Адрес для входа в РФ: exler.world

Беларусь, 4-й день

12.08.2020 21:48  24791   Комментарии (443)

Хороший и правильный жест, как я считаю, заслуживающий уважения.

Знаменитый российский дирижер и скрипач Владимир Спиваков отказался от Ордена Франциска Скорины, который вручил ему Александр Лукашенко, пишет «Коммерсант».

— Сегодня на вашем «празднике» царит мракобесие, тирания, насилие и бесконечные примеры крайней жестокости, с которой власти подавляют волеизъявление множества граждан по всей стране, — написал Спиваков в открытом письме президенту. — Сегодня мое сердце бьется в унисон с народом Республики Беларусь, правомерно требующим соблюдения элементарных прав и свобод, включая право на мирные протесты. Поэтому в сложившейся ситуации я вынужден отказаться от ордена, которым Вы меня ранее наградили. Мне стыдно его носить, так как это связано с Вашим правлением.

Спиваков, который неоднократно выступал в Беларуси, был награжден орденом Франциска Скорины в 2014 году.

Последние десять лет в Минске проходил фестиваль «Владимир Спиваков приглашает». (Отсюда.)

В Беларуси, между тем, идет четвертый день противостояния и, по всему похоже, что беларусы останавливаться не намерены. Также не намерен останавливаться упырь Лукашенко, который нынче уже никакой не легитимный президент, а просто наглый узурпатор: нет никаких сомнений в том, что на недавних так называемых "выборах" народ за него не проголосовал, но Лукашенко приказал нарисовать себе 80% - их и нарисовали: внаглую, демонстративно, ничего не боясь. 

И теперь Лукашенко терять нечего. У него был только один вариант - признать поражение и уйти мирно, оставив о себе хоть сколько-нибудь приличную память (с очень большими оговорками, но тем не менее).

Но так как Лукашенко, как и любой тиран-автократ, много лет сидящий у власти, абсолютно потерял понимание того, в каком мире он живет и в каком мире, собственно, живут его граждане, он искренне уверен, что вот эти многотысячные выступления по всей стране - это всякие потерявшие работу маргиналы, как он сам говорил, а также обкуренная молодежь. И что все это управляется из-за рубежа. И это вообще не беларусы, а засланные казачки.

Ну, это понятно, он себе в давно воспаленном мозгу может какую угодно картину мира нарисовать.

Но он всерьез намерен цепляться за свою фиктивную, нарисованную власть до последнего, как показывают события последних дней. Его карателям (их по-другому никак не назвать, это не правоохранительные органы, это именно каратели, которые должны стрелять, калечить и арестовывать собственных сограждан во время мирных протестов) дан приказ проявлять максимальные зверства при арестах всех, кто им попадется под руку.

Вот факты, которым есть многочисленные документальные свидетельства - в том же телеграм-канале NEXTA Live, который сейчас является самым мощным источником информации о том, что происходит в Беларуси.

1. Каратели упыря действуют максимально жестоко, причем садистски-жестоко, избивая безоружных людей, расстреливая мирные протесты из травматического оружия. Есть много видеосвидетельств того, как каратели впятером-восьмером набрасываются на одного беззащитного человека (в том числе - на женщин и подростков) жестоко избивают его и арестовывают.

2. Еще со вчерашнего дня каратели стали использовать предельно циничную тактику: они передвигается по городу в машинах скорой помощи, протестующие их, разумеется, пропускают, а, добравшись до места, это зверье выскакивает и начинает избивать и винтить протестующих.

Вурдалак Лукашенко на этом не остановится. По некоторым данным, он сегодня ввел войска в несколько городов - прежде всего в Минск и Брест. (Видать послушал советы урода Красовского.)

В Беларуси продолжаются протесты в очень многих населенных пунктах, там перекрываются дороги, организуется сопротивление карателям, потому что дальше беларусы это терпеть не хотят. И они очень рискуют, потому что Лукашенко против собственного народа действует предельно жестоко, ставя себя на один уровень с самыми мерзкими диктаторами. Ему, конечно же, осталось недолго. Но сколько народу при этом пострадает...

Некоторые силовики открыто объявляют, что они не будут участвовать в войне против своего народа и увольняются. Но это, насколько я вижу, единичные случаи.

Лукашенкавских тонтон-макутов, которые готовы избивать, калечить, арестовывать и расстреливать (вчера, по крайней мере в одном районе, силовики стреляли на поражение, и это официально было признано) своих сограждан - полно: зря что ли их Лукашенко так долго взращивал и пестовал? Вот пускай теперь отрабатывают высокие зарплаты, соцпакет, выслугу лет и ранннюю высокую пенсию.

Во многих городах мира проходят акции поддержки беларусского народа против упыря-узурпатора. Я читал, что сегодня в Киеве прошла акция, также сегодня прошла акция и в Барселоне, причем в ней участвовали не беларусы, которых немало в Испании, а каталонцы.

Что еще на это можно сказать? Только высказать слова поддержки беларусам. Вы - сильные, вы - мужественные. Вы - победите, в этом нет никаких сомнений!

12.08.2020 21:48
Комментарии 443

Правильно, Владимир Теодорович!
13.08.20 19:35
1 0

Все таки кому-то независимость Беларуси поперек глотки встала. Допустим протестанты победили и пришли так называемые демократы. Добрые дяденьки из МВФ дали деньги на реформы. Тысячи аграриев попросту разорятся потому что нахер не нужны будут
13.08.20 18:36
15 2

Ну, у нас в любом случае после Луки будет хреново - кто бы не пришел. Фишка в том, что примерно половина наших заводов и хозяйств плотно сидят на дотациях и госкредитах, которые мало что не нужно отдавать, они даже без процентов. То есть, все эти конторы банально не нужны, их спокойно можно закрыть, а на других (в том числе и всякие офисные службы) вдвое-втрое сократить персонал, чтобы они были безубыточны. Лука же все эти годы держал кучу лишних людей на зарплате, тем самым покупая их лояльность. Именно они и голосовали за него.
И любой вменяемый президент без батькиного ЧСВ просто перекроет им кислород - уберет все эти дотации, закроет или приватизирует их за копейки, чтобы уже новые хозяева со всем этим разбирались. Как итог, примерно через год-два стране будет порядка миллиона безработных.

Естественно, люди об этом сейчас не думают. Верят просто, что все будет зашибись. Наивные...
13.08.20 18:57
7 0

Естественно, люди об этом сейчас не думают. Верят просто, что все будет зашибись. Наивные...
А если оставить усатого, он где будет деньги на этих иждивенцев брать? На этот счет есть идеи?
13.08.20 19:06
0 6

- и если не Лука, то кто?
- вы что хотите, чтобы как в Украине было?
- вы Европе не нужны, вашу промышленность быстро уничтожат

и пр..
13.08.20 19:15
0 10

Хреново будет в любом случае - с ним или без него. Разница только в скорости - с ним это будет постепенно, как последние пять лет, хуже и хуже. Без него - это будет быстро, примерно за год. Это как с ковидом - все эти ограничения нужны для того, чтобы система здравоохранения под нагрузкой не рухнула. А когда размазано во времени, то ничего так.
Хотя, на самом деле, шоковая терапия в экономике нам нужна - только разумная, а не спонтанная. А так, пока полгода после возможной революции будут всякие разборки во власти, а потом привет - и вэлкам в 90-е.
13.08.20 19:26
1 1

Тысячи аграриев попросту разорятся потому что нахер не нужны будут
Неа. Разорятся колхозы, которые батька подкармливал, и которые плевать слюной хотели на эффективность.
Так туда им и дорога, а аграрии то настоящие как раз заживут, пример -соседская Украина, где фермеры сейчас очень хорошо себя чувствуют
13.08.20 19:29
4 5

