Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Безналичка и терминалы
16.05.2012 09:37
10722
Комментарии (119)
Рабочая группа по вопросам развития безналичных платежей при Министерстве финансов РФ подготовила законопроекты о принудительном переходе на расчеты с помощью банковских карт. Об этом в номере от 16 мая пишет газета "Ведомости", которой удалось ознакомиться с документами.
В частности, законопроекты содержат поправки в Трудовой кодекс, запрещающие выдачу заработных плат наличными деньгами. Исключение составят малый бизнес, число сотрудников которого не превышает 35 человек (для торговых предприятий - 20), и компании, расположенные в труднодоступных местностях.
Кроме того, законопроекты обязывают торговые предприятия обеспечить все свои точки оборудованием для приема банковских карт. (Отсюда.)
Последнее предложение - очень даже одобрям! После Европы и Штатов, где карточкой можно расплачиваться везде, в России все время приходится таскать с собой наличку. Ну и нафига?
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Vasilkysk: Да и 8 тыс. рублей граничный случай, средняя зарплата по стране уже гораздо выше 20 тыс. рублей (простой гугл).
"Я каждый день смотрю телевизор, и уверяю вас, у нас _прекрасная_ молодежь!" (с) "Курьер" Шахназарова 😄
Свету из Иваново помните? Посмотрите интервью с ее мамой-ткачихой. 6700 руб./мес с переработкой. "Простой гугл".
Vasilkysk: А может и беда в этом, что малый бизнес в России ничего нового не создает, а только занимается банальной перепродажей?
Не в этом дело, просто обороты в глубинке не те. Нет покупательной способности - см. выше про "Эльдорадо". Да и кадров нет. У меня друг под Смоленском пытался выращивать и продавать натуральные огурчики (нет, про индийские корнишоны знаю не от него). НЕКОМУ РАБОТАТЬ. Алкоголизм на селе практически поголовный. В райцентрах кадры на вес золота. Друг-инвалид в таком райцентре занимается ремонтом компьютеров - естественно, вчерную, потому что начни он платить налоги - на них все и потратит. Начал этим заниматься с моей подачи, школил я его по телефону года 4, и до сих пор он не блещет. Но и ему несут технику - от безысходности. Но это так, оффтоп.
Не будет 100% каннибализации продаж за счет банковских карт
Да я же написал - покряхтят и заплатят... Навязывание безнала неприятно. Потому что НАВЕРХУ так решили. Будучи "страшно далеко от народа" (с).
А у нас принцип - работать 100% в белую и платить все-все положенные налоги и не давать взяток. Пока получается.
Потому что ваша прибыль - сливки финансового потока. Затрат мало, оборот большой. Уважаю интеллектуальный труд и его результаты, но простите, чем ЭТО лучше "банальной перепродажи"? Фактически - паразитирование. И счета вы, конечно, держите в российских банках, работая преимущественно за рубежом? Вам сюда переводят вознаграждение, и вы с него платите все налоги?
Да бросьте вы, никто их не проверяет. Все данные давно вбиты в базу и они генерируются автоматически, мне остается лишь убедится, что сумма на ней соответствует действительности.
Ну как минимум надо 80 сумм с платежной ведомостью сверить. А то потом только по оборотке постфактум что-то можно понять будет. Когда деньги уже отправят. 😉
А прогресс да, еще Стругацкие писали, что он бесчеловечен. Но законы-то вроде принимают те, кому по должности положено думать о людях. Даже клянутся в этом...
Vasilkysk: Так что не надо попрекать столицей.
Да никто и не попрекает. Что хорошо при окладе 40 тр - не всегда удобно при окладе 8 тр. Иметь при Вашем доходе большой кредитный лимит - нормально, иметь одну дебетовую карту при мизерном окладе, когда люди копейки считают, да еще платить за ее обслуживание - это совсем другое дело. Даже в Вашем офисе лично Ваш оклад - один из ста, поэтому проецировать личный опыт на всю страну некорректно.
По поводу кражи ПИН - сам видел пожилых женщин, просивших помочь снять деньги из банкомата... Да, края непуганых идиотов, ну что их теперь - всех как жертв рыночной экономики спишем?
Vasilkysk: Вот смотрите, принимали бы все торговые точки карты, то выбор мест, где можно закупиться к празднику не ограничивался бы только Дикски и каким-то Магнитом (подозреваю местная ритейл сеть).
Магнит - федеральная продуктовая ритейл-сеть с головой в Краснодаре, но это к делу не относится.
Ей-богу, насмотрелся я на мелкие бизнесы, которые в глуши с трудом выживают, и им лишние полтора процента в минус от кассового оборота - чувствительно. Нет, покряхтят-заплатят, но жалко просто их. Поднимать цены? Конкурировать с сетями? И так между двумя соседними райцентрами разница в розничных ценах процентов 10-15, потому что второй, победнее, дальше от логистического центра на 60 км. "Эльдорадо" с его сверхдешевыми брендами закрылся - не покупали нифига.
Ваши секретарши за ничегонеделание получают 40 тыр? Вы ездите в атлантические круизы? Я рад за Вас: у Вас, видимо, высокорентабельный бизнес. Намекните, в какой области. Подозреваю, что это услуги, вполне возможно - консалтинг... Кстати, 80 платежек отправить и проверить - это сильно. Не всякий бух сработает без ошибок. Еще раз мои поздравления.
Vasilkysk: Это исключительно вопрос грамотности наслеления при обращении с картами.
