот раз - европейской демократии.
29.09.25 10:58
0 0

Вот смотрите: все понимают, что война неизбежна.
И все понимают, что в этом случае надо делать.
Первыми.
Если неизбежное - неизбежно.
Карлика надо предупредить, всеми имеющимися силами. Вместе.
Конечно, потом поговорить, договориться.
Когда предупреждения покинут стратосферу.
Единственный шанс обойтись без больших жертв у себя.
Но для этого надо понимать, что успокоить бешеную собаку невозможно. Никакими уступками.
Как зомби.
28.09.25 14:15
2 10

Первыми.
Если бы тов. Сралин таки успел атаковать геноссе Гитлера первым, его бы, конечно, морально поддержали, только хрен бы дали помощь. Самим типа нужна.
28.09.25 15:06
0 1

Таллинн за 3 дня
28.09.25 14:08
0 3

Тут вот, что любопытно: Россия заявляет, что сбитие её дронов и самолётов - это война.
Одновременно заявляя, что никаких самолётов и дронов она в Европу не посылает.
Так, что - нельзя сбивать неизвестные дроны и самолёты над своей территорией?
Как американцы уничтожили вагнеровцев в Сирии?
-Это русские?
-Нет!
-Огонь!
Но яйца, яйца!
28.09.25 14:08
0 12

Угу, война. Вон Турция, член нато на ссекундочку, тогда сбила самолет, пилот тоже погиб. И где война была?
28.09.25 14:34
0 9

И где война была?
В Сирии
28.09.25 15:07
0 2

Ну да. Как говорится, "в любой непонятной ситуации огребает польша", так и тут.
28.09.25 15:09
0 0

в любой непонятной ситуации огребает польша.

География
28.09.25 15:31
0 2

Ой, турки да турки - ну такие яйца у них здоровые...
А на самом деле дил у них был, но распиздяи росийские просто забыли предупредить и те случайно сбили самолёт, думая что сирийский, да ещё не с первого раза, ток когда на второй заход пошел

Том Купер подробно все расписал
substack.com
28.09.25 19:23
1 0

Эт понятно, помню читал, давно, но для простого российского обывателя Россия в очередной раз сглотнула.
28.09.25 19:48
0 0

Давно уже предлагал Украине напасть на НАТО. А потом - сдаться.
Есть только одна опасность - что НАТО сдастся первой.
28.09.25 14:05
0 16

Давно уже предлагал Украине напасть на НАТО. А потом - сдаться.

И как вы предлагаете их потом кормить? И защищать от России?
28.09.25 17:06
0 4

Что будет, если Россия нападет на НАТО
Про абстрактное НАТО легко говорить.
Интересно было бы послушать что будет, если Россия нападет на, например, Испанию.
28.09.25 14:02
0 2

Про абстрактное
Про абстрактную. НАТО - организация. Она. Женского рода.
28.09.25 14:06
2 1

Не забудьте поправить "ТАСС уполномочен заявить"! УполномоченО. Агентство. Среднего.
🤡

"ТАСС уполномочен заявить"! УполномоченО
Та ccыкотно ж было так назвать.

Телеграфное, Ватсон!
Телеграфное!

Не на НАТО. На Эстонию. Может и "выразят", озабоченность, а может ответят. Никто не знает, какая очередная " победа" Путина станет последней. И он не знает. В самой Нарве примерно треть населения не будет возражать. Только если быстро и без этих ваших бомбежек. Остальную часть быстро научат правильно себя вести
28.09.25 13:52
0 0

Нарве примерно треть населения не будет возражать
В чем проблема составить списки и принять к ним меры?
28.09.25 13:57
2 2

Это противоречит правам человека. Нельзя уподобляться бандитам. Лучше умереть или сдаться на милость варварам, чем воевать с ними.
28.09.25 14:01
0 5

Это противоречит правам человека
А ватники разве люди?
28.09.25 14:23
0 5

По мнению европейцев даже хамасовцы люди... Или каннибалы племени мумбо-юмбо.
28.09.25 15:28
0 5

Только если быстро и без этих ваших бомбежек.
Дадада, великая цивилизация ЛДНР может аторитетно подтвердить, как русня воюет и распоряжается захваченным. Впрочем, вата необучаема и нарвская с одинаковым энтузиазмом будет сначала встречать асвабадителей, а потом выть по гуманитарным центрам по всей Европе.
29.09.25 05:11
0 0

