Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Будьте осторожнее с копиями ретро-ягуаров
Поразительная какая история. Неужели Jaguar Land Rover Classic действительно такие жлобы?!!
Жили-были с̶т̶а̶р̶и̶к̶ ̶с̶о̶ ̶с̶т̶а̶р̶у̶х̶о̶й̶ шведские пенсионеры Анн-Кристин и Карл Магнуссоны. И была у них своя компания Creare Form AB (Creare), занимающаяся разработкой, ремонтом и продажей автомобилей.
Вот однажды, в 2009 году, задумали Магнуссоны создать копию культовой спортивной модели Jaguar C-Type. Не на продажу! А только лишь для собственного удовольствия. У бывших автомобильных дизайнеров Магнуссонов была неплохая коллекция ретро-ягуаров, C-Type прекрасно бы её дополнил.Скоро сказка сказывается, да не скоро делается. На подготовку проекта и создание реплики у коллекционеров ушло почти десять лет!
Никакой тайны они из своей работы не делали. Более того, в 2016 году Карл Магнуссон съездил на родину Ягуаров, познакомился со специалистами компании Jaguar Land Rover Classic, специализирующейся на реставрации винтажных моделей Ягуаров и Ленд Роверов и выпускающей собственные реплики автомобилей, рассказал им про свою идею и попросил помочь с реализацией.
Целых два года Магнуссоны переписывались и консультировались с менеджментом JLR насчёт деталей разработки. И вот, наконец, в 2018 году реплика культового спортивного ягуара C-Type была готова!
- Ма-лад-цы! – сказала Компания Jaguar Land Rover (JLR) и…
И выкатила шведским пенсионерам иск за нарушение прав интеллектуальной собственности.
(Авторские права на дизайн автомобиля принадлежат его создателю Малкому Сэйеру. И хотя сам Сэйер умер еще в 1970 году, срок защиты авторских прав на Jaguar C-Type не истёк и продолжает действовать до сих пор).
Шведский суд встал на сторону англичан и обязал пенсионеров уничтожить «пиратскую копию» машины, а также выплатить правообладателям штраф в размере 450.000 фунтов стерлингов.Супруги-"пираты" наняли адвоката. На оплату его услуг ушла вся коллекция ретро-ягуаров шведских пенсионеров, но это делу не помогло.
Последний шанс избежать штрафа или хотя бы уменьшить сумму – апелляционный суд. Но для этого тоже нужны деньги, а из имущества, которое можно продать, у несчастных остался только дом. Чтобы супруги Магнуссон не оказались на улице из-за своего хобби-проекта, их дочь Елизавета организовала сбор денег на оплату апелляционной жалобы.
Почему компания JLR ополчилась на своих преданных поклонников и членов шведского Ягуар клуба – никто не знает. Может быть, потому что сама планирует выпуск небольшой серии ретро-ягуаров C-Type (уже известно, что цена каждой копии, построенной вручную по старым чертежам, будет варьироваться от 1 до 2 млн. фунтов) и ей не нужны конкуренты. А может быть, потому что шведские автомобильные дизайнеры создали свою реплику с нуля, самостоятельно изготовив все детали, вместо того, чтобы купить кит-комплект для постройки этой самой реплики у официального дилера JLR.
Как бы там ни было, Анн-Кристин и Карл Магнуссоны действительно виноваты, но отчего-то их ужасно жаль.
Upd: Как выяснилось, все было несколько не так, цитирую из комментов:
Вообще-то описание ситуации далеко от правды. Они не просто для себя делали реплику, а собирались ее продавать за 250 тыс. евро каждую.
Jaguar Land Rover Classic's Director, Dan Pink has written an open letter to Jaguar enthusiasts regarding replicas of classic Jaguar models
aazh 09.06.21 12:00
В Германии на выставках именно так отслеживали нанятые юристы нарушение авторских прав того или иного патента.
Например, УК РФ ст. 30. "Приготовление к преступлению и покушение на преступление."