Хотя, на самом деле, шоковая терапия в экономике нам нужна - только разумная, а не спонтанная. А так, пока полгода после возможной революции будут всякие разборки во власти, а потом привет - и вэлкам в 90-е.
Понятно. Лука 26 лет загонял экономику в жопу, в которой она сейчас находится, но виноваты будут те, кто придут после него. Действительно, напоминает российские 90-е. Только вместо Лукашенко были коммуняки.
И про то, где усатый хрен брал бы деньги на содержание в течении 5 лет неэффективных предприятий, ты так и не сказал
13.08.20 19:29
0 6

А если оставить усатого, он где будет деньги на этих иждивенцев брать? На этот счет есть идеи?
Там же где и сейчас - за счет прибыльных, предприятий. Речь о том, что умный собственник всю эту систему переделает нахрен и будет прав. И сотрудники дотационных кормушек этому не сильно обрадуются.
13.08.20 19:56
0 0

Там же где и сейчас - за счет прибыльных, предприятий. Речь о том, что умный собственник всю эту систему переделает нахрен и будет прав. И сотрудники дотационных кормушек этому не сильно обрадуются.
Ты забыл упомянуть про ситуацию мирового экономического кризиса, ковид, падения цен на энергоносители. Из-за чего произойдет неизбежное падение доходов бюджета Белоруссии. При этом еще и Путин перестанет подкидывать несколько миллиардов долларов в год, как он это делал ранее
13.08.20 20:02
0 0

Там, где и всегда. У него несколько источников.
Во-первых, он банально грабит тех, кто хорошо работает - у нас четверть примерно предприятий работает в приличный плюс. Прибыль вся забирается, чтобы за счет сильных поддерживать слабых.
Во-вторых, дойка России - правда, в последнее время краник все жиже. Наши экономически проблемы, из-за которых популярность Луки так сильно увяла, именно с этим связана. Все эти финансовые маневры, нефтяные-газовые разборки и прочее.
В-третьих, кредиты из разных источников. Он берет, тратит, потом берет новые, частично отдает старые, опять тратит, и так без конца. И у России, и у МВФ, и у Китая, и даже в Венесуэлы.
В четвертых, хитрые схемы вроде продажи или перепродажи оружия и стратегических материалов африканском и азиатским режимам. И не только им - к примеру в 2014-м Лука неплохо нажился на Украине, продавая горючку для ВСУ и запчасти для их военной техники. И это было в самый сложный момент месива на Донбассе, когда ВСУ просто зашивалась, а Запад им еще активно не помогал.
В пятых, грабеж бизнеса. Для него норма требовать от частного бизнеса брать на баланс, то есть на полное содержание какой-нибудь убыточных колхоз или актив. Мол, хочешь работать в стране - терпи такой рэкет. Именно из-за этого ряд западных компаний вроде Икеи отказались у нас работать.

В общем он тот еще затейник. ..
13.08.20 20:03
0 2

Большинство упомянутых источников средств или иссякло совсем, или сильно обмелело. Поэтому чем раньше начать решать проблему, тем правильнее. Иначе следующему после Луки правителю достанется наследство в виде неподъемных долгов и еще более запущеной экономики
13.08.20 20:15
0 0

Ну, в принципе да, нужно когда-нибудь начинать. Но будет больно, и очень многим
13.08.20 20:37
1 0

Самое интересное, если сведения о забастовке на БелАЗе - правда, то получается, что работники, протестуя, сами стремятся быть безработными, потому что продукция БелАЗа имеет спрос только на рынке в России.
13.08.20 20:49
3 0

В итоге в Беларуси после Батьки выживут только Беларускалий и ему подобные предприятия. Ну, еще IT-компании, типа World of Tanks. Насчет с/х - не знаю.
13.08.20 20:52
2 0

Самое интересное, если сведения о забастовке на БелАЗе - правда, то получается, что работники, протестуя, сами стремятся быть безработными, потому что продукция БелАЗа имеет спрос только на рынке в России.
А в России почему перестанут БелАЗы покупать? Из принципа?
Не говоря уже о том, что треть продукции продается не в Россию
13.08.20 22:33
0 2

В итоге в Беларуси после Батьки выживут только Беларускалий и ему подобные предприятия. Ну, еще IT-компании, типа World of Tanks. Насчет с/х - не знаю.
Опять же, я белорусскую сметану не перестану покупать. Или Обнуленный введет санкции?
13.08.20 22:34
0 0

Опять же, я белорусскую сметану не перестану покупать. Или Обнуленный введет санкции?
Вот этому я лично не удивлюсь. Может хоть санкции ввести, хоть дип.отношения разорвать, под произвольным предлогом.
14.08.20 03:40
0 0

Любопытно, как изменилась тональность протеста. Может, так и было задумано? Хотя не очень вериться, что наши колхозаны могли бы тонко работать, но кто знает?

Итак, четыре дня довольно все брутально (правда, вчера было уже послабже). Тем не менее, куча арестованных, раненых, несколько погибших. И вот уже протестующие практически забыли про Тихановскую, и говорят в основном уже о том, что нужно остановить насилие. И сегодня - о чудо! Все тихо - только на Немиге днем была одна мелкая стычка, когда менты вязали какого-то парня.
А так сплошная милота. Хотя, конечно еще не вечер, однако омона на улицах нет вообще.

Возможно, что каратели банально устали, им перед выходными, когда скорее всего выйдет много людей, нужно отдохнуть, потому сейчас это такой тайм-аут. Отоспяться, и опять вперед "за Бацьку" с новыми силами.

Или, как вариант, решили понемногу спускать на тормозах. Тем более, сейчас рабочие стали возмущаться. Конечно, никаких стачек пока еще нет - это все фантазии. Все заводы работают в штатном режиме. Однако на многих крупных вроде Белаза, МТЗ, Керамина прошли митинги и встречи с начальством. А это уже звоночек.

Интересно, что будет когда стемнеет. Центр уже перекрыт, там обычные менты и ВВ, но Омона не видать. В остальном все тихо.
13.08.20 18:15
0 0

Хотя самый походу сложный вопрос будет трансфер власти. Потому как сейчас похоже что-то совсем фантасмогорическое намечается, и непонятно как это все разруливать.
13.08.20 18:07
0 1

Хотя самый походу сложный вопрос будет трансфер власти. Потому как сейчас похоже что-то совсем фантасмогорическое намечается, и непонятно как это все разруливать.
Наверное, я что-то не понимаю, но в чем проблема? Если Л. идет лесом, то есть уже выбранный президент, которая освобождает и допускает к предвыборной компании всех потенциальных кандидатов. После этого проводятся, как она и обещала, досрочные выборы.
13.08.20 19:19
0 3

Для этого ее должны признать силовики. То есть либо один из текущих министров обороны МВД или КГБ (ставленников Лукашенко), или признать непосредственно рядовые исполнители (что тоже не так просто). Ну и народ стал теперь отдельным субъектом, у которого правда нет лидера, а чтобы он появился нужно чтобы освободили ее мужа, а для этого ее должны признать силовики. В общем все сложно.
13.08.20 20:01
0 0

можно расходиться, все закончится в эти выходные,
кровавый режим не пал..
и я был уверен, что не падет

в след. раз лет через 10..
13.08.20 17:59
10 0

можно расходиться, все закончится в эти выходные,
кровавый режим не пал..
и я был уверен, что не падет
Ну так и расходитесь нах...
13.08.20 18:12
3 6

можно расходиться, все закончится в эти выходные,
кровавый режим не пал..
и я был уверен, что не падет
Ух ты, тебе Александр Григорич лично на мобилку звякнул, похвастался?
РРеспект! (с) Паразиты

ЗЫ: Белорусы, давайте! Дожимайте гниду! Для нас еще один хороший пример будет
13.08.20 18:15
2 8

можно расходиться
На «разойтись» я сразу согласился. И разошелся, то есть расходился. (С)
13.08.20 19:04
0 4