Ну вот и куда это население деть-то?! Другого нет!
Vasilkysk: Как это связано с картой??
Я про это:
Меня вот несказанно бесит, когда мне протягивают в магазине "калькулятор" и требуют ввести пин код, причем на глазах у всей очереди. Ну и где гарантия, что мне при выходе из магазина, предприимчивые хлопцы не дадут по башке и не вынут кредитку тут же сняв с нее круглую сумму?
Чтобы минимизировать ущерб от удара по башке хлопцами, советую платить кредиткой, а потом дома из интренет-банка закрывать на ней долг с основного дебетового счета. Тогда удар по башке не будет означать потери всех средств, так у кредиток ограничен лимит снятия наличности в банкомате.
Башка не титановая, а пацаны, как вы сами признали, не дремлют.
Vasilkysk: Так как цель карты именно покупки в кредит, то и лимиты обычно соответствующие. Вот у меня по одной из карт лимит 900 тыс. рублей.
Мы, простите, что обсуждаем? Да, вроде Алексов блог без раздражения могут читать только люди более-менее обеспеченные. А закон-то не только на столицы (где основная масса денег крутится) распространяется! А вы расскажите моим родственницам, которые в провинциальной школе получают 8 тыр, про прелести кредитки... А зарплата-то средняя в городе ненамного выше, да. И предприятия еще работают промышленные. Т.е. численностью поболее 35 челов. А где горожане покупки делают? Да в разных лавках - где покрупнее, где помельче. Которым при их мизерном обороте и скромной норме прибыли удобнее работать с налом. Они и так копейки считают, но зато кормят и продавцов, и мелких хозяев. Вот и получается парадокс - полгорода с картами, а к банкоматам очередь. В Новый Год вымели всю наличку - а че, инкассаторы тоже люди, у них каникулы, да и ехать 200 верст от областного центра далековато. Куда народу с картами пойти? Конечно, в "Дикси" и "Магнит". Вам-то начхать на мелкий бизнес - социал-дарвинизм так и прет. А я этих людей с детства знаю. И это - увы - бОльшая часть страны, в которой вы живете.
Vasilkysk, прогрессивный вы наш, у которого любые реквизиты для зарплаты можно указать, у вас на работе бухгалтера ЗП во сколько банков рассылают? Ну так, чисто из любопытства? В 10? 10 платежек стряпают и проверяют? Или больше?
Кстати, в продуктовых гиперах предпочитаю стоять в ту кассу, где покупатель НЕ платит картой (хотя предугадать трудно, конечно). Потому что из 10 у одного - точно будет проблема. ПИН не проходит, остатка не хватит... А покупок набрал полную телегу. И налички не взял - ну удобно же с картой!!!
Ну и на закуску... Лично меня вообще "радует" "стойкость" карточных ПИН-кодов. Это надо же - 4 цифровых знака! Прямо как на чемодане с механическим замком!
Опять же - не хочу я никому рассказывать, где и что я покупаю. Не из вредности - а потому что не обязан. Меня достали спам и контекстная реклама. И сбор данных про меня, любимого, особенно если он сопряжен с риском потери денег - да ну его... И лечиться от сотрясения мозга, утешаясь тем, что дебетовая карта осталась дома - не хочу. Бьют-то не по карте 😄.
Нет, я не динозавр - мне много лет переводят ЗП на карту. И картой плачУ систематически, и интернет-банком пользуюсь. Просто бурных восторгов - не понимаю и не принимаю. Не нравится существующая технология, и не люблю, когда мне что-то навязывают силой. Тем более - если преимущества сомнительны, а проблем при этом немало.
Даже не знал, что дискуссия может вестись в постах несколько-дневной давности. Случайно зашел и стольно интерестного прочитал!
В начале, уважаемый октопус, простите, если мои высказывания чем-то задели вас, пишу разумеется со своей колокольни и мне кажется, что довольно нейтрально, при этом искренне радуясь такому закону.
А теперь вашим замечаниям.
Слишком расплывчатое замечение. Технология чего? Технология банковских карт успешно работает одинаково и единообразно во всем мире.. И если бы она не нравилась большинству, то наверное она была бы другая. Хотя кому-то может и не нравится.
В начале, уважаемый октопус, простите, если мои высказывания чем-то задели вас, пишу разумеется со своей колокольни и мне кажется, что довольно нейтрально, при этом искренне радуясь такому закону.
А теперь вашим замечаниям.
octopus: А закон-то не только на столицы (где основная масса денег крутится) распространяется! А вы расскажите моим родственницам, которые в провинциальной школе
Вы не поверите, но сам родился и вырос до сознательного и дееспособного возраста в ну очень маленьком городе, около 15 тыс. человек, глубоко в горах Урала, где до областного центра надо было ехать 286 километров на автобусе или около 12 часов на поезде, который не каждый и останавливался в такой-то глуши. И самые "успешные и уважаемые" люди города занимались тем, что круглосуточно стояли на федеральной трассе и тороговали всяким китайским дерьмом. Так что не надо попрекать столицей.
octopus: В Новый Год вымели всю наличку
Вот смотрите, принимали бы все торговые точки карты, то выбор мест, где можно закупиться к празднику не ограничивался бы только Дикски и каким-то Магнитом (подозреваю местная ритейл сеть). Вам бы, простым жителям было бы удобнее. Тем более, что предпринимателям всё равно с банком надо работать, если конечно они не уклоняются от уплаты налогов, тогда да - кэш проще спрятать, но это незаконно и по таким плачет уголовка.
octopus: Vasilkysk, прогрессивный вы наш, у которого любые реквизиты для зарплаты можно указать, у вас на работе бухгалтера ЗП во сколько банков рассылают? Ну так, чисто из любопытства? В 10? 10 платежек стряпают и проверяют? Или больше?