Дадада, великая цивилизация ЛДНР может аторитетно подтвердить, как русня воюет и распоряжается захваченным. Впрочем, вата необучаема и нарвская с одинаковым энтузиазмом будет сначала встречать асвабадителей, а потом выть по гуманитарным центрам по всей Европе.
Любая вата такая. И нет, по гуманитарным центрам они не "воют". Туда не так просто попасть из ЛДНР.
Но подобные рассуждения я слыхал нет от наровчанина. А от бывшего жителя Бендер. Он рассчитывает, что там будет как в Донецке. А в Кишиневе, как в Мариуполе. Что произойдет по пути с Украиной, а путь к Бендерам идет через Одессу его ваще не волнует. Он просто очень обижен на молдавских националистов 30 лет назад. И нельзя сказать, что неправ. Если не считать, что за 30 лет многое поменялось
29.09.25 12:49
0 0

Смотрим. Скорее всего Украина взорвала Северный поток.
Что делают европейцы? Они арестовывают украинцев. Россиян за атаки по всяким там газопроводам и кабелями они не арестовывают.

Эээ? Россия щупает Европу? Почему бы Европе не щупать Россию? Есть много вариантов ответки. Но главный ответ - испуганное блеение и глубокая озабоченность.

Дроны уже над датскими и немецкими военными базами. Хотя бы один дрон сбили? Минуточку. Над военными объектами неизвестные дроны. Сбить их, это аксиома. Но нет, они даже на это не способны.

Постойте, а может они не то чтобы не хотят? Может, они просто не могут? Вот так запросто и может родиться надежда на "Берлин за три дня". С Киевом не сработало, а вдруг с сытой Европой сработает?

Чего Пыпе терять? Не попробуешь, не узнаешь.
28.09.25 13:50
0 10

Не существуй США - могли бы и попробовать, а так - как-то очень сомнительно.
Разве что одновременно с тем, как Китай попробует. О таком даже и думать не хочется.
28.09.25 13:52
5 0

Ну, изоляционизм никто не отменял. С 1918 по 1941 США придерживалась такой политики.
Почему они не могут этого повторить?
Модернизированная доктрина Монро. Тихоокеанский регион да, Европа нет.
28.09.25 13:58
0 2

Чего Пыпе терять?
Если не получится то потерять здесь можно уже все.
28.09.25 14:22
0 2

И ни разу она с Европой не сработала, даже не будь Перл-Харбора.
А сейчас доллар - главная мировая валюта. Как долго он таковой останется , если Европа будет предоставлена самой себе (а следовательно, долго ли ценные бумаги США продолжат быть ценными и как поведет себя экономика США после прекращения их покупок) - вопросы довольно риторические.
Никакой доктрины Монро США себе сейчас позволить не могут, мир слишком взаимосвязанным стал.
28.09.25 14:23
1 1

А сейчас доллар - главная мировая валюта. Как долго он таковой останется , если Европа будет предоставлена самой себе (а следовательно, долго ли ценные бумаги США продолжат быть ценными и как поведет себя экономика США после прекращения их покупок) - вопросы довольно риторические.
В случае войны в ЕС, курс евро резко обвалится, рынки Европы обвалятся, а доллар будет защитным активом, тихой гаванью, куда все и побегут. Ну и как поведет себя экономика США?
28.09.25 14:52
0 1

А Европа не попытается вернуть вложенное?
Ну ладно, я не экономист, а вряд ли даже экономисты могли бы ответить на такое вопрос с уверенностью.
28.09.25 15:05
0 0

Никакой доктрины Монро США себе сейчас позволить не могут, мир слишком взаимосвязанным стал
Осталось донести эту мысль, вернее, аксиому до идиота(ов) в Белом Доме.
28.09.25 15:09
0 3

А Европа не попытается вернуть вложенное?Ну ладно, я не экономист, а вряд ли даже экономисты могли бы ответить на такое вопрос с уверенностью.
В смысле, европейские правительства в изгнании? Захотят-то они захотят, да кто ж им дасть?
28.09.25 15:30
0 0

Золотой динар
а доллар будет защитным активом
28.09.25 15:55
0 0

Не существуй США - могли бы и попробовать, а так - как-то очень сомнительно.
Боюсь, что США в этом смысле уже не существует.
28.09.25 15:56
0 0

Захотят-то они захотят, да кто ж им дасть?
Может никто и не даст, но остальные страны тогда поймут, что если на тебя напали - то США тебе долги выплачивать не собирается, да возможно и в принципе никогда не собирается. Ну и зачем такие долги покупать тогда.
28.09.25 16:10
0 0

Один (условно) Трамп - это еще не США. Надеюсь.
28.09.25 16:10
0 0

Америка УЖЕ сдала своё лидерство, так что теперь она может позволить себе что угодно.
28.09.25 16:30
0 3

А что, восстание против него поднимут?
28.09.25 16:56
0 0

Боюсь, что США в этом смысле уже не существует.
Чтобы Америка вступила в войну,
Сенат должен объявить войну России.