к сожалению, не "дожмут",
не оппозиции, лидеров, критической массы, как в Украине в 2004 и в 2014м
13.08.20 19:10
0 0

"вспомните этот твит", через неделю проверим

это не Киев 2004 и 2014 х, для меня к сожалению, но я не белорус, им решать
13.08.20 19:12
1 0

На пятый день новость вышла на первую страницу. Очень хочется верить что ему это с рук не сойдёт
13.08.20 17:41
0 1

Товарищи беларусы! Кто может прокоментировать?
Нашел в интернете такое объединение Честные люди

Вроде как настоящая организация, оппозиционная к Лукашенко и выступающая за честные выборы. Они собирают реальные бюллетени и восстанавливают результаты голосования.
На данный момент они получили информацию по 18% участков, по результатам обработки за Тихановскую около 30% голосов... То есть масштабная фальсификация налицо (кто бы сомневался), но результаты совсем не те, в которые верят те, кто здесь пишет...
В чем подвох?
13.08.20 17:28
3 0

Нашел в интернете такое объединение Честные люди
Адреса нет, фамилий основателей не нашел, серверного адреса нет (только gmail), весь стиль очень похож на вранье.
13.08.20 17:50
0 1

очень похож на вранье.
Как ты можешь честных людей во вранье подозревать? Ай-ай-ай!
13.08.20 17:51
1 0

очень похож на вранье.Как ты можешь честных людей во вранье подозревать? Ай-ай-ай!
Легко. Наверное, это возрастное 😉
13.08.20 17:53
0 2

Адреса нет, фамилий основателей не нашел, серверного адреса нет (только gmail), весь стиль очень похож на вранье.
То есть думаете, что подставные?
Странно, вроде платформа "Голос" их, начали работу точно до выборов да и стиль такой манипуляции совсем не Лукашенковский.
13.08.20 17:56
0 0

То есть думаете, что подставные?
Я не думаю, я вижу.
13.08.20 18:13
0 0

Они не подставные, это прекрасная инициатива. Статистика — это обработка по фотографиям. То есть примерно 30% за Тихановскую, 5% за остальных, 65% не прислали фотографии бюллетеней.
P.S. Все, кто голосовал позже 13:00, не могли прислать фотографии, так как инет обрубили примерно в 12:20.
13.08.20 18:13
0 0

На данный момент они получили информацию по 18% участков, по результатам обработки за Тихановскую около 30% голосов... То есть масштабная фальсификация налицо (кто бы сомневался), но результаты совсем не те, в которые верят те, кто здесь пишет...
В чем подвох?
Они обрабатывают все протоколы, в том числе те, в которых «за Тихановскую» продажные избиркомы написали 5-10 процентов. И общий результат за нее пока около 30%.
Что не так-то? Не видишь, в чем подвох?
13.08.20 19:22
1 0

Нет, общий ниже, так как обработано <20% всего. Так, как я написал. На обработанных участках подтверждено 30% за Тихановскую, 5% за остальных, 65% неизвестно. Далеко не все делали и присылали фото бюллетеня. Фотки не смогут доказать 75%, но могут доказать не 10%.
13.08.20 20:32
0 0

Пардон, это я протоколы с бюллетенями попутал. Есть проект, где Шпилькину сбрасывают фото протоколов
13.08.20 20:41
0 0

Они обрабатывают все протоколы, в том числе те, в которых «за Тихановскую» продажные избиркомы написали 5-10 процентов. И общий результат за нее пока около 30%.Что не так-то? Не видишь, в чем подвох?
Логично, то тогда зачем этим заниматься? Чтобы получить +/- официальные результаты?
14.08.20 05:19
0 0

Правда организации никакой хз что сейчас делать будут. Часть города все ещё ОМОНом контролируется
13.08.20 17:21
0 0

Удивительное дело, как усатик сам под себя усиленно яму копает. Он разве этого не видит? Если в Украине ещё можно списать события 2014 на вмешательство внешних сил, с которыми имела плотные связи всевозможная оппозиция. И возможно говорить и о провокациях и подставах со всех сторон, чтобы раскачать народ. (Лично я считаю, что за расстрелом сотни стоит не Янык, а те, кто получил власть, после того, как Яныка скинули). То здесь то в Беларуси никаких провокаций нет, как внешних, так и внутренних. У меня ощущение, что другие страны просто охеревают глядя на происходящее и не понимая, как можно в Европе в наше время творить подобную дичь со своим народом. Даже у нас в Москве с хрустальными рогвардейцами, у которых эмаль зуба от бумажного стаканчика царапается, не было такой дичи, про которую пишут очевидцы и все эти статьи, ссылки на которых размещены тут в дискуссии. Вместо того, чтобы успокоить и подавить протест по-тихому, ОМОН, милиция и армия только увеличивают градус эскалации конфликта! А усатый упырь никак не реагирует! Такое ощущение, что силовые структуры это делают специально, чтобы народ не успокаивался, пока не посадит его вместе с Колей пожизненно. Либо, чтобы санкциями другие страны задавили как СевКорею! То есть профита от его действий ему лично ноль!

Да и выборы можно было "нарисовать" красиво, во втором туре с 51%, назначив Тихановскую на красивую должность, даже чисто формальную, чтобы и власть сохранить и показать, что "уважает" выбор народа.
13.08.20 17:16
2 7

Невзоров вчера хорошо сказал про проценты и жестокость милиции.
13.08.20 17:40
0 0

Лично я считаю, что за расстрелом сотни стоит не Янык, а те, кто получил власть, после того, как Яныка скинули
Ух ты, а давайте проверим, в одной вселенной ли мы живем.
То есть в моей есть множество видео, где беркут из автоматов расстреливает протестующих, они падают и умирают. Это люди в форме Беркута, они находятся в рядах полиции и при это часть людей там без масок, в частности полковник Кусюк.
Дальше те же люди оказываются в России, им дают гражданство, награждают медалями и дают работу в своих спецслужбах. При этом открыто называют, что награждают их за подавление протестов.
Последних стрелявших, по скудоумию оставшихся в Украине, Россия обменивает на пленных в ДНР.
Из набора этих фактов как вы делаете выводы, что виноват Порошенко?
13.08.20 17:52
2 7

Из набора этих фактов как вы делаете выводы, что виноват Порошенко?Фабрика у него была 😁
Во все виноваты фабриканты-капиталисты?
13.08.20 18:05
0 1

Из набора этих фактов как вы делаете выводы, что виноват Порошенко?
Не смотря на то, что это оффтоп и не тема моего мессаджа, а просто замечание сделанное вскольз, отвечу:
Да. Либо кто-то из его окружения. Именно так. Причем не только расстрел сотни, но и непропорционально силовой разгон первого немногочисленного майдана. Именно эти моменты были спусковым крючком, который точку эскалации довел точки невозврата и после этого сильно повысилась и массовость и агрессивность протестов. Именно это сделало невозможным оставаться Яныку не только у власти, но и в стране в безопасности. Ему это было не выгодно ни тактически, ни стратегически. Очевидно, что кто-то его окружения получил за это большой профит, что либо обманом убедил Яныка на эти действия, либо организовал их вопреки действующему тогда президенту. Главный ответ на причину любых действий - ищи кому выгодно. А уж в Украине особенно, где очень сильная оппозиция, которая умеет просчитывать на много шагов вперед, не боится крови и умеет действовать решительно.
13.08.20 18:05
4 3

Ок, не будем офтопить.
В окружении Порошенко есть человек, полностью контролировавший Януковича и полицию, правда никаких доказательств этого нет, ибо он очень умелый.
А Путин получивший в результате Крым - так в этом никакой выгоды нет.
Принято.
13.08.20 18:21
0 2