Если у компании нет договора на зарплатное обслуживание с банком (а у меня нет), то тогда каждый работник - одна платежка. 80 человек - 160 платежек только на зп каждый месяц, которые лично подписываю (аванс и зарплата). Но мне не сложно, зато народу удобно. При этом все получают только белую зарплату, с которой платятся все положенные налоги и социальные выплаты и самая маленькая зарплата у моих секретарей - 40 тыс. рублей в месяц, что для такой работы не мало (они в основном вконтакте сидят). А банков разных всего 6 получилось - Сбербанк, ВТБ24, Альфа и Райф и еще два человека получают з/п в какие-то непонятные мне мелкие банки.
octopus: Кстати, в продуктовых гиперах предпочитаю стоять в ту кассу, где покупатель НЕ платит картой (хотя предугадать трудно, конечно). Потому что из 10 у одного - точно будет проблема. ПИН не проходит, остатка не хватит... А покупок набрал полную телегу. И налички не взял - ну удобно же с картой!!!
Это исключительно вопрос грамотности наслеления при обращении с картами. По своему опыту могу сказать, что очередь, где люди платят картой - гораздо быстрее (сам постоянно наблюдаю в Азбуке Вкуса), так как не надо возится с пересчетом наличности и сдачи. Отстутсвие остатка решается как раз оплатой кредиткой, там таких проблем не бывает. Тут хотел написать примеры из жизни со средними суммами чека обычной продуктовой корзины на несколько дней, но решил не раздражать вас, несколько раз стирал предложение.
octopus: Ну и на закуску... Лично меня вообще "радует" "стойкость" карточных ПИН-кодов. Это надо же - 4 цифровых знака! Прямо как на чемодане с механическим замком!
В отличие от чемодана карта блокируется окончательно и бесповоротно после трех неправильных раз подряд ввода пина, что вполне достаточно, так как шанс угадать перебором ничтожен.
octopus: с риском потери денег - да ну его... И лечиться от сотрясения мозга, утешаясь тем, что дебетовая карта осталась дома - не хочу.
Как это связано с картой?? Меня как-то в студенчестве гопники били сразу после того как снял денег в банкомате, так как что делать с наличкой и зачем ее отбирать - понятно, а с картами наоброт безопаснее.
octopus: Не нравится существующая технология
Вы не поверите, но сам родился и вырос до сознательного и дееспособного возраста в ну очень маленьком городе, около 15 тыс. человек, глубоко в горах Урала, где до областного центра надо было ехать 286 километров на автобусе или около 12 часов на поезде, который не каждый и останавливался в такой-то глуши. И самые "успешные и уважаемые" люди города занимались тем, что круглосуточно стояли на федеральной трассе и тороговали всяким китайским дерьмом. Так что не надо попрекать столицей.
octopus: В Новый Год вымели всю наличку
Вот смотрите, принимали бы все торговые точки карты, то выбор мест, где можно закупиться к празднику не ограничивался бы только Дикски и каким-то Магнитом (подозреваю местная ритейл сеть). Вам бы, простым жителям было бы удобнее. Тем более, что предпринимателям всё равно с банком надо работать, если конечно они не уклоняются от уплаты налогов, тогда да - кэш проще спрятать, но это незаконно и по таким плачет уголовка.
octopus: Vasilkysk, прогрессивный вы наш, у которого любые реквизиты для зарплаты можно указать, у вас на работе бухгалтера ЗП во сколько банков рассылают? Ну так, чисто из любопытства? В 10? 10 платежек стряпают и проверяют? Или больше?
Если у компании нет договора на зарплатное обслуживание с банком (а у меня нет), то тогда каждый работник - одна платежка. 80 человек - 160 платежек только на зп каждый месяц, которые лично подписываю (аванс и зарплата). Но мне не сложно, зато народу удобно. При этом все получают только белую зарплату, с которой платятся все положенные налоги и социальные выплаты и самая маленькая зарплата у моих секретарей - 40 тыс. рублей в месяц, что для такой работы не мало (они в основном вконтакте сидят). А банков разных всего 6 получилось - Сбербанк, ВТБ24, Альфа и Райф и еще два человека получают з/п в какие-то непонятные мне мелкие банки.
octopus: Кстати, в продуктовых гиперах предпочитаю стоять в ту кассу, где покупатель НЕ платит картой (хотя предугадать трудно, конечно). Потому что из 10 у одного - точно будет проблема. ПИН не проходит, остатка не хватит... А покупок набрал полную телегу. И налички не взял - ну удобно же с картой!!!
Это исключительно вопрос грамотности наслеления при обращении с картами. По своему опыту могу сказать, что очередь, где люди платят картой - гораздо быстрее (сам постоянно наблюдаю в Азбуке Вкуса), так как не надо возится с пересчетом наличности и сдачи. Отстутсвие остатка решается как раз оплатой кредиткой, там таких проблем не бывает. Тут хотел написать примеры из жизни со средними суммами чека обычной продуктовой корзины на несколько дней, но решил не раздражать вас, несколько раз стирал предложение.
octopus: Ну и на закуску... Лично меня вообще "радует" "стойкость" карточных ПИН-кодов. Это надо же - 4 цифровых знака! Прямо как на чемодане с механическим замком!