Объявит?
28.09.25 19:27
1 1

В случае войны в ЕС, курс евро резко обвалится, рынки Европы обвалятся, а доллар будет защитным активом, тихой гаванью, куда все и побегут. Ну и как поведет себя экономика США?
Поправлю. Не в ЕС, а с ЕС. Тихих гаваней уже не будет, будет почти полное и четкое разделение мира, которое уже есть сейчас. Только Китай, Индия таки уже определятся точно и официально об этом скажут. И как при таком развитии событий поведет себя экономика США?
28.09.25 21:45
0 0

Других способов самореализации США в этом противостоянии вы, конечно, предпочитаете не видеть.
29.09.25 12:58
0 0

Других способов самореализации США в этом противостоянии вы, конечно, предпочитаете не видеть.
Речь шла о вступлении в войне,чтобы защитить Европу по статье 5
29.09.25 15:26
0 0

Нет. Это вы свели всё к таким узким рамкам.
29.09.25 17:13
0 0

Может, ужасную вещь скажу, но нападение на Польшу или Прибалтику, сдаётся мне, ускорит конец путинской авантюры во много раз.
28.09.25 13:48
0 5

У него нет задачи напасть. Есть задача напугать такой возможностью. И, одновременно, напугать тем, что за них вступаться не будут. Если поверят, нападать необязательно. Они сдадут Украину и так
28.09.25 13:54
0 3

У него нет задачи напасть
Про вторжение в Украину тоже так говорили - перед вторжением.

Ну тогда были иллюзии, что Украина - слабая, а Россия - сильная. Сейчас их уже давно нет, полагаю.

Они сдадут Украину и так

Главная задача путинской пропаганды - это убедить западное общество, что дело только в Украине.
Как только люди испугаются за себя, свои страны и своих людей - злобное колдовство россии исчезнет. И ей наступит п-ц.
По ниточке они должны пройти. Учитывая громадную разницу сил.
Даже без Америки.
28.09.25 14:21
0 7

Почему громадные европейские силы не могут обеспечить Польшу танками, а Украину снарядами?

У них этого нет. Точнее, есть, но мало. По самым оптимистичным оценкам западный (включая США) ВПК выйдет на полную мощь не ранее 2028 года. По более реалистичным оценкам не ранее 2031 года.

Главная задача путинской пропаганды - это убедить западное общество, что дело только в Украине.
Как только люди испугаются за себя, свои страны и своих людей - злобное колдовство россии исчезнет. И ей наступит п-ц.
По ниточке они должны пройти. Учитывая громадную разницу сил.
Даже без Америки.
Задача рассорить. Он имеет большой опыт в этом вопросе. Чтобы каждый был сам за себя. С такими он знает, что делать
29.09.25 12:43
0 0

Почему все эти фантазийные сценарии не включают то, что восточная граница стран Балтии это не проходной коридор без пограничников и армии, думаете никто не будет сопротивляться и все сдадутся?
28.09.25 13:46
0 1

Почему все эти фантазийные сценарии не включают то, что восточная граница стран Балтии это не проходной коридор без пограничников и армии, думаете никто не будет сопротивляться и все сдадутся?
Нарва на самой границе. Захватить её и в самом деле не очень трудно. А вот что будет дальше - вопрос
28.09.25 13:56
0 2

думаете никто не будет сопротивляться и все сдадутся?
Наки с Ждановым будут обороняться.
28.09.25 14:27
1 2

Захватить её и в самом деле не очень трудно.
Если не взорвут мост.
28.09.25 14:27
0 4

У Прибалтики нет оперативного тыла. Там нельзя развернуть ПВО, склады, штабы, ОТР и так далее.
В отсутствии оперативной глубины - нечего и оборонять.
Та же история с Калининградом

У Прибалтики нет оперативного тыла. Там нельзя развернуть ПВО
За Прибалтикой край земли чтоль сразу? Черепаха видна?

Наки с Ждановым будут обороняться.
Ты путаешь. Они собираются защищать Сувалкский коридор, это совсем другой участок фронта. Нарву возле руин моста будет защищать Бабченко с крокодилами.
28.09.25 15:45
0 1

Бабченко с крокодилами

Нет крокодилов больше! Трамп подрядил их всех в свой КЦ для мигрантов! Опять оставил всех без помощи! А когда ещё Европа вырастит своих!
28.09.25 18:14
0 2

Как это нельзя, религия что-ли не позволяет?

Как это нельзя, религия что-ли не позволяет?
Видимо, Бритва ещё астрономию не изобрёл. Потому у него ни короблей, ни карты мира нормальной.