Я не говорю, что ст. 30 УК РФ применима конкретно к данному случаю, но она совершенно несомненно предлагает судить за то, что человек собирался сделать, если его умысел может быть доказан из уже совершенных действий. Даже когда эти действия сами по себе не образуют состава преступления.
Кстати, вполне возможный вариант, что Ягуар с ними охотно общался, пока они представляли все, что делают для себя, для души. А когда появилась информация, что собираются продавать, тут то их и вздрючили. Разумеется, это лишь мое предположение.
На оплату услуг адвоката ушла вся коллекция ретро-ягуаров. Адвокат что, миллионные гонорары получал?
Ну и на протяжении всей заметки усиленно педалируется термин "шведские пенсионеры". А пенсионеры, что не люди? Или имеют какие-то финансовые/юридические льготы? Наверное, при слове "пенсионер" у читателя должны перед глазами вставать образы российских пенсионеров, копающихся в помойках и наворачиваться слеза праведного гнева.
Хочу заметить, что многие европейские пенсионеры гораздо состоятельнее и платежеспособнее своих сограждан среднего возраста.
А можете ссылку на правило дать?
Мне почему-то глаз режет...
"Снимая там 3-х комнатную квартиру" - не ОК.
"Сложные слова, первым элементом которых является числительное (см. § 76, п. 3), если это числительное написано цифрами, например: 25-процентный, 10-летний, 35-летие".
---
"Трехкомнатный" - это одно слово, а не два.
"В количестве 3-х человек" - ОК.
"Снимая там 3-комнатную квартиру" - ОК.
"Снимая там 3-х комнатную квартиру" - не ОК.
Справедливости ради нужно сказать, что пенсия у этого дедули была сильно выше средней по стране, но таких как он - много.
Литр в месяц…
Бутылок по 5 в неделю - да.
Литр в месяц…
Бутылок по 5 в неделю - да.
п.с. не, моя первауя машина была именно что мелкая японская. Правда за 4000. Зря я, что ли, "возил" в россию машины с растаможкой 😄
-Обламывется вилка сцепления (и если бы только у меня). Для починки кроме того что купить саму вилку (и опа - а нету ее в булочных) нужно умудриться еще коробку скинуть.... И подобный ремонт в поле - то еще развлечение.... Хотя да - я без сцепления доезжал до гаржа просто вбивая передачу....
-Рассыпавшийся шрус можно и в поле починить... Вот только я этиъ шрусов также в деревнях в автозапчастях не наблюдаю....
Это вот просто что вспомнилось навскидку что было именно с нивами и что не получилось устранить на месте и пришлось до гаража тащить....
А вот где помогла изолента (и ее аналоги)... Так это когда привод заслонки карба (такая пластиковая бобышка) лопался.... Так простите - карбовой нивы больше и нет ). Но вобще шутки шутками -а я не так много могу вспомнить поломок которые можно устранить в деревне или в поле.... И да - чаще поломи которые позволяют передвигаться, но с определеннем дискомфортом....
Потому вот эти рассказы что жигули то на коленке в поле.... Да как то возникает ощущение что под коленкой в поле подразумевается эвакутор до места ремонта )
А конкретно в моем случае, Крузак не застревает в самом страшном для Нивы говне, но скользкую горку не осиливает - есть у нас в деревне Крузак, видел это. Масса не та. Нива легкая и идет. А Крузак легко преодолевает те говны, которые для нивы почти подвиг, и не преодолевает горку. Несмотря на все крутейшие системы, в горку ее тянула Нива. В смысле, сдергивала и подтягивала динамкой.
Кстати, новые Ларгусы, обрати внимание, очень приличные машины, и их дофига ездит. Ибо бизнесу не надо про абстрактные понятия, бизнес все рублем меряет. Понятно, что это не очень-то и Жигули, но тем не менее. А уж Веста и подавно - там больше ВАЗовских шильдиков, чем ВАЗовских деталей.