Именно это сделало невозможным оставаться Яныку не только у власти, но и в стране в безопасности. Ему это было не выгодно ни тактически, ни стратегически. Очевидно, что кто-то его окружения получил за это большой профит, что либо обманом убедил Яныка на эти действия, либо организовал их вопреки действующему тогда президенту.
Шахматист-стратег Янык был обманут кем-то из окружения.
Предлагаю альтернативную версию — он просто мудак. Для подтверждения советую прослушать (прочитать) недавнее интервью Лукашенко Гордону. Он там интересные детали про Януковича рассказывает. Мне не показалось, что они выдуманные
13.08.20 19:12
0 2

А Путин получивший в результате Крым
Путин вовремя подсуетился. А то так можно до такой многоходовочки дойти, что Путин устроил в Украине революцию, в результате которой страной будут править антироссийские политики, на границе с Россией будет идти непрекращающася гражданская война, и без того хилая экономика будет добита санкциями, не дадут потоки любимого путинского газа строить, только чтобы украсть Крым - не верю. А вот что кто-то изнутри, чтобы радикализировать протест, окончательно дискредитировать Яныка в глазах народа и мировой общественность, скинуть и получить от этого профит - верю.
13.08.20 19:32
2 2

где очень сильная оппозиция, которая умеет просчитывать на много шагов вперед
Вы очень сильно ошибаетесь. Они там с обеих сторон достаточно тупые.
Самые умные хотя бы умеют слушать своих консультантов и технологов. Остальные даже этого не умеют.
Так уж получилось, что в 2019 во власть попали реально новые люди, которые были просто шокированы умственным уровнем "политического бомонда" в сравнении, например, со средним/крупным бизнесом.
Так что "никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью". Инфа из первых рук.
13.08.20 21:08
0 1

верю.
Вера крутая штука, позволяющая полностью игнорировать факты.
Но лучше выберите для веры Макаронного монстра, ближе к реальности.
14.08.20 05:20
1 0

Не гражданская война, а российская агрессия. Выведите войска и боевиков - на другой день будет мир.
Как это было в Славянске, Мариуполе и т.п, везде, где удалось вас выгнать.
14.08.20 09:17
2 0

Начальники УВД начали извиняться за свои действия. Похоже победа.
13.08.20 16:45
2 3

Правда организации никакой хз что сейчас делать будут.
13.08.20 16:49
0 0

Так себе извинения, cкорее попытка стрелки перевести. Ему за них стыдно, за своих подчиненных.
13.08.20 17:28
0 1

Так себе извинения, cкорее попытка стрелки перевести. Ему за них стыдно, за своих подчиненных.
Да, следущий этап - перейти к защите граждан, на налоги которых они, кстати, живут. Если этого не произойдет, то извинения нафиг не нужны.
13.08.20 17:52
0 2

Все все города выходят. Проспект забит людьми и машинами, местами очень красиво.
13.08.20 16:39
0 3

Поздравляю!
13.08.20 17:03
0 0

Был на созвоне с коллегами из Минска только что.
Офис спешно эвакуировали, так как прошел слух о том, что стоит ждать "гостей".
Офисы Яндекса и Убера прикрыли вчера.
Организованы внутрирабочие гор. линии для поиска пропавших родственников. Часть сотрудников в СИЗО. Женщины выходят поддержать акцию протеста "в белом" - их пока не трогают.
13.08.20 16:07
0 2

Женщины выходят поддержать акцию протеста "в белом" - их пока не трогают.
Если они тронут наших женщин, которых мы любим... Я не знаю, как у других, но семья в моей .by всегда на первом месте.
13.08.20 17:28
1 2

Ответ на все вопросы.
13.08.20 15:38
0 3

Парня в Гомеле убили 😒 25 лет, к девчонке ехал, когда схватили.
news.tut.by
13.08.20 15:11
0 3

У меня предки тоже за "порядок" голосовали. Теперь задумались.
13.08.20 15:30
0 4

мой лучший друг с родственниками в .by тоже переменил мнение
13.08.20 15:41
0 1

в .by
Респект, обучаемость видна 😄
13.08.20 15:47
2 1

а до это четверть века не видно было....
13.08.20 16:20
0 0

CAT, пока тебя не били - всё норм и спасибо за чарку и шкварку. Но это уже беспредел.
13.08.20 17:30
0 2

Что-то я сначала думал, что Россия будет защищать Лукашенко, но после таких новостей далеко не факт:

ria.ru

Но если Россия сейчас не вмешается белорусы будут ей очень благодарны (понимаю абсурдность, того что это не по умолчанию так, но все же). И ненавидеть ее в обратном случае, судя по тому национальному единению которое царит сейчас.
13.08.20 15:02
0 2

Пару постов назад выражал сомнения, что удастся свергнуть усача. Мнение с воскресенья поменялось, похоже усатый тиран своей тупой жестокостью подписал себе приговор.
crc
13.08.20 15:06
0 1

а если вмешается и уберет батьку?
13.08.20 16:35
0 0

Что-то я сначала думал, что Россия будет защищать Лукашенко, но после таких новостей далеко не факт: ria.ruНо если Россия сейчас не вмешается белорусы будут ей очень благодарны (понимаю абсурдность, того что это не по умолчанию так, но все же). И ненавидеть ее в обратном случае, судя по тому национальному единению которое царит сейчас.
А почему вы так считаете?
В Украине всё то, что у вас длится три дня - было на протяжении трех месяцев: массовые избиения до инвалидности, убийства, просто исчезнувшие люди, которых не нашли до сих пор. Эффектным аккордом спецназ на центральной площади расстрелял несколько сотен людей (десятки убитых и сотни раненых).
Реакция России - Янукович красавчег и единственный президент; стрелявшим выдали гражданство, квартиры и ордена. А почему здесь вы ожидаете другу реакцию? Думаете, убивать украинцев это нормально, а вот стукнуть беларуса - тяжелое преступление?
13.08.20 16:50
1 2

А почему здесь вы ожидаете другу реакцию?
Он, конечно же, сволочь. Но не идиот же, и выводы сделал.
13.08.20 17:07
0 0

Вопрос - какие.
13.08.20 17:34
0 0

Кстати, Беларусь поставляет в Россию также и тягачи для ракетных комплексов "Тополь". Так что западная ориентация Беларуси совсем России не выгодна.
13.08.20 18:02
1 0

Кстати, Беларусь поставляет в Россию также и тягачи для ракетных комплексов "Тополь". Так что западная ориентация Беларуси совсем России не выгодна.
Вообще - заменяют, все что можно. В данном случае - радуется КАМАЗ.
13.08.20 19:01
0 1

Например, не становится на одну из сторон в конфликте без крайней необходимости.
13.08.20 23:51
0 0

и, по всему похоже, что беларусы останавливаться не намерены.
Массы то и нет. Может большинство и против Лукашенко, но выходить никто не хочет. То что там бегает несколько тысяч человек, обзывают омон и сигналят машины- погоды не сделают. Да, настрой народа понятен любому. Но действий народ не принимает. Ну, в принципе, как и у нас.
У него был только один вариант - признать поражение и уйти мирно, оставив о себе хоть сколько-нибудь приличную память (с очень большими оговорками, но тем не менее).
Я думаю, что для него это не только не вариант, а он вообще такую мысль допустить не может.
Она просто не возможна в его голове.
он искренне уверен, что вот эти многотысячные выступления по всей стране - это всякие потерявшие работу маргиналы, как он сам говорил, а также обкуренная молодежь. И что все это управляется из-за рубежа.
Ну тут, кстати, у нас нет доказательств, что такого нет. А нашей веры недостаточно. Я сам не верю, но как разумный человек, вынужден признать, что это возможно. Доказательства у них, конечно, хилые и все, насколько я знаю, косвенные, но говорить что такого быть не может, не правильно.
P.S. Белорусы- удачи вам.
P.P.S. Я просто стараюсь быть объективным.
13.08.20 14:23
4 4

Смените источник информации. Вся Беларусь на улицах. И да, сотрудники госструктур всех видов потихоньку начинают сливаться. Не сегодня - завтра можно ожидать конкурс "вломи коллегу и получи срок поменьше "

Ориентируюсь исключительно на видео.