В отличие от чемодана карта блокируется окончательно и бесповоротно после трех неправильных раз подряд ввода пина, что вполне достаточно, так как шанс угадать перебором ничтожен.
octopus: с риском потери денег - да ну его... И лечиться от сотрясения мозга, утешаясь тем, что дебетовая карта осталась дома - не хочу.
Как это связано с картой?? Меня как-то в студенчестве гопники били сразу после того как снял денег в банкомате, так как что делать с наличкой и зачем ее отбирать - понятно, а с картами наоброт безопаснее.
octopus: Не нравится существующая технология
Слишком расплывчатое замечение. Технология чего? Технология банковских карт успешно работает одинаково и единообразно во всем мире.. И если бы она не нравилась большинству, то наверное она была бы другая. Хотя кому-то может и не нравится.
Ну и плюс многие кредитные карты предоставляют массу дополнительных услуг и льгот, как то:
- бесплатную страховку авто взятого в прокат
- доп. гарантию на товары, оплаченные данной кредиткой
- т.н. cashback, т.е. возврат некоторого процента от суммы каждой покупки (обычно от 1% до 5%, и обычно зависит от категории товара -- например у меня по American Express 5% на бензин, 3% на продукты и 1% на все остальное)
- всякие поинты (мили авиаперевозчиков, поинты гостиниц, и т.п.)
Это в США и в Европе. Что сейчас VISA/MC и банки предлагают в России я не знаю.
- бесплатную страховку авто взятого в прокат
- доп. гарантию на товары, оплаченные данной кредиткой
- т.н. cashback, т.е. возврат некоторого процента от суммы каждой покупки (обычно от 1% до 5%, и обычно зависит от категории товара -- например у меня по American Express 5% на бензин, 3% на продукты и 1% на все остальное)
- всякие поинты (мили авиаперевозчиков, поинты гостиниц, и т.п.)
Это в США и в Европе. Что сейчас VISA/MC и банки предлагают в России я не знаю.
teleganov: Ну и плюс многие кредитные карты предоставляют массу дополнительных услуг и льгот,
Я со своей кредиткой еще получил оплаченную страховку за рубежом для себя и членов семьи на 500к USD и бесплатный доступ в бизнес-залы почти любого аэропорта мира (Priority Pass),
Я посмотрю на вас осенью, когда все банковские платежи зависнут, и с карточек снять что-то будет вообще невозможно.
eImage: Я посмотрю на вас осенью, когда все банковские платежи зависнут, и с карточек снять что-то будет вообще невозможно.
А Вы о чем вообще? Как так зависнут?
Тут неоднократно говорили "именно кредитной картой". А в чём отличие дебетовой карты с овердрафтом от кредитной?
vladr:
Тут неоднократно говорили "именно кредитной картой". А в чём отличие дебетовой карты с овердрафтом от кредитной?
Тут неоднократно говорили "именно кредитной картой". А в чём отличие дебетовой карты с овердрафтом от кредитной?
На дебетовой карты лежат свои деньги, которые тратятся, и овердрафт скорее исключительная ситуация. Лимит овердрафта обычно маленький - пару десятков тысяч рублей. У вас всегда по большей части будет положительный остаток.
На кредитной карте положительного остатка не бывает никогда (по крайней мере, это глупо его создавать) и вы всегда тратите деньги банка, становясь перед ним дебитором. Это удобно, тратишь в течении месяца деньги банка, а в конце погашаешь свой долг перед ним, или часть долга. И рискуешь в случае мошенничества потерять не свои деньги, а деньги банка. Так как цель карты именно покупки в кредит, то и лимиты обычно соответствующие. Вот у меня по одной из карт лимит 900 тыс. рублей.
Ну и плюс чисто финансовые аспекты. Так как овердрафт по дебитовой карте событие исключительное, то проценты на него большие, а с кредитом по карте обычно такого не бывает - там банк дает льготный период, обычно 45 дней, в течении которого при погашение кредита проценты вообще не начисляются. Ляпота!
Случаев мошенничества с картами, особенно со стороны банков, на порядок меньше случаев кражи наличных денег. Поэтому в наших реалиях все-таки надежнее пользоваться картой. Особенно картой проверенных, надежных банков.
Одно из удобств карточки, это когда случается такая неприятность, что ты зашел в магазин с женой, а там "ой какое давай купим!!!". А у тебя в кармане тока на пиво мелочь.
afon: Одно из удобств карточки, это когда случается такая неприятность, что ты зашел в магазин с женой, а там "ой какое давай купим!!!". А у тебя в кармане тока на пиво мелочь.
Когда вам обчистят кредитку на весь лимит, тысяч на 50-100, а банк и суд скажут ничего не знаем, это вы сами (см. статистику таких дел по Москве), вот вам и будет "удобство".
afon: Одно из удобств карточки, это когда случается такая неприятность, что ты зашел в магазин с женой, а там "ой какое давай купим!!!". А у тебя в кармане тока на пиво мелочь.
Это может быть не только удобством, но и совсем наоборот. Как отказать покупке, если в кошельке есть карточка? А если её нет -- показал пустой кошелёк (где "тока на пиво мелочь") и покупать ничего не надо 😄
Alex Exler:
поправки в Трудовой кодекс, запрещающие выдачу заработных плат наличными деньгами.