А рассуждать за надежность "тоеты" которую 5 лет владелец в деревне не обслуживал (только масло менял, да и то которое с трактора сливал), а все пришедшие в негодность расходники заменили присобачив их от жигулей.... Вот не стоит... Это уже не "тоета", а утиль...
Но.... Понимете - даже такой архичный авто как шевинива имеет уже множество моментов, которые могут быть нерешаемы в крях где сервиса нет.... Ну простите - если сдохнут мозги что делать? А если катушку выбьет? Тут простите уже не карбюратор который можно плоскогубцами и изолентой заставить работать...
Хотя это конечно для гнивика экзотические поломки... Скорее их электрики если сдохнет гена (ну на этот случай подшипники на нем меняны - но не уверен что это лучше в связи с качеством запчастей)... Теже ступичные - уже тесть в дороге менял. Ну подобный архаизм котороый клинитэто же уже ппц... Бегающая стрелка температуры и пустой расширительный у меня вызвало подозрение в веденой головке... Но замена бачка и крышки герметичной - вроде и решило проблему.... Но не внушает эта "надежость" уверенности (уж простите и конструкция из 90х и нехватка мошности движка который ВСЕГДА работает под перегрузкой).....
П.С. Я в своей жизни много поездил на жигулях... А после на прульных "тоетах". И знаете - я как то сделал вывод что если и то и другое авто относительно обслужено, то "тоета" в разы просто надежнее нежели любые жигули... А сказка "запчасти в любой деревне в любой булочной" оставьте вазоводам. Ну не ломаются нормальные авто на ровном месте.... В отличие от вазов....
В случае бЭу - мой опыт из начала 200х (по тоетам 90ых и жигулям 200х) показал что тоеты обходятся на длительной дистанции владения просто дешевле (да ремонты дороже, но на длительной дистанции их меньше)
Тем более, стоимость владения для москвича и для жителя задрищенска даже считать надо совсем по разному
А жигуль мужик в поле плоскогубцами, изолентой и тихим матерным словом завсегда починит.
А жигуль мужик в поле плоскогубцами, изолентой и тихим матерным словом завсегда починит.
Не высокого ты о них мнения.... 😄
я не могу себе позволить такую роскошь, как ездить на жигулях - они к нам не импортируются и тем более хер знает как и кем их тут обслуживать, ни "продолжать", бо никогда этого не делал.
Догадываясь, какую метафору вы пытались "привлечь" здесь, отмечу, что "дурак, за углом этот же пиджак есть в два раза дороже!" - понт весьма специфический. И, например, если уровень обслуживания и жесткость кидков клиентов у "бемеве" не превосходят такие у массовых марок в полтора раза дешевле, да и надежность не выше - то ценить их буквально за красивые глазки и ноздри - лоховство похуже любых жигулей.
По крайней мере - за свои деньги. Впрочем, и для госзакупок есть бентли и порши, а не эти плебейские телеги.
А на каком уровне в бемеве относятся к своей аудитории - видно уже из "опровержения" выше. На киселевском. Совпадение? Не думаю!
И если чуваку в истеричном видео я многое готов простить (просто потому, что, повторюсь, суть его БОМБАЛЕЙО - что бмв а) ломаются как долбаные жигули и б) к клиентам при этом в бмвшных дилерах и представительстве тоже относятся так же - знаю сам со стопроцентной достоверностью)
- то для "официального опровержения" они так часто передергивают, что, кажется, просто удовольствие получить пытаются!
Как можно дать гарантию на машину в стране, где нет дорог, отвратительный бензин, люди заливают палёные расходники даже во время гарантийного срока, и ты ничего не можешь с этим поделать?
Простите, но когда на рынке десяток игрков и только один гонит подобную туфту... То нефик ушлепков оправдывать.
Вообще всегда считал что смысл нового авто это именно прежде всего гарантия...
- подтвердили факт, угрёбыши
- подтвердили опять, угрёбыши.
просто шедевр жанра "опустились на уровень оппонента - и там тщательно обосрались".