Может большинство и против Лукашенко, но выходить никто не хочет.
Небольшая нарезка с песенкой о том, как "никто выходить не хочет"

Машиностроителям Беларуси невыгоден разрыв с Россией. Машиностроительная промышленность Беларуси: 1) неконкурентоспособна вне России (и СНГ), 2) западных инвесторов в Беларуси интересуют только сырьевые предприятия вроде Беларуськалия.
13.08.20 18:05
0 0

Ну и? Основная часть видео- локальные стычки нескольких десятков/сотен человек с ОМОНом. Есть несколько моментов, где показывают улицы, но съемка идет с высоты роста человека и понять сколько там людей за первым рядом невозможно. Есть один момент на 2:35, где съемку ведут из окна. Вот там видно, что вышло несколько тысяч человек. Но сотен тысяч я не увидел.

Машиностроителям Беларуси невыгоден разрыв с Россией.
Ой, прям-таки. Про наших тоже так говорили - мол, рынок весь на РФ завязан. Ничего. Развязали. И кто хочет работать и думать - тот работает. А не стонет о рынке РФ.

Ну и?
Я не офтальмолог. Если вы с 30 см не видите кадры на видео вам нужно обратиться к кому-то более могущественному, чем я.

Но сотен тысяч я не увидел.
В одном кадре надо было разом собрать. Передам ребятам, скажу что Эмгыр не верит, всё пропало.

Машиностроителям Беларуси невыгоден разрыв с Россией.
Вы очень. Очень. Очень. Очень. Очень. Очень переоцениваете Россию как рынок сбыта.
западных инвесторов в Беларуси интересуют только сырьевые предприятия вроде Беларуськалия
Совместной продукции с западом в РБ - дохренища. И её могло бы быть больше, если бы не риски отдать бизнес батькодруьям за так на третий-четвёртый год просто потому что он им понравился.

Вот там видно, что вышло несколько тысяч человек.
Этого уже может быть иногда достаточно для решения локальных задач.
Вот здесь было менее 5 тысяч при превосходящем числе "космонавтов", и до утра удержали.

Да я не спорю, что этого вполне достаточно для забегов с ОМОНом. Но на революцию это не тянет.

Я не офтальмолог. Если вы с 30 см не видите кадры на видео вам нужно обратиться к кому-то более могущественному, чем я.
Зачем так грубо?
Вы показали видео доказательство что там огромная толпа. Толпа есть. Но огромная ли? Тысячи видны, но далеко не десятки тысяч.

Совсем не разбираюсь в знаках различия всяких силовых ведомств, но почему у спецназовца советская кокарда на берете?
13.08.20 14:18
0 1

грузовики, которыми рассекают баррикады, китайского производства, почему нет.
13.08.20 15:28
2 0

На дембель купил, скорее всего, когда отслужил срочную. Современные кокарды не такие красивые, да и носить их формально запрещено, если ты не на службе.
13.08.20 15:35
1 0

Написано "увольняются и выбрасывают форму". Дембель здесь причем? А то и я так со своими древними нашивками, оставшимися с украинской военной кафедры, могу типа уволиться и выбросить форму "белорусского спецназа"
13.08.20 16:14
0 1

На блошином рынке в Берлине, откуда это и фоткалось, трудно купить форму белорусского омоновца, предложили только советскую кокарду.
13.08.20 16:30
1 3

www.znak.com

Страшный репортаж Znak.com.
Волосы дыбом встают... сюр какой то, 21 век, люди на Марс скоро полетят, а совсем рядом какие то совершенно конченные мракобесы.
13.08.20 13:23
1 5

Волосы дыбом встают... сюр какой то, 21 век.
Жесть. Причём верю каждому слову. Уровень так зашкаливает, что на 1 сентября мамы и папы скажут малым "Узнай, кто папа у твоей соседки за партой".
13.08.20 17:44
0 1

Обнуленное Хуйло до сих пор не выступило ни с каким демаршем по поводу нападений и пыток российских граждан. Все-таки он Хуйло.
13.08.20 11:02
12 11

Не, ну это козырь, +1крым к территории, его нельзя так за дешёво выбрасывать.

Не, ну это козырь, +1крым к территории, его нельзя так за дешёво выбрасывать.
Я с Вами согласен, и это не отменяет моего оценочного мнения.

Я с Вами согласен, и это не отменяет моего оценочного мнения.
Это наоборот, всецело вышеозвученное мнение подтверждает.

А белорусы согласны?

А белорусы согласны?
Их много, и у каждого - своё мнение. И вообще, какая разница, что думают белорусы про Путина? Хуйло - это российская проблема, у белоруссов есть сейчас своя и дай Б-г им с ней справиться.

А белорусы согласны?
Почему белорусы должны быть согласны или не согласны с отношением президента РФ к гражданам РФ?

Их много, и у каждого - своё мнение.
Ну за троих - жену и двоих детей, я точно могу сказать: согласны 😄

Выступит ещё. Скорее всего о присоединении к России какого нибудь белорусского региона, где преимущественно проживают русские.
13.08.20 11:52
4 1

Если он аннексирует часть Белоруссии - это уже будет их собственной проблемой.

Сформулирую иначе - будут ли белорусы согласны с аннексией хотя бы части своей страны?

А будут ли россияне согласны с эмбарго и отключением от мировой банковской системы в таком случае?

Ну с Крымом же прокатило! 11

Ну так за крым они и получили пакет санкций. Но один раз посчитали случайностью. Второй раз уже закономерность, и тут продавят эмбарго и ЕС и США.

Ну так за крым они и получили пакет санкций. Но один раз посчитали случайностью. Второй раз уже закономерность, и тут продавят эмбарго и ЕС и США.
Если Лука усидит, белорусы сами в Россию побегут, причем вместе с регионом. А шо, тоже вариант..
13.08.20 13:54
1 0

белорусы сами в Россию побегут
Чем в России лучше-то? Проще уж в Литву...
13.08.20 14:05
0 3

А будут ли россияне согласны с эмбарго и отключением от мировой банковской системы в таком случае?
Ради величия России - думаю, что да, согласны.
13.08.20 14:29
1 0

А будут ли россияне согласны
А кто их будет спрашивать?
13.08.20 14:53
0 1

А если так? Новый президент, вероятно, Бабарико подписывает Союзный договор в полном объеме, и Беларусь де-факто становится частью России. И никаких санкций! За что отключать Свифт? Все добровольно же, СД из формальности стал реальностью - и комар носа не подточит. А через годик-другой обработки можно будет вместе отправиться и на Киев - помочь законному президенту Зеленскому додавить "проклятых бендер". Профит!
13.08.20 15:22
0 1

OK, только его явно об этом спросят когда он будет избираться. И если он соврет, выберут другого (или вообще сделают парламентскую республику), который разорвет этот Союзный договор. Благо свергать нелигитимную власть белорусы научатся скорее всего. Хотя в любом случае очень сильно сомневаюсь, что человек был готов сесть с огромной вероятностью на 10 лет из-за каких то сильно корыстных побуждений, а не потому что верил в то что делал. Во всяком случае я бы так не смог.
13.08.20 15:43
0 0

Сформулирую иначе - будут ли белорусы согласны с аннексией хотя бы части своей страны?
Ну конечно нет. Собственно, это ещё одна причина почему они не хотят больше терпеть Лукашенко - именно он и есть основная причина для такого сценария, буде он случиться.

Если Лука усидит, белорусы сами в Россию побегут
Господи, как же восхитительно блестят отполированные мозги.
Белорусы, кто хочет, сейчас (и уже давно) свободно могут ехать хоть в ЕС, хоть куда угодно.
Дайте хоть одну причину, нахрена им ехать в Саранск если есть, к примеру, Мюнхен?