Кроме того, законопроекты обязывают торговые предприятия обеспечить все свои точки оборудованием для приема банковских карт. ( Отсюда .)
Последнее предложение - очень даже одобрям! После Европы и Штатов, где карточкой можно расплачиваться везде, в России все время приходится таскать с собой наличку. Ну и нафига?
Где зарплата в конвертах, там поправки не страшны! 😄
А вообще, идут по следам батьки Лукашенко, тот уже давно "обязал", оппозиция, как обычно, обхаяла, но сейчас в любом самом мелком магазине Беларуси принимают карточки, и российские тоже. Удобно стало, не надо менять рос. рубли на зайчики, снимают строго по курсу. Вот только гаишников не обязал, они злые и штрафы берут только в зайчиках, а обменивать все вокруг боятся, "посодят"!
Black Krok:
. Но теперь мне не найти стоваттных ламп. Обойдусь, конечно и 60-ти. А ну как и их запретят? В гробу я видел такую заботу.
поправки в Трудовой кодекс, запрещающие выдачу заработных плат наличными деньгами.
Кроме того, законопроекты обязывают торговые предприятия обеспечить все свои точки оборудованием для приема банковских карт. ( Отсюда .)
Последнее предложение - очень даже одобрям! После Европы и Штатов, где карточкой можно расплачиваться везде, в России все время приходится таскать с собой наличку. Ну и нафига?
Где зарплата в конвертах, там поправки не страшны! 😄
А вообще, идут по следам батьки Лукашенко, тот уже давно "обязал", оппозиция, как обычно, обхаяла, но сейчас в любом самом мелком магазине Беларуси принимают карточки, и российские тоже. Удобно стало, не надо менять рос. рубли на зайчики, снимают строго по курсу. Вот только гаишников не обязал, они злые и штрафы берут только в зайчиках, а обменивать все вокруг боятся, "посодят"!
Black Krok:
. Но теперь мне не найти стоваттных ламп. Обойдусь, конечно и 60-ти. А ну как и их запретят? В гробу я видел такую заботу.
Не понял, у вас что 95-ватных не продают? Я на глаз их яркость не отличаю...
ValeraH:
Black Krok:
. Но теперь мне не найти стоваттных ламп. Обойдусь, конечно и 60-ти. А ну как и их запретят? В гробу я видел такую заботу.
Не понял, у вас что 95-ватных не продают? Я на глаз их яркость не отличаю...
Black Krok:
. Но теперь мне не найти стоваттных ламп. Обойдусь, конечно и 60-ти. А ну как и их запретят? В гробу я видел такую заботу.
Не понял, у вас что 95-ватных не продают? Я на глаз их яркость не отличаю...
Не знаю. Мне и 60-ваттных хватает. А если запретят и их( в Европе, вроде, уже), придется привыкать к 59,9 Вт 😄
Я про методы и про истинные цели, не имеющие никакого отношения к удобству Экслера.
Надеюсь, эти законопроекты не будут приняты, особенно в части касающейся зарплат. С учетом гондурасских реалий, у банков которые и так не отвечают за карточные кражи, будет просто праздник. Про мошенников вообще не говорю.
Одна радость, что после серии массовых краж зарплат их может быть наконец поднимут на вилы.
Одна радость, что после серии массовых краж зарплат их может быть наконец поднимут на вилы.
hummer: Надеюсь, эти законопроекты не будут приняты, особенно в части касающейся зарплат. С учетом гондурасских реалий, у банков которые и так не отвечают за карточные кражи, будет просто праздник. Про мошенников вообще не говорю.
Одна радость, что после серии массовых краж зарплат их может быть наконец поднимут на вилы.
Одна радость, что после серии массовых краж зарплат их может быть наконец поднимут на вилы.
У мамы всю зарплату карманники в метро вынимали из сумки. С карточкой надежнее все-таки. Влияйте на работодателя, что бы не выбирали говнобанки для выдачи сотрудникам зарплат.
Хыхы, про Европу прикольно.
Попробуйте в датском супермаркете расплатиться российской Визой.
Есть некая вероятность, что получится. Но от 100% она весьма далека.
Попробуйте в датском супермаркете расплатиться российской Визой.
Есть некая вероятность, что получится. Но от 100% она весьма далека.
Xelena:
Хыхы, про Европу прикольно.
Попробуйте в датском супермаркете расплатиться российской Визой.
Есть некая вероятность, что получится. Но от 100% она весьма далека.
Хыхы, про Европу прикольно.
Попробуйте в датском супермаркете расплатиться российской Визой.
Есть некая вероятность, что получится. Но от 100% она весьма далека.
А какой тип визы, которая не прошла? Когда изучал вопрос проблем оплаты российских граждан заграницей пластиковыми картами, так помню, что подавляющее большинство, возкникает когда люди пытаются платить визой электрон или мастер кард маестро - картами, которые выпущены для самых бедных стран третьего мира и имеют кучу ограничений при проведении расчетов ими. Сам как то в США в круизном лайнере видел как скандалила русская тетка, у которой не проходила оплата ее визой электрон. Кстати так и не получилось ее вразумить, она считала, что я в сговоре с владельцами корабля и все хотят ее обмануть.
Xelena:
Хыхы, про Европу прикольно.
Попробуйте в датском супермаркете расплатиться российской Визой.
Есть некая вероятность, что получится. Но от 100% она весьма далека.