ЭТО ПОЛНАЯ ЛОЖЬ ЧТО НА бимиви НЕТ ГАРАНТИИ ЗАВОДА-ИЗГОТОВИТЕЛЯ! НА бимиви ЕСТЬ ГАРАНТИЯ ПРОДАВЦА!
- подтвердили факт, угрёбыши
ЭТО ПОЛНАЯ ЛОЖЬ ЧТО В РОССИИ НЕ ДЕЙСТВУЕТ ВСЕМИРНАЯ ГАРАНТИЯ. ОНА, КОНЕЧНО, НЕ ДЕЙСТВУЕТ, ЗАТО МЫ В ТБИЛИСИ ПО ДОБРОЙ ВОЛЕ ОТРЕМОНТИРОВАЛИ
- подтвердили опять, угрёбыши.
("может обратиться для гарантийного ремонта" это СОВСЕМ не то же самое, что и "может получить гарантийный ремонт". Что люди со сломавшимися новыми бмв к ужасу своему и обнаруживают)
Вообще трудно найти больших уродов и говнюков, нежели роисское представительство бмв. (не знаю уж как оно там в оригинале. Знаю что несколько скандалов после жалоб в Германию напрямую как-то решались. С другой стороны, в "царя хорошего наместников плохих" - не верю)
ну разве что лендроверное )))) и то - близкие (у)родственники.
а вот гору историй про разваливающиеся через метры после выезда из салона бэхи, безбожные затягивания и попытки отказывать в ремонтах, "оригинальные конструктивные решения" (это когда на машине за многие миллионы детальки нарочно сделаны из сранейшего пластика или вообще картона какого-то - чтоб из строя выходили) - это все знаю, причем часть - лично из первых или из вторых (т.е. на моих глазах) рук.
бо в юности был фанатом бмв, как и вся семья.
сейчас - реально врагу это говно не пожелаю. Хотя нет, как раз вот врагу - пожелаю. Пусть его за кучу денег сношают же, лошка.
о чем, несколько эмоционально, по смыслу и видос. Пеарщеги бемеве, киса куку!
Уверен, что мы можете лично пригнать свой BMW к воротам завода и его у вас возьмут по гарантии. Но вы же не будете этого делать, а будете требовать сервис хотя бы у себя в городе, так?
Как можно дать гарантию на машину в стране, где нет дорог, отвратительный бензин, люди заливают палёные расходники даже во время гарантийного срока, и ты ничего не можешь с этим поделать?
Глупо было бы давать гарантию на машину в таких условиях. И, кстати, не надо на BMW гнать. Почитайте внимательно гарантийные условия у других компаний, там и не такое встречается.
Тот же Мерседес не даёт в РФ гарантию на дизельную топливную аппаратуру и многие детали подвески. То же у KIA, Huyndai. ДА й всех практически.
www.drive2.com
Карл Магнуссон и Анн-Кристин Магнуссон — энтузиасты Jaguar, ранее работавшие дизайнерами в автомобильной промышленности. Карл Магнуссон и Анн-Кристин Магнуссон владеют и управляют компанией Creare Form AB (Creare), которая, помимо прочего, занимается консалтингом в области транспортных средств, разработки, ремонтом и продажами автомобилей.
JLR утверждает, что через компанию Creare, Карл Магнуссон и Анн-Кристин Магнуссон осуществляли коммерческий проект, начатый в 2009 г., а именно производство реплик Jaguar C-Type. По крайней мере, одна копия была завершена и подсудимые планировали увеличить количество построенных копий, что следует из их презентации на сайте Creare.
Но я правильно понял, если Гитлер скажет - то это так и есть, а если какой-то Черчилль - то это "какие-то левые дамы"?
Ну или позволяет увидеть, кто берёт такую информацию на веру, а кто лезет проверять...
PS Прочитал комменты. Не ужасы копирайта.
Во-первых - это удар по васем владельцам оригинальных Джагов.
Ну а во-вторых - это удар по цене активов компании.
Такое нельзя прощать, это очевидно.