Хуйло - это российская проблема, у белоруссов есть сейчас своя и дай Б-г им с ней справиться.
От всей души желаю беларусам, чтоб Хуйло не стал и их проблемой тоже. Прецеденты, знаете ли, уже есть. Он же Хуйло не просто так.

Хитрозадый Познер отметился. Рассказал, что Лукашенка бяка. Причем он это, якобы, понял 25 лет назад. Непонятно, правда, почему молчал все это время.
Но это хороший признак, Познер всегда держит нос по ветру, лишний раз не выступит. Видимо, шансы у Луки совсем мизерные
13.08.20 10:58
2 6

да ладно, Познер очень осторожно последние 10 лет (пока его смотрел, до этого не знаю) говорил, что и Пу бяка. Ну, по-своему, по-познерски. А чего ему до Таракана? И так все понятно. И часто повторял, что уедет, если прижмут. И повторял, что Ернст его держит с той же целью, что и ЭМ, и обговаривал список, кого не приглашать
13.08.20 15:32
0 2

Так или иначе, но время диктаторов (по крайней мере в Европе) заканчивается. И это не может не радовать.
13.08.20 09:02
0 5

А есть где то информация, сколько реально народа вышло на митинг?
13.08.20 07:30
0 0

Там нет митингов, это по сути стихийное сопротивление, группы по 300-1000 человек во всех районах города. Стоят скандируют, как только появляется ОМОН разбегаются. ОМОН использует тихарей, машины яндекс-такси, каршэринг, чтобы подкрадываться незаметно. Когда ловят сильно избивают, после чего избивают уже в участке. Как думаете показательно количество людей? Но эффект конечно огромный, из домов все освистывают и обзывают фашистами омон (в 12 то ночи) подсказывают куда бежать, скандируют уходи. А еще омон использует светошумовые гранаты в спальных районах в огромных количествах, в результате чего многие дети в 12 ночи просыпаются и плачут. Опять таки как думаете сильное недовольство в обществе (с учетом того что и до выборов у Лукашенко рейтинг максимум 20-25% был)?

На самом деле тут главный вопрос кто быстрее его сольет - свои или народ.

Точнее даже не так. Очевидным триггером будет публикация результатов ЦИКом. Вот это будет ключевой момент.
13.08.20 07:52
0 10

Точнее даже не так. Очевидным триггером будет публикация результатов ЦИКом. Вот это будет ключевой момент.
Кстати, а когда ЦИК должен опубликовать результаты?
И еще один вопрос - а самих "космонавтов" сейчас атакуют? Удается отбить хоть кого-то из тех, кого они задерживают?
13.08.20 08:43
1 1

А есть где то информация, сколько реально народа вышло на митинг?
Думаю, у белорусского омона такая информация есть.
13.08.20 08:50
0 0

Да, именно так. Организованных митингов нет. Люди собираются практически стихийно, в разных районах. Проезжающие машины сигналят. За такой сигнал, кстати, сейчас милиция может отобрать машину. Штрафстоянки забиты поостреленным автотранспортом. Когда подъезжает омон, люди разбегаются, местные жители открывают подъезды чтобы убегающие могли спрятаться. Кого ловят, избивают прямо во дворах. С балконов кричат проклятия. В ответ стреляли по балконам.
Я бы именно всё это назвал гражданским неповиновением. Никогда не мог понять что это такое, но кажется это именно оно.
13.08.20 08:51
1 12

К сожалению, перечитал свой пост и увидел одну неточность: народ не сразу разбегается при приезде омона. Выглядит так : омон выстраивается, люди стоят. Омон начинает стрелять резиновыми пулями и использует светошумовые гранаты. И вот тогда да, надо уходить.
13.08.20 09:02
1 4

Омоновцев хватает на все точки или они выборочно?
13.08.20 09:41
0 0

С балконов кричат проклятия. В ответ стреляли по балконам.
Пора масло кипятить.

потому и перешли от массовых сборищ к мелким. силовики носятся от точки к точке, как коты за лазерной указкой
и так - круглые сутки
13.08.20 10:08
0 4

Ну он пока тянет. До 19 августа. Но люди уже начинают обжаловать результаты ручным пересчетом (понимая что это реально сейчас).

Космонавтов атакуют но редко. Зато относительно часто сбивают машинами, так как они переодеваются в ГАИ, и начинает ломиться в боковые стекла с криками, водители пугаются уезжают и часто сбивают этих оборотней. Потом их находят, страшно представить насколько сильно бьют.

Но вообще чувствуется что наступает переломный момент, вчера жестили чуть меньше, так как поняли что переборщили. Пошли сейчас шквалы заявлений, в том числе от бывших, текущих военных / гбков и т.п. что это фашизм. И я думаю сейчас у них все же сработает инстинкт самосохранения, так как сейчас все нарастает как смежный ком. И люди понимают что если сейчас даже сильно побить омоновца, после того как батьку скинут в течении ближайшего времени, их никто искать не будет. То есть люди могут и в контратаку пойти, особенно в каких-нибудь Шабанах. Плюс люди освоили уже тактику воды, а омоновцы устали (вчера говорят зверям дали отдохнуть и выпустили вместо них переодетых ментов).
13.08.20 10:12
1 7

Ну я это и написал. У меня одна войнушка с гранатами в метрах 200 была. Жесткое надо сказать зрелище, хорошо что дети спали.

Кстати омоновцы еще ко всему светошумовые в толпу кидают, что считается нельзя делать, так как отрывает конечности. Но им пофиг. Представляете уровень недовольства, раз люди в значительных количествах выходят в таких условиях?
13.08.20 10:16
0 6

Сейчас другая стратегия. Последние пару дней гранаты куда реже используют. Зато много засад, маскировок, хитростей и т.п., так как цель задержать и избить.
13.08.20 10:18
1 2

Они постоянно перемещаются, причем так как точки возникают спонтанно, они иногда бесполезно ездят. Но все это перемещение туда сюда их тоже изматывает насколько я понимаю сильно.
13.08.20 10:20
0 2

Что значит сутки? С 19.00 до 24.00 где-то.
13.08.20 10:21
0 0

Уже один человек вышел с каким то огнестрелом и начал по милицейской машине палить (я так понимаю нервы сдали). Но его ессно сразу повязали.

Уже один человек вышел с каким то огнестрелом и начал по милицейской машине палить (я так понимаю нервы сдали). Но его ессно сразу повязали.
Пардон муа - именно повязали? Не стали стрелять в ответ?

Я если честно подробностей не знаю. Просто обрывочная информация была. Видимо однозарядное ружье было, а они сразу не сообразили, что по ним стреляют. Иначе бы конечно начали, так как переодетые в ГАИ омоновцы когда от них пытались уехать, сразу доставали пистолеты и начинали стрелять (мозгов у них ноль, так как пользы от этого никакой).