Если не взорвут мост.
Мост тут не так важен. Для захвата, собственно, Нарвы достаточно полка ВДВ. А уж понтонную переправу навести вообще раз плюнуть. Нарова - неширокая река. Вопрос, что будет потом.
29.09.25 12:42
0 0

Для захвата, собственно, Нарвы достаточно полка ВДВ
О, вот это я помню! Одним полком взять город, да.
И результат тоже помню.

В истории много раз случалось, что орды грубых варваров вторгались в высокоразвитые страны с образованным и почитающим высокие искусства населением. И уничтожали их - поэтов и скульпторов убить, ремесленников на цепь, женщин и детей - в гаремы. И упадок (с точки зрения ученых) на несколько веков. А точки зрения морлоков - процветание. В природе прав тот, кто выжил. Все это конечно, очень грустно (нашей с точки зрения, изнеженных элоев), но сценарий аннексии части Эстонии орками выглядит реалистично.
28.09.25 13:43
7 5

Части? Всей Эстонии, ну и Латвии с Литвой до кучи. Это исконные земли Российской империи. Польше и Финляндии приготовится.
28.09.25 13:56
0 4

Грубые варвары в высокоразвитой Украине?
Или вы про наполеоновские войны?
28.09.25 14:45
9 0

Грубые варвары в высокоразвитой Украине?
28.09.25 15:49
0 1

Грубые варвары в высокоразвитой Украине?
Варвары - они же не из Москва-Сити и не из Санкт-Ленинбурга.
28.09.25 16:12
0 1

Варвары - они же не из Москва-Сити и не из Санкт-Ленинбурга.
А кто, стесняюсь спросить, командует ордой? И мордором в целом?
28.09.25 21:15
0 1

А кто, стесняюсь спросить, командует ордой? И мордором в целом?
Гопник из питерской подворотни.
28.09.25 23:51
0 0

"Делай со мной что хочешь, братец Лис, только, пожалуйста, не вздумай бросить меня в этот терновый куст. Жарь меня, как хочешь. Братец Лис, только не бросай меня в этот терновый куст!"
28.09.25 13:39
1 1

что произойдет, если Россия после Украины атакует НАТО
Продолжая логический ряд от тех, кто недавно в коментах "не понимал" неужели "надо начинать Третью Мировую" из-за нескольких дронов:

- Не начинать же Третью Мировую из-за пары десятков дронов, залетевших в Польшу?
- Не начинать же Третью Мировую из-за трех военных самолетов, залетевших в Эстонию?
[вы находитесь здесь]
- Ну и не начинать же Третью Мировую - из-за оккупированной Эстонии? Верно же?
28.09.25 13:39
1 29

Ну это с другой стороны удобный передерг. Из-за мелких провокаций точно нельзя начинать. Вон в прошлом СССР и Япония настоящие побоища вели но войну так и не начали. И хорошо что не начали.

Так это как раз с их стороны был передерг. Никто Третью Мировую и не предлагает в ответ на дроны начинать. Шла речь о том, что какой-то адекватный ответ НАТО нужен - дабы остановить агрессора, а не потакать ему своей слабостью. Мощный и главное своевременный ответ как раз и нужен - дабы в эту самую Третью Мировую постепенно и не скатиться, потаканием агрессору. А эти непониматели набежали косяками и завели свою демагогическую волынку "а что войну начинать что-ли". Вот так же они и про вторжение в Эстонию скажут - это просто логичное продолжение того же нарратива. Неужели кто-то думает, что те непониматели, которые "не понимали" каким должен быть ответ на дроны - воспылают вдруг решительностью и станут бороться, например, за Эстонию? С чего бы? Они так и будут дальше "не понимать".

Из-за мелких провокаций точно нельзя начинать.
А из-за Эстонии? 😉

Ну что там той Эстонии, собственно? Может, проще отдать уже? Почему из-за этой мелкой отдаленной страны - должны гибнуть американские мальчики? Или тем более рисковать ядерными ударами по сотням миллионов американцев? Не, проще отдать, конечно.

Ну в каком-то смысле их ответ это то как Украина резво бьет сейчас РФ, особенно тылы как минимум на их деньги а как максимум там еще что-то больше подкидывать стали. Вы настаиваете именно политической открытой ответке. Ну а вопрос настолько ли она нужна. Если дадут еще больше оружия Украине и она вынесет все у РФ может и не надо париться, ломать всю систему, рисковать пусть и ничтожной но возможностью ядерной войны, не имея при этом таки прямой войны с РФ.

А из-за Эстонии? 😉

Ну что там той Эстонии, собственно? Может, проще отдать уже? Почему из-за этой мелкой отдаленной страны - должны гибнуть американские мальчики? Или тем более рисковать ядерными ударами по сотням миллионов американцев? Не, проще отдать, конечно.
А из-за пары дронов расфигачить всю Москву, а? Ведь мы все такие крутые в бложиках, точно знаем что РФ как Ирак можно уделать, да, так же ведь?