Не знаю, как там с законами, а "по понятиям" суд должен был либо запретить продажи, либо обязать Магнуссонов лепить на багажник большую лейбу "REPLICA".
STOCKHOLM DISTRICT COURT NOTICE Case/Case PMT 15833-18 Patent and Market Court on service
А хочется - по триста, как "ЯЯгуар".
Делали бы Лорен-Дитрих, культовый авто в определённых кругах великих... шахматистов.
(интересный у вас универ)
Это первое, чему меня в универе учили. Информацию через аналогии нельзя воспринимать - второе...
Это я к тому, что подготовка к преступлению тоже является преступлением зачастую. И суд как раз, наверное, и нужен, чтобы разобраться - а что это было?
Меня уже эти дебилы со своей пандемией и заботой о здоровье в виде кретинских ограничений как в личной жизни, так и по работе так за@бали…
а конца-края не видно…
Серия - это все-таки серия, несмотря на то, что разумом я их вину понимаю, а вот сердцем понять не получается.
Тогда, конечно, о лицензии надо было позаботиться.
Вообще-то описание ситуации далеко от правды. Они не просто для себя делали реплику, а собирались ее продавать за 250 тыс. евро каждую.
Jaguar Land Rover Classic's Director, Dan Pink has written an open letter to Jaguar enthusiasts regarding replicas of classic Jaguar models
aazh 09.06.21 12:00
----
их деятельность незаконна. Ну если это так и было конечно. И ещё любопытно, а нельзя было просто отдать жадным англичанам саму созданную реплику и тем самым избавиться от иска? Хотя это было бы чистое вымогательство со стороны JLR.
Тогда им, пенсионерам, нужно было нанять изначально толкового адвоката.
И непонятно почему так долго действуют права на старый патент?
Вот ссылку бы надо.
Если бы шведы что-то скрывали.. тогда понятно. А так сначала менеджмент Ягуара содействовал, а потом в суд подал на автореставраторов.
По существу так и есть - копировали автомобиль, которого уже нет в производстве и продаже.
Да, уж.. строгое наказание за один построенный аналог-образец. Они даже не начинали продажи или производство серийное.
Что не оправдывает их нарушение на посягательство бренда Ягуар.
Наверное, англичане превентивно решили наказать, чтоб другим не повадно было.
Jaguar Land Rover Classic's Director, Dan Pink has written an open letter to Jaguar enthusiasts regarding replicas of classic Jaguar models
At Jaguar Land Rover we understand that original C-types and official continuations are attainable for only a few and would like to be enjoyed by more enthusiasts. We have never, nor would we, take action against private owners of pre-existing individual replica vehicles, nor insist upon the destruction of their cars. In this case Jaguar Land Rover offered the defendants an opportunity to retain their completed replica for private use and enjoyment, however this was declined, and the defendants chose to continue with their plans to make money from our copyright.
Если шведы хотели производить машины на продажу - вряд ли это, конечно, прямой риск для стоимости оригинальных машин, но это не "злой Ягуар наехал на преданных поклонников". Там ещё написано, что шведам предложили оставить себе реплику в частное пользование, но они "настояли на своём".
Он против людей.
А дети-внуки, это что-то вроде наследства, так как автор роялти получает не разом, а в течении длительного периода по чуть-чуть.
PS. У Тарантино, если не ошибаюсь, герои курят строго сигареты марки Red Apple, которой не существует. 😉
Что-то тут не так.
plans were openly shared in a 2016 meeting at Jaguar Land Rover Classic HQ where Karl had been
invited to present his manufacturing data. Jaguar Land Rover had no objection to these plans - not
in the meeting, nor in the correspondence that followed. On the contrary, Karl felt encouraged.
When Jaguar Land Rover suddenly sent a warning letter in 2018, the privately-built C-Type replica
was essentially completed. Any future plans for the two additional cars were immediately
dropped.
То есть изначально планировалось строить реплики на продажу, от лица фирмы. Потом уже понеслась тяжба - отказались или не отказались, испугались или не испугались...