Что значит сутки? С 19.00 до 24.00 где-то.
В открытую да, до часа - пол второго вчера бегали, потом какое-то время просто партизанили, сами не спали, но и силовикам не давали.
В общем-то это разумно, город спит.
13.08.20 11:15
0 1

Удается отбить хоть кого-то из тех, кого они задерживают?
отбей у них... когда они 10 на одного, в своих щитках и шлемаках. Надо минимум 100 человек тогда и под это дело они отбиваемого и задавят "ненароком".
13.08.20 15:34
0 0

отбей у них... когда они 10 на одного, в своих щитках и шлемаках. Надо минимум 100 человек тогда и под это дело они отбиваемого и задавят "ненароком".
Я совсем не знаю ситуацию, поэтому могу только спрашивать.
13.08.20 18:15
0 0

К президентским выборам 2012 года выступил с видеороликом в поддержку кандидата В. Путина, призывая «не раскачивать лодку».
В марте 2014 года в числе прочих деятелей культуры России, подписал письмо В. Путину в поддержку позиции президента по Украине и Крыму. ©Вики
Тоже "хорошие и правильные жесты, заслуживающие уважения"?
Великое мужество отказаться от ордена/медальки. Неважно, кто вручал - это государственная награда, а не личный подарок.
Или "это другое, понимать надо! "?
13.08.20 06:51
0 35

Точно. Он тоже может выйти на Красную площадь и ругать Рейгана

Крайне странно видеть у тебя настолько пересыщенный эпитетами пост. Ты настолько веришь всему этому?
13.08.20 06:27
33 16

В смысле «настолько веришь»? Все, что Алекс написал выше в посте - это факты, это наша сегодняшняя реальность. Мне, как человеку из эпицентра «всего этого» странно читать такие комментарии. Спрашивайте, если что-то вызывает сомнение, я расскажу что знаю.
13.08.20 08:04
4 21

Мне, как человеку из эпицентра «всего этого» странно читать такие комментарии.
Спасибо, что зарегались 8 августа, чтобы нести в народ правду (извините, не мог не глянуть - это обычное развлечение в политсрачах)
13.08.20 17:58
0 0

Зарегистрировалась тогда, когда захотелось откомментировать. Что не так? До этого читала молча. Политсрачи это весело ровно до тех пор, пока они тебя напрямую мало касаются и у тебя нет опасности в любой момент получить от омоновца дубинкой или уехать в СИЗО.
13.08.20 19:35
0 2

Он походу реально не в Беларуси. Вот что распространяют в каналах:

Остановите бойню! Вы убиваете свой народ в угоду тому, кто предал вас и улетел из страны!

09.08 Лукашенко проголосовал на выборах президента РБ, после чего в районе 6 часов был зафиксирован вылет бизнес-джета с бортовым номером EW-301PJ, ранее простаивавший для бортов #1. Турецкие СМИ подтвердили присутствие Лукашенко на территории страны.

Далее СМИ от 10.08 опубликовали видео, где Лукашенко в костюме с выборов, ранним утром, в чистом и мирном городе даёт интервью. На видео РБК ( на моменте 0:11 можно заметить телефон, который якобы снимает видео, но экран пуст. Также на моменте 0:56 появляется и исчезает кусок лица человека на заднем плане.

В этот же день, 10.08, Лукашенко успел трижды сменить одежду и побывать с утра и в Пуховичах и на записи обращения. А также встретиться секретарем СНГ. Да и вопросы пищевой промышленности 11.08 ont.by осветил в том же, в чем встречал секретаря СНГ - что уж там. А вот 12.08 бывший президент решил не менять одежду и оставить ту, что была в 2017 году на совещании о «Декрете N°3» от 2017 года www.belta.by

А на этом видео www.belta.by которое было опубликовано в среду 12 числа есть Румас, который отправлен в отставку 03. июня 2020 года.



СМИ скрывают от вас правду, как делали всегда. Выйдите на улицы и посмотрите, как бьют ваших детей и друзей, пока кто-то отдыхает на Турецком побережье в безопасности. Хватит быть насильниками, не унижайтесь перед системой, она уже пала.
13.08.20 02:32
8 24

Точно, надо верить Лукашенко - он не соврёт. Не то что эти прозападные агенства.
13.08.20 03:42
6 11

Был вылет борта в ночь после выборов в Турцию, на этом основано. Но Лукашенко в Минске, конечно. Такие слухи неизбежны в кризисных ситуациях
13.08.20 04:21
0 2

Потому сомнения, что вообще что-то взлетало...
Flightradar
13.08.20 04:40
0 0

Борт EW-301PJ 9-го числа улетел из минска в турцию. Был ли там Лукашенко неизвестно. Но сам факт перелета это открытая информация.
13.08.20 09:28
0 0

А вот митинг в Москве:

13.08.20 02:16
0 1

показательно, что "народных" маршей в поддержку таракана нет (по крайней мере, в новостях не слышал). Сказочный хотя бы такие показательные вустпления организовывал. На стороне таркана, походу, только омоновцы и есть.

Про Спивакова: вот бы он (а также нное кол-во людей от культуры) от сказочных наград отказался. Конcтитуция изнасилована была совсем недавно. Boт тогда бы была уважуха. А так -- подумаешь. Зарплату же ему не лукаш платит. "Так и я могу".
13.08.20 00:51
6 30

Сказочный хотя бы такие показательные вустпления организовывал. На стороне таркана, походу, только омоновцы и есть.
Именно так. Есть (а точнее были) некоторые его латентные сторонники (процентов 20-25), но после устроенного им гестапо они стыдливо молчат в тряпочку.

Собственно потому как его основная тема всегда была мирная и стабильная Беларусь. Стабильная уже давно пропала и вот теперь еще и мирная.
13.08.20 00:54
3 10

но после устроенного им гестапо они стыдливо молчат в тряпочку.
если бы был второй тур, переметнулись бы вполне
13.08.20 01:02
0 2

Есть такая теория, что в основе любой успешной революции или радикальной смены государственного устройства лежат вовсе не репрессии как таковые или уровень жизни народа. Это все вторично и легко преодолимо. Основой же протеста является радикально нарушенная коммуникация между народом и властью. То есть ситуация, когда поведение власти кажется народу безумием. Не жестокостью, подавлением или еще чем, а именно иррациональным поведением. Похоже, что Лукашенко поставил рекорд в деле перехода от жесткой, но разумной автократии в диктаторское безумие на пустом месте.
13.08.20 00:44
0 24

Есть такая теория, что в основе любой успешной революции или радикальной смены государственного устройства лежат вовсе не репрессии как таковые или уровень жизни народа. Это все вторично и легко преодолимо. Основой же протеста является радикально нарушенная коммуникация между народом и властью. То есть ситуация, когда поведение власти кажется народу безумием
В 1917 так было?
13.08.20 00:51
0 1

народу
все так, только под "народ" разные зачастую понимают разное, и суют это слово "народ" так, как им захочется. Поробуй скажи такое про русский "народ" (что коммуникации между бункерным и народом нарушены). Тут же нарисуется 86%, которых все устраивает. Правда, с *.by все действительно однозначно, так как "народных" акций в поддержку таракана не видно. Где все эти 80%? А нету.
13.08.20 00:53
1 3

В 1917 так было?
в каком -- 1917 -- февральском или октябьрском? Февральском -- да, вполне.
13.08.20 00:56
0 4

в каком -- 1917 -- февральском или октябьрском? Февральском -- да, вполне.
Это была успешная революция с радикальной сменой строя?
С февраля по октябрь успели пожить...
13.08.20 01:02
0 0

>Это была успешная революция с радикальной сменой строя?
да. Царь отрекся, был шанс на парламентскую республику. Почему он не был удержан, я не могу судить, слишком много мнений. Но февраль '17 для меня упущенный вариант направить Россию по пути Европы (как и везде, крушение монархий и переход к парламентским республикам)
13.08.20 01:05
0 13

Поробуй скажи такое про русский "народ" (что коммуникации между бункерным и народом нарушены). Тут же нарисуется 86%, которых все устраивает. Правда, с *.by все действительно однозначно, так как "народных" акций в поддержку таракана не видно. Где все эти 80%? А нету.
То есть, по твоему в отличие от фейковых 80% за таракана, 86% за обновленного близко к правде?
13.08.20 01:07
6 3

как и везде, крушение монархий и переход к парламентским республикам
Примеры?
13.08.20 01:08
5 0

Вы явно плохо читали историю страны в промежуток между Февралем и Октябрем
не спорю.
13.08.20 01:37
0 1

как и везде, крушение монархий и переход к парламентским республикам
Примеры?
куски австро-венгерской империи и германия
13.08.20 01:37
0 0

То есть, по твоему в отличие от фейковых 80% за таракана, 86% за обновленного близко к правде?
в общем, да. Не 86, может быть, но больше половины. Россия не Белоруссия в этом плане. в тучные периоды высоких цен на нефть особенно
13.08.20 01:38
0 3