Ну в каком-то смысле их ответ это то как Украина резво бьет
Ах вот оно что 😄
Ясненько-понятненько.

А из-за пары дронов расфигачить всю Москву, а?
А из-за Эстонии? Тоже ж не стоит оно того?
Ну вот и я о том же.

Ну вот и я о том же.
Да, передернуть можно что туда что сюда.

Ах вот оно что 😄
Ясненько-понятненько.
Все-таки есть некоторая неблагодарность и забывчивость в плане за счет чего Украина держится. В холодную войну это было нормальной практикой, через такие конфликты решать вопросы. И провокации тоже были и моменты слабости.

Все-таки есть некоторая неблагодарность и забывчивость в плане за счет чего Украина держится.
Каков уровень этого самого "за счет чего" - таков и уровень благодарности. Я благодарен, честно. Но чрезмерно заискивать из-за этих щедро отсыпанных крошек от круассанов - тоже не стану.

Кроме того, как мы видим, в контексте обсуждаемой темы, что сейчас все больше впору говорить скорее о неблагодарности и забывчивости европейских стран - на счет того, почему в них еще до сих пор орки не лезут. Кто кому тут должен быть благодарен - это еще большой вопрос.

Я помню все эти разговоры еще год-два назад, что мол украинцы нифига никого не защищают - потому что мы тут смелые сидим в НАТО и в ус не дуем. Поэтому пусть типа благодарно принимают крохи нашей помощи - и помалкивают. А теперь некоторые маленько подобосравшись - начинают (поздновато) понимать, что это не совсем так.

А из-за пары дронов расфигачить всю Москву, а? Ведь мы все такие крутые в бложиках, точно знаем что РФ как Ирак можно уделать, да, так же ведь?
Послушайте, никто (кроме клинических идиотов) не предлагает из-за дронов начинать войну и фигачить по российским городам и весям. Просто сбить эти самые дроны для начала. Показать, что "граница на замке". А затем чьи-то дроны могут и куда-то в Калининградскую область залететь. Или в Сибирь. Их тоже могут сбить. Или нет.

Собственно, в памяти десятилетия Холодной войны. Там всяких взаимных подлянок было полно. Самых разных.

Главное, показать потенциальному противнику, что на любой лом найдется свой прием. Тактика мелкого фола. Не доводя до крайностей.

Важно именно это показать. Что могут ответить. В реале. А что сейчас? Слова, слова, слова...
28.09.25 15:37
0 5

Просто сбить эти самые дроны для начала. Показать, что "граница на замке".
Ну сейчас начинают отрабатывать систему. Тут ладно дроны, не умеют пока эффективно сбивать но посмотрим удастся ли с самолетами опять у РФ наглеть. Турция ведь тоже вроде говорят не сразу сбила с первого раза. Пару раз предупреждали а потом таки уже сбили.

А затем чьи-то дроны могут и куда-то в Калининградскую область залететь. Или в Сибирь.
Ну эту роль можно сказать берет на себя Украина.
28.09.25 15:42
0 0

Но чрезмерно заискивать из-за этих щедро отсыпанных крошек от круассанов - тоже не стану.
Я бы так не сказал. Это Афганским моджахедам крошки. А тут просто в разы больше да еще какое оружие. HIMARS и Patriot (хотя сначала свое ПВО) да и Javelin спасли Украину.

Я помню все эти разговоры еще год-два назад, что мол украинцы нифига никого не защищают - потому что мы тут смелые сидим в НАТО и в ус не дуем. Поэтому пусть типа благодарно принимают крохи нашей помощи - и помалкивают.
Ну таких уродов с такой крайностью я тоже презирал и презираю.

Или в Сибирь. Их тоже могут сбить.
Нефтеперекачивающей станцией ближнего радиуса действия.
28.09.25 15:46
0 0

Ну это с другой стороны удобный передерг. Из-за мелких провокаций точно нельзя начинать.
Дыа? А может, как раз достойный ответ на мелкие провокации и способен предотвратить войну в зародыше? Своевременный правильный ответ остудит пыл, в то время, как попустительство "мелким провокациям" разжигает аппетит. История в преддверии WWII вам в помощь, пусть некоторые и вопят "хватит цепляться за примеры прошлого!" А история учит тому, что она ничему не учит. И идёт по кругу, лишь количество жертв развивается по спирали.
28.09.25 15:48
0 4

Мощный и главное своевременный ответ как раз и нужен - дабы в эту самую Третью Мировую постепенно и не скатиться, потаканием агрессору.
Вот!