Хыхы, про Европу прикольно.
Попробуйте в датском супермаркете расплатиться российской Визой.
Есть некая вероятность, что получится. Но от 100% она весьма далека.
У меня Виза украинская, так вот и в Дании и в Швеции и в Норвегии ни одного сбоя за 2 года. Если у вас электрон, тогда да.
Xelena:Хыхы, про Европу прикольно. Попробуйте в датском супермаркете расплатиться российской Визой. Есть некая вероятность, что получится. Но от 100% она весьма далека.
Нет в природе никакой российской Visa, равно как и российского MasterCard. Это международные платежные системы.
Я своей "российской Визой" расплачивалась во всех странах, где я побывала - и не только в Европе, но и в более "интересных" местах - например, в Камбодже. Никаких проблем не было.
Банальное банковское лобби. Этим крохоборам - банкирам просто хочется иметь еще один гарантированный источник заработка. Сколько? Посчитать очень просто - идем в Бюджет РФ, смотрим строку НДФЛ, делим на 13 и умножаем на 100 - это база для исчисления комиссии на которую разинул рот банковский сектор. Даже банальный 1 прОцент, это уже ОГОГО какая ГРАНТИРОВАННАЯ долбанным российским законодательством сумма которая должна упасть в карман этим позорным ростовщикам.
Только субъект международного права (читай - государство) может позволить себе роскошь взять беспроцентный заем.
Эх... не поняли тогда Раскольникова.... не прониклись... Все эти "деньги на деньгах" и есть то самое гнилое пятно на теле макроэкономики. Все беды от ростовщичества. Рубить руки по самую шею.
Только субъект международного права (читай - государство) может позволить себе роскошь взять беспроцентный заем.
Эх... не поняли тогда Раскольникова.... не прониклись... Все эти "деньги на деньгах" и есть то самое гнилое пятно на теле макроэкономики. Все беды от ростовщичества. Рубить руки по самую шею.
Ашан в Москве только недавно начал принимать карточки и только Визу, и то только потому что выпустил свою кредитную карту. Непонятно почему у них такая политика. Хотя родственный Мерлен нормально принимает всё.
Для торговой точки поставить хотя бы один терминал не проблема. Зато оборот вырастет, т.к. только картами из принципа, либо ради бонусов сейчас очень много кто расплачивается.
Веталь)): Для торговой точки поставить хотя бы один терминал не проблема. Зато оборот вырастет, т.к. только картами из принципа, либо ради бонусов сейчас очень много кто расплачивается.
Да неужели? У самого хоть раз была точка? Или так, тырнеты почитал, кино посмотрел - все знаешь?
Здесь вон совершенно правильно вспомнили кассовые аппараты - разводилово было еще то. И это будет такое-же - сначала купи аппарат, но только у местной администрации, где он втрое дороже, но другой нельзя. Потом отстегнешь этой же администрации за "правильную и сертифицированную" установку. Потом будешь регулярно отстегивать мастеру местной администрации, потому что продали тебе наидешевейшее китайское дерьмо, ломающееся каждый день. А попутно будешь отстегивать всяким проверяющим, потому что дерьмо от местной администрации у тебя часто не работает.
На счет обязаловки установки терминалов - тупой закон. Такие вещи должны экономическими методами решаться, а не обязаловкой. 2% отдавать банку - это до хрена.
А виза всё богатеет и богатеет.
А виза всё богатеет и богатеет.
Вообще идея неплохая, но эквайринг - это плюс 1,5-2,5% наценки на товар. И заставлять кого-то его использовать - некорректно. В англии и испании я в большинстве мест платил карточкой, в германии (берлин, дрезден, мюнхен) карт нету в большинстве ресторанов и магазинов. И никто как-то об этом не переживает.
Mogol:
в германии (берлин, дрезден, мюнхен) карт нету в большинстве ресторанов и магазинов. И никто как-то об этом не переживает.
в германии (берлин, дрезден, мюнхен) карт нету в большинстве ресторанов и магазинов. И никто как-то об этом не переживает.
Не скажу за Дрезден, не довелось посетить, но в Берлинах и Мюнхенах мы с Вами в каких-то разных, видимо, были. Или по разным местам ходили. Не припомню, чтобы видел, где бы карты не брали. И официанты ходят, машинки для карт с собой носят, сами тут же и прокатывают, а не утаскивают как у нас куда-то. И во Франкфурте (нМ) тоже проблем таких не встречал.
P.S. А за что Вы их со строчной буквы? Не уважаете?
В понедельник звонил в банк по поводу установки терминала в офисе продаж. Комиссия банку - 1,5-2%. Вот меня -как продавца- ни разу не устраивает такой грабеж, если честно...
oldperec:
В понедельник звонил в банк по поводу установки терминала в офисе продаж. Комиссия банку - 1,5-2%. Вот меня - как продавца - ни разу не устраивает такой грабеж, если честно...
В понедельник звонил в банк по поводу установки терминала в офисе продаж. Комиссия банку - 1,5-2%. Вот меня - как продавца - ни разу не устраивает такой грабеж, если честно...
А какая у вас комиссия за инкассацию и размещение наличных денежных средств?
раньше были очереди в кассы - теперь в банкомат (с) Народ как мне кажется в большинстве своем будет снимать безнал, чтоб положить бумажки в носок.
Nikson: раньше были очереди в кассы - теперь в банкомат (с) Народ как мне кажется в большинстве своем будет снимать безнал, чтоб положить бумажки в носок.