История в преддверии WWII вам в помощь
Не было ЯО. Вот с Ираком так и сделали. Поэтому пример не катит.

Там конечно было позорище, особенно в самом начале, с рейнской зоной.
28.09.25 16:11
1 0

Это Афганским моджахедам крошки. А тут просто в разы больше да еще какое оружие.
Да, но нет. США вложили в афганскую армию 80-90 миллиардов долларов, плюс еще 800+ миллиардов - в свою експедиционную армию в етой стране... Ето да, в разьі больше, чем вся ВОЕННАЯ помощь США Україні з 2014 года - там где-то 75 млрд., а експедиционного корпуса США в Україні взагалі не існує.
28.09.25 16:16
0 4

Вы решили сменить на посту Кэмела1000?
28.09.25 16:58
0 0

Да, но нет. США вложили в афганскую армию 80-90 миллиардов долларов, плюс еще 800+ миллиардов - в свою експедиционную армию в етой стране... Ето да, в разьі больше, чем вся ВОЕННАЯ помощь США Україні з 2014 года - там где-то 75 млрд., а експедиционного корпуса США в Україні взагалі не існує.
Там все было под контролем США а не помощь стране отдельно от них как во времена войны Афганистана с СССР. Никакой стране в таком формате запад не помогал, в таком объеме как Украине.
28.09.25 17:34
2 0

А вы Пафнутия с его поисками крысов?
28.09.25 17:34
1 0

Никто Третью Мировую и не предлагает
Главная проблема в том, что Третья Мировая уже идет. Просто она не похожа на первые две и мир все никак не поймет что война уже тут.

Почему НАТО не ответит России в такой же мере зеркально?

Почему бы НАТО, в ответ на полеты российских самолетов и дронов в воздушном пространстве стран НАТО, не отправить самолеты и дроны НАТО в полет в воздушном пространстве России?
28.09.25 13:29
15 1

Проблема с гопниками? Давайте все станем гопниками! Так проблему и решим.

Потому что их собьют.
И что дальше?
Можно было бы провести учения нато напротив калининграда, закрыв море для передвижения судов. Как рашка делала в черном море.
Но тут же опять нужны яйца, а не желание удержать власть на след выборах.
28.09.25 13:36
0 12

Потому что их собьют.
Откуда Вы знаете?

Россия в военном плане слабее НАТО. Зачем ей сбивать самолеты и дроны страны НАТО, военного блока, которого она изначально слабее?

И сценарий сбития самолетов НАТО в воздушном пространстве России помог бы Украине победить. Это означало бы вступление в войну на стороне Украины сил НАТО. Даже без США, страны НАТО обладают мощной военной машиной. Для тех, кто искренне желает победы Украины, это хороший сценарий.
28.09.25 13:39
12 0

Кто сказал, что Россия слабее?
Она слабее в целом. Но воюют не цифры. Воюют люди.
Представим орду, которая валом катит на Европу. Да пока тамошние политики решат сопротивляться, уже треть Европы будет под орками.
28.09.25 13:54
2 6

Потому что вам уродам нужно бить вашу уродскую морду до кровавых соплей при первой провокации. И будет порядок. Кацапня зеркального не понимает.
28.09.25 14:01
0 15

треть Европы
Она уже там. Напоминаю, что от Бреста до Перми и от Мурманска до Сочей тоже Европа.
28.09.25 14:10
3 0

Кто сказал, что Россия слабее?
Россия Украину четвертый год захватить не может.
Какое наступление на Евросоюз?
28.09.25 14:23
7 6

Раскройте на сколько мощной военной машиной располагает НАТО без США и без Турции.
Европа не может потянуть снарядами Украину. А вы про мощь.

Раскройте на сколько мощной военной машиной располагает НАТО без США и без Турции.
Европа не может потянуть снарядами Украину. А вы про мощь.
Есть Польша с очень большой армией. Есть Греция, которая постоянно готовится к войне с Турцией и тратит много на вооружения.

Войны сейчас больше дроновыми стали. От артиллерии, я думаю, будут уходить, или только к управляемым снарядам перейдут. Те, кто готовится к войне, должны концентрироваться на разработке массовых, дешевых и эффективных дронов, а не артиллерии.

Зачем ты смешиваешь силу нато, захват украины и наступление на нато, когда мы говорим о сбитии натовских самолетов в рашке?
Ты уверен, что потеряв пяток дорогущих ф-35, нато будет готово дальше тратить ресурсы на залеты?
Сейчас две армии имеют офигенный практический опыт современной войны плюс достаточно пренебрежительно относятся к людским ресурсам.
Нато готово к потере по тыще солдат в день?
28.09.25 15:08
2 1

Европа не может потянуть снарядами Украину.
Удивительная Европа - не может, но тянет.