Это не совсем так. Карточек выдано уже много, и выдается все больше. Когда человек понимает, чем карты удобнее (не таскаешь с собой наличку, не надо менять - и везти - всю валюту в отпуск налом, а еще можно % от покупок получать обратно), он идет и оформляет себе ее, если на работе еще не выдали.
Alex Exler: Кроме того, законопроекты обязывают торговые предприятия обеспечить все свои точки оборудованием для приема банковских карт.
Граждане, а разве есть хотя бы одно место у нас в стране, где банковские карты не принимают??? Нафига законодательно вводить, что и так работает...Я уже давно таскаю с собой наличку только на чаевые в ресторанах и кафе и безниз, так как на заправке лень вводить пин-код.
Есть другая проблема, когда при вводе пин-кода, тебя все равно заставляют расписываться (в метро кэш энд кэрри например), хотя по закону о банковской деятельности ввод пин-кода равноценен росписи на чеке. Там кассир сидит с жалким видом говорит - "с меня требуют!", хотя в АВ все отлично с эти делом.
Не понимаю восторгов. Вы в какой стране живете? Ясно же, что это делается не для Вашего удобства. Просто надо, чтобы ВСЕ поставили терминалы нескольких прикормленных организаций. За свой счет, понятно. Без надежды на окупаемость, очевидно.
Хорошо помню, как каждый ларек и киоск обязывали ставить кассовый аппарат, сколько денег на этом огребли продавцы соответствующей китайской техники и чиновники, ведающие выдачей голографических наклеек.
Если это будет выгодно, сами поставят. А как только станет ОБЯЗАТЕЛЬНО - станет еще более невыгодно. Под это дело расценки на установку можно и вдвое поднять - никуда не денутся. И улучшать обслуживание не надо и повышать надежность работы(сейчас постоянно вижу объявления типа "сегодня карты не принимаем")..... Зачем? НИКУДА НЕ ДЕНУТСЯ.
Лучше бы они поправки в трудовой кодекс внесли на предмет выдачи безналом денег депутатам на самостоятельную оплату разъездов, гостиниц, служебных авто и проч.(т.н. монетизация) чтобы ЭТИ деньги было легче контролировать.
Хорошо помню, как каждый ларек и киоск обязывали ставить кассовый аппарат, сколько денег на этом огребли продавцы соответствующей китайской техники и чиновники, ведающие выдачей голографических наклеек.
Если это будет выгодно, сами поставят. А как только станет ОБЯЗАТЕЛЬНО - станет еще более невыгодно. Под это дело расценки на установку можно и вдвое поднять - никуда не денутся. И улучшать обслуживание не надо и повышать надежность работы(сейчас постоянно вижу объявления типа "сегодня карты не принимаем")..... Зачем? НИКУДА НЕ ДЕНУТСЯ.
Лучше бы они поправки в трудовой кодекс внесли на предмет выдачи безналом денег депутатам на самостоятельную оплату разъездов, гостиниц, служебных авто и проч.(т.н. монетизация) чтобы ЭТИ деньги было легче контролировать.
Black Krok: Не понимаю восторгов. Вы в какой стране живете? Ясно же, что это делается не для Вашего удобства. Просто надо, чтобы ВСЕ поставили терминалы нескольких прикормленных организаций. За свой счет, понятно. Без надежды на окупаемость, очевидно.
Вы говорите полную ерунду. Терминал можно поставить любого банка, а их в стране несколько сотен, кто оказывает такие услуги. Где в тексте видите, об обязательном эквайринге через определенные банки? При этом, раньше, как сейчас не знаю, многие банки давали свои терминалы в аренду торговым точкам и стоили те всего около 750 долларов, что подъемно для абсолютно любого киоска/ларька.
Black Krok: Не понимаю восторгов. Вы в какой стране живете? Ясно же, что это делается не для Вашего удобства. Просто надо, чтобы ВСЕ поставили терминалы нескольких прикормленных организаций.
О каких прикромленных организациях идет речь? Услуга расчетно-кассового обслуживания есть в любом нормальном банке. Конкуренция гораздо выше, чем среди производителей кассовых аппаратов 😄
За свой счет, понятно. Без надежды на окупаемость, очевидно.
За свой, конечно. Но эквайринг (когда в магазине стоит терминал, через который проводят карточки) обычно дешевле инкассации (это когда приезжают большие дяди на бронированной машине), так что про окупаемость - это несправедливо.
Насколько мне известно, оборудование для эквайринга устанавливается (поставляется) каждому конкретному предпринимателю или (ИП или ТП), именно тем банком, с которым заключается договор эквайринга. Поскольку даже прошивки (софт) в терминалах затачиваются под платежную (эквайринговую) систему конкретной КО (банка). Платить за это, естественно, будет тот, кто устанавливает себе это оборудование в том числе и за каждую покупку по карте (в виде процентного отчисления от суммы покупки).
В выходные был неприятный случай. Гуляла во Флаконе и потратила на подарки всю наличку, т.к. там во многих магазинах не принимают карты.
Потом зашла в кафе, там же, во Флаконе - "Искра". Заказала еду и сспросила, принимают ли карты. Оказывается, не принимают, у них даже терминала нет. Но уходить было уже как-то лень, поэтому пришлось идти к банкомату Сбербанка (у меня есть его карта) в соседнем корпусе Флакона, это единственный банкомат во Флаконе и поблизости. Но там уже не было наличных...