Нато готово к потере по тыще солдат в день?
В первую и вторую Мировую потери были куда больше.
28.09.25 15:29
8 1

когда мы говорим о сбитии натовских самолетов в рашке
Дроны до Уфы долетают - он собрался самолёты сбивать.
Нато готово к потере по тыще солдат в день?
Нате пофигу даже если педерация будет терять и по 10 тысяч.

Кто сказал, что Россия слабее?
Захваченный за три дня Киев.
Тебе, кремлёвский трубадур ты наш милый, напомнить почему педерация не летает над Украиной?
Представим орду, которая валом катит на Европу.
Сразу после того как через пять лет захватит таки кукуевку или ещё до? Или у педерации есть какая-то ещё одна орда, которая "ещё не начинала"?

Почему бы НАТО, в ответ на полеты российских самолетов и дронов в воздушном пространстве стран НАТО, не отправить самолеты и дроны НАТО в полет в воздушном пространстве России?
Казалось, уже пора привыкнуть к дурацким высказыванием отдельных комментаторов. Но нет. От очередной глупости оторопь берёт.

Итак, НАТО отправляет свой самолёт в воздушное пространство России. Россия его сбивает и будет в своём праве. И что НАТО сможет предъявить? "Так вы же перед этим сами нарушали наше пространство!" Ответ закономерен. "А вы докажите!" "А чо ж вы не сбивали, если это было наше нарушение?"
28.09.25 15:43
0 10

Россия проверяет реакцию НАТО. Почему бы НАТО в ответ не проверить реакцию России?

Россия может испугаться и не стрелять по самолетам НАТО. В этом случае она покажет себя слабой.

В случае же сбития Россией самолетов НАТО, Украина автоматически получает себе мощного союзника, который будет сражаться бок о бок рядом с ней.

Оба варианта положительные.
28.09.25 15:58
10 0

В те времена отношение к потерям было другое.
Во вьетнамской погибло 60 тыщ, во второй мировой 400 тыщ американцев.
Напомни, как в 1943 молодежь протестовала на улицах нью-йорка.
28.09.25 16:17
0 0

.В случае же сбития Россией самолетов НАТО, Украина автоматически получит себе мощного союзника.
Возможно, если бы силами НАТО командовала Украина, так бы и случилось. Но силами НАТО все ещё командует НАТО
28.09.25 16:19
0 0

Сразу после того как через пять лет захватит таки кукуевку или ещё до? Или у педерации есть какая-то ещё одна орда, которая "ещё не начинала"?
Кукуевку защищают люди, понимающие что и как.
Тюри будут защищать те, кто не знает что такое получить по голове гранатой от мелкой жжужалки.

В случае же сбития Россией самолетов НАТО, Украина автоматически получает себе мощного союзника
Господи, я думал, что глупее уже некуда.
28.09.25 16:54
0 1

Господи, я думал, что глупее уже некуда.
А почему, по Вашему, это глупо? Украине для победы и продвижения до прежних границ нужен мощный союзник на поле боя.
28.09.25 17:20
9 0

Тюри будут защищать те, кто не знает
Ах да, точно. Тут же дети кругом одни.
по голове гранатой от мелкой жжужалки
Конечно. Они ж только её разрабатывали. А что она умеет - не знают. Как её сбивать - тем более.

Конечно. Они ж только её разрабатывали. А что она умеет - не знают. Как её сбивать - тем более.
Вот как человек, воюющий на Покровському напрямку, не могу не вмешаться. Извините, Панфутий, но теория в етом вопросе вообще не играет роли, уж поверьте. Впрочем, если вьі знаете, КАК гарантированно сбивать - милости просим!

В те времена отношение к потерям было другое.
Во вьетнамской погибло 60 тыщ, во второй мировой 400 тыщ американцев.
Напомни, как в 1943 молодежь протестовала на улицах нью-йорка.
Утверждение о том, что США не выиграли ни одной войны с момента появления телевидения, является спорным и не соответствует историческим фактам. Телевидение в США начало развиваться в 1940-х годах, когда в стране было всего 10 тысяч телевизоров, а в 1941 году была принята единая стандартная система вещания.
Однако США участвовали в нескольких военных конфликтах после этого периода, включая Корейскую войну, Вьетнамскую войну, войну в Ираке и другие, и в ряде случаев их военные действия были признаны успешными в стратегическом или тактическом плане.

Например, в Первую и Вторую мировые войны США были одной из стран-победительниц, хотя основной вклад в разгром фашистской Германии внес Советский Союз, который уничтожил до 75 процентов немецких вооружённых сил на Восточном фронте.
В то же время, в Корейской войне достигнуто перемирие, а в Вьетнамской войне США вынуждены были отступить, что рассматривается как поражение.
Однако в других конфликтах, таких как война в Ираке в 2003 году, США добились быстрого военного успеха, хотя последующие последствия были сложными.

Таким образом, утверждение о том, что США не выиграли ни одной войны с момента появления телевидения, является упрощением и не отражает всей сложности исторических событий.

Ответ создан с помощью ИИ. Проверьте важные факты.
28.09.25 18:38
0 0

Извините, Панфутий, но теория в етом вопросе вообще не играет роли, уж поверьте.
Предположим я поверил.
Что теперь делать с программой обучения украинских военных в США и ЕС? Будем сажать организаторов за растрату?

Что теперь делать с программой обучения украинских военных в США и ЕС? Будем сажать организаторов за растрату?
Ну, типа того. У нас в бригаде многие люди из первого состава (их, правда, осталось в строю совсем немного, увьі) проходили курс БЗВП (начальной подготовки) в Британии, в 2023. Привезли оттуда шикарньіе комплектьі формьі из классического для британской армии материала twill (в украинской армии - "Британка"), но в штатном украинском камуфляже ММ-14, многие до сих пор стараются доставать вещи из етого комплекта, на ОЛХ и т.д., и полное недоумение по поводу курса обучения - учили в основном полицейским операциям, с красивьім вьішибанием дверньіх замков из дробовика, входом в помещение с нарезанием углов и т.п. С учетом того, что большая часть из отправленьіх на етот курс начальной подготовки успела повоевать на Донбассе с 22 года, и некоторьіе смогли даже вьійти из Мариуполя - то сначала британские инструкторьі давали материал по курсу, а потом слушали учеников, как война на самом деле вьіглядит и происходит.
Вот боевьіх медиков в той же Британии учили шикарно, тут не поспорить. Водителей британской техники и операторов британского оружия - само собой. Но пехоту...

Проблема с гопниками? Давайте все станем гопниками! Так проблему и решим.
Прикинь? В данном случае - да.
Не, можно гопника уговаривать, читать ему цитаты из самых знаменитых философов, попробуйте, как случай будет, отпишетесь.

PS: Вы, часом, не в Техасе живете? Там-то гопников нет, и быть не может.

Прикинь? В данном случае - да.
Это никогда нет. Прикинь?
Там-то гопников нет, и быть не может.
Неужели потому что все были гопниками?

Но пехоту..
Так мы и говорим не о пехоте.

Ну, дроноводьі тоже в определенном смьісле пехота. Я вообще имею в виду всех тех, кто работает на земле и имеет постоянньій контакт с вражескими фпв и опасность огневого контакта с вражеской пехотой, минометчики, водители, ребовцьі, даже связь...

даже связь...
Тобто "даже"?
28.09.25 23:31
0 1

Тобто "даже"?
Ні, звісно, ми заходимо перші та виходимо останні, то зрозуміло. Но все ж зв'язок не має сидіти в 1-2 км від ЛБЗ.
29.09.25 04:43
0 0

Однако в других конфликтах, таких как война в Ираке в 2003 году
ИИ забыл ещё "Бурю в пустыне" — успешное отражение иракской агрессии в Кувейте в 1991 году.
29.09.25 11:41
0 0

Ну а редко когда было иначе. Ну те же США до Перл Харбора с никакой армией и любимым идиотизмом что полезли когда не особо надо было в Первую Мировую. А потом понимаешь, разочаровавшись не лезли когда позарез надо было, когда гегемония Германии в ВМВ грозила куда более худшими последствиями.

Да, нужна война чтобы мобилизовать демократическое гос-во. И оно может успеть/сможет это сделать а может и нет. Туда же и меры вроде блокады вместо санкций и отъем денег. Если война то можно делать это без проблем.

Но если у Вовы будет иллюзия что он как и с Украиной самый такой хитрожопый и Европа за 3 дня а запад выдержит удар и все не скатится в ядерную эскалацию то ему точно каюк.
28.09.25 13:23
0 8

Никаких оснований для боле позитивного сценария я лично не вижу.
28.09.25 13:17
1 1

Это выглядит вполне реалистично, особенно по части нерешительной реакции. У нас тут второй день летают какие-то дроны над Данией и Шлезвиг-Гольштайном. Вместо того, чтобы поднять авиацию и нахрен их сбить, политики обсуждают - нам ведь сначала надо принять закон, позволяющий сбивать такие объекты, ну и там всякие части могут на людей упасть. Второй день жуют сопли, а дроны улетели себе и так и никто не разобрался, что это вообще было, только аэропорт в Копенгагене закрывали, и, кажется, в Осло.
ADV
28.09.25 13:17
1 9
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 147
exler.ru 311
авто 476
видео 4321
вино 363
Что ещё почитать