Пришлось вернуться в ресторан и сказать, что заказ отменяется - наличных хватило бы только на кофе. Желания еще раз туда ехать нет ни малейшего.
Потом зашла в кафе, там же, во Флаконе - "Искра". Заказала еду и сспросила, принимают ли карты. Оказывается, не принимают, у них даже терминала нет. Но уходить было уже как-то лень, поэтому пришлось идти к банкомату Сбербанка (у меня есть его карта) в соседнем корпусе Флакона, это единственный банкомат во Флаконе и поблизости. Но там уже не было наличных...
Пришлось вернуться в ресторан и сказать, что заказ отменяется - наличных хватило бы только на кофе. Желания еще раз туда ехать нет ни малейшего.
А какие плюсы в использовании для оплаты покупок банковских карт? Я видно слишком слишком стар for all this shit 😄 и карточку использую только чтобы снять с нее зарплату.
zhus:
А какие плюсы в использовании для оплаты покупок банковских карт? Я видно слишком слишком стар for all this shit и карточку использую только чтобы снять с нее зарплату.
А какие плюсы в использовании для оплаты покупок банковских карт? Я видно слишком слишком стар for all this shit и карточку использую только чтобы снять с нее зарплату.
Наверное у вас слишком маленькая зарплата 😄 . Мне стремно, да и неудобно, носить с собой эти катлеты. Карточкой удобнее пользоваться. А уж всякие интернет и мобильные банкинги вообще красота.
Кстати в Москве мелкие офисы Сбербанка массомо превращают в терминальные павильоны самообслоуживания. Без карточки не получится ничего.
А что, в Европах и Штатах тоже принималы законы о запрете налички и принудительном переходе на карточки? Иди там это просто стало удобнее, т.к. законодательство не способствует уводу зарплат в тень?
Или это такая судьба "великарускаго мира", что все благие почины - исключительно из под палки?
Или это такая судьба "великарускаго мира", что все благие почины - исключительно из под палки?
Behemot: А что, в Европах и Штатах тоже принималы законы о запрете налички и принудительном переходе на карточки?
Насколько я знаю, наличный оборот там законодательно ограничивают - т.е. покупки / оплаты свыше определенной суммы могут быть только безналичными.
Когда все расчеты безналичные, уходить от налогов и отмывать незаконные обороты сложнее.
Правда, это не означает, что людей обязывают пользоваться именно картами. В некоторых странах распространены чеки. У нас их уже пытались ввести (кажется, только для расчетов между юр. лицами), но пошла волна мошеннических операций, и чеки запретили снова.
Давно пора. Даже в МСК многие сетевые магазины эконом-класса не принимают карты, при том, что в Питере принимают.
Как-то пришёл покупать принтер в один из компьютерных магазинов в Питере. Протянул кредитку. Сказали, что, типа, терминал не работает. Спокойно сказал, что пойду в другой где работает. Через две минуты всё заработало и я ушёл с принтером домой. Во многих случаях персонал ленится, а может и установка на вытягивание налички, Другой случай в ресторане с логотипами VISA на входной двери. Сказали что не работает. Я сказал, что нету налички (хотя на самом деле была). Опять же через две минуты всё было в норме.
serg675:
Как-то пришёл покупать принтер в один из компьютерных магазинов в Питере. Протянул кредитку. Сказали, что, типа, терминал не работает. Спокойно сказал, что пойду в другой где работает. Через две минуты всё заработало и я ушёл с принтером домой. Во многих случаях персонал ленится, а может и установка на вытягивание налички, Другой случай в ресторане с логотипами VISA на входной двери. Сказали что не работает. Я сказал, что нету налички (хотя на самом деле была). Опять же через две минуты всё было в норме.
Как-то пришёл покупать принтер в один из компьютерных магазинов в Питере. Протянул кредитку. Сказали, что, типа, терминал не работает. Спокойно сказал, что пойду в другой где работает. Через две минуты всё заработало и я ушёл с принтером домой. Во многих случаях персонал ленится, а может и установка на вытягивание налички, Другой случай в ресторане с логотипами VISA на входной двери. Сказали что не работает. Я сказал, что нету налички (хотя на самом деле была). Опять же через две минуты всё было в норме.
Я в таких случаях спокойно говорю, что сейчас позвоню в Visa. Терминал тут же начинает работать.
Сказали, что, типа, терминал не работает...
Кстати, да. Последнее время, где-то с начала весны, вдруг начались такие проблемы. За много предыдущих лет один-два случая, а тут несколько раз подряд в разных местах, как в Москве так и в Питере. Но говоришь твердо - нет наличных - и все начинает работать волшебным образом.
Что-то тут нечисто.
Эквайринг рулит!
У нас в деревне в местном лабазе стали карточки принимать. 30 км от столицы.
это, конечно, очень удобно
когда десятилетиями всё налажено
а, если половина терминалов НЕ работает, в 30% кассир НЕ умеет ими пользоваться, или самое повседневное - "нет связи"...
обычно, ищу кассы, где терминалов нет, если не хочу застрять надолго
вот такой вот парадокс...
когда десятилетиями всё налажено
а, если половина терминалов НЕ работает, в 30% кассир НЕ умеет ими пользоваться, или самое повседневное - "нет связи"...
обычно, ищу кассы, где терминалов нет, если не хочу застрять надолго
вот такой вот парадокс...
Теги
Информация
Что ещё почитать