Поробуй скажи такое про русский "народ" (что коммуникации между бункерным и народом нарушены). Тут же нарисуется 86%, которых все устраивает.
Да нет такого даже близко! Рейтинг обнуленного сильно меньше 50%! Единственное, что останавливает русский народ - это на порядок более сытая жизнь чем в Беларуссии.
13.08.20 01:40
11 8

Поробуй скажи такое про русский "народ" (что коммуникации между бункерным и народом нарушены). Тут же нарисуется 86%, которых все устраивает. Правда, с *.by все действительно однозначно, так как "народных" акций в поддержку таракана не видно. Где все эти 80%? А нету.То есть, по твоему в отличие от фейковых 80% за таракана, 86% за обновленного близко к правде?
Может, не 86%, но я видел много людей ещё не так давно искренне поддерживающих Путина и Медведева. Правда, в этом году у меня нет такого опыта.
13.08.20 01:52
0 3

Рейтинг обнуленного сильно меньше 50%!
Если у условного Навального он значительно меньше, то проголосуют все одно за Сказочного. Ктожееслинеон.
13.08.20 02:22
0 1

как и везде, крушение монархий и переход к парламентским республикам
Примеры?
куски австро-венгерской империи и германия
И не только - в начале 20 века это была тенденция и до 1й мировой.
Пример - Португалия, 1910 год.
13.08.20 04:56
0 0

Единственное, что останавливает русский народ - это на порядок более сытая жизнь чем в Беларуссии.
Прям на порядок и прям сытая?
13.08.20 06:33
1 3

>Это была успешная революция с радикальной сменой строя?да. Царь отрекся, был шанс на парламентскую республику. Почему он не был удержан, я не могу судить, слишком много мнений. Но февраль '17 для меня упущенный вариант направить Россию по пути Европы (как и везде, крушение монархий и переход к парламентским республикам)
Посмотрите на страны Восточной Европы после революции. Там везде правонационалистические режимы в той или иной степени. В Германии - нацизм. В Австрии - Дольфус-Шушниг. Венгрия - Хорти. Польша - Пилсудский. Италия - Муссолини. Продолжать? Страна с размазанным по огромной площади крестьянским малограмотным населением, патриархальными традициями не может иметь парламентскую республику де-факто. Де-юре - пожалуйста. Так и Венгрия де-юре была монархией...без монарха. Крестьянам эта республика нахуй не уперлась (тут можно вспомнить интервью Л. М. Кагановича Ф. Чуеву в 1990), им нужна была земля. Поэтому получилась очередная правая авторитарная империя, и ничего другого с точки зрения марксизма получиться не могло. Только вместо триады православие/самодержавие/народность стала триада марксизм-ленинизм/КПСС/народность. А общественно-экономический строй - госкапитализм. По крайней мере, так его определял Ленин.

Здесь не следует путать идеологию марксизм-ленинизм с изначальным марксизмом, который был все же научной теорией, пусть во многом и ошибочной. Разница примерно как между христианством и нынешней РПЦ.

После крушения СССР у России был второй "шанс" получить парламентскую республику (да хоть теократию). Но получилось очередное правое националистическое государство. Все по той же причине - нахуй эта демократия не уперлась многим россиянам. Им нужно великое государство, встать с колен, ракеты хорошие, танков много, дать пососать пиндосам, строгий но справедливый вождь (я не говорю, что Путин именно такой). А демократия - это писающий Ельцин, тьху, стыдоба. Да, так думают не все, но для автократии этого достаточно.

И если завтра Путин вдруг умрет и у страны появится третий "шанс" - вы знаете, что получится в итоге.
13.08.20 09:11
1 12

крестьяне желали земли, которую ВП не отдавало без выкупа, плюс война и пр.
Так и большевики им эту землю отдавать не собирались если что. "Землю - крестьянам" лозунг эссеров, который задним числом скоммуниздили уже.
13.08.20 09:56
0 0

В советские времена были периоды реального голода по всей стране. Однако народ в общем терпел. А кончилось все в относительно благополучный в материальном плане период.
13.08.20 10:23
0 0

"Как просто отнять у народа свободу? Ее надо просто доверить народу" (с) Губерман.
13.08.20 10:35
0 2

В 1917 так было?
Да. Причём аж два раза.
13.08.20 11:19
0 0

Может, не 86%, но я видел много людей ещё не так давно искренне поддерживающих Путина
на самом деле, те кто реально поддерживал Путина, те по прежнему с ним. Я смотрю по текущим и прошлым коллегам, процентов 30% искренне считают, что если не Путин то кот.
Возможно некоторые бюджетники могут соскочить.
13.08.20 11:41
0 2

на самом деле, те кто реально поддерживал Путина, те по прежнему с ним. Я смотрю по текущим и прошлым коллегам, процентов 30% искренне считают, что если не Путин то кот.
Возможно некоторые бюджетники могут соскочить.
Есть мнение, что 25-30 процентов электората всегда голосуют за действующего правителя, по принципу «за стабильность», «лишь бы не было войны» и т.п.
13.08.20 11:51
0 0

Прям на порядок и прям сытая?
Прям на порядок и прям сытая! Та же Москва, которая представляет собой более 10% населения страны, живёт по ощущениям на уровне чуть выше среднего класса в ЕС, а многие и сильно лучше, чем европейцы. Замкадье конечно нищенствует, но как показала практика Хабаровска, замкадье может бастовать сколько угодно, ничего решить оно не может.
13.08.20 12:52
1 0

То есть, по твоему в отличие от фейковых 80% за таракана, 86% за обновленного близко к правде? Если про конституцию, то, к сожалению, да 😒
По изысканиям Шпилькина, если убрать накрученную явку и вбросы, вышло примерно 65% «за» при явке в 42%
13.08.20 13:06
0 0

И если завтра Путин вдруг умрет и у страны появится третий "шанс" - вы знаете, что получится в итоге.
То, что по этому пути нужно идти долго, отнюдь не значит, что не стоит и начинать.
Условный Ельцин лучше условного Ленина.
Условный Навальный будет лучше условного Ельцина.
Возможно, уже "четвертый" шанс может в будущем оказаться вполне неплохим. Ну пусть даже "пятый".
Неужели вязнуть по 20-70 лет в болоте - лучше?
13.08.20 14:01
0 4

я не говорю, что сразу от монархий в ЕС. Путь был нефонтан между мировыми, но после всех пертурбаций вырулили куда надо. Мы же не вырулили никуда. Так и мечемся хер знает где
13.08.20 15:38
0 1

ППКС
13.08.20 15:39
0 0

по принципу «за стабильность», «лишь бы не было войны»
Штука в том, что этот принцип перестал работать.
13.08.20 15:57
0 0

И что значит "не собирались отдавать", когда об этом постоянно говорили и писали Ленин и Ко? Вы не читаете первоисточники?..
И наверное поэтому крестьянам паспорта не полагались. Они конечно "советские" граждане, но не очень. Ну и чтобы два раза не вставать:
"Захват не должен привести к закреплению земли на праве собственности, а быть всего лишь формой временного владения землёй".

Никогда В.И. даже и не думал отдавать землю крестьянам в собственность. Только во временное пользование с гос. монополией на право собственность. Что успешно и реализовал.
13.08.20 16:26
0 2

Народ требует уважения! Ты не ври, а привирай немного, и народ простит по-свойски... Не воруй, а так... приворовыйвай... и тоже простят. А когда начинают с грязными ногами на стол лезть уже, да по твоим карманам шарить постоянно, тогда и наступает конец терпению уже!
13.08.20 16:37
0 0

по принципу «за стабильность», «лишь бы не было войны» Штука в том, что этот принцип перестал работать.
Не перестал. Судя по тому же Шпилькину, который пытается очистить результаты этих выборов от вбросов (методами статистики), усатый свои 20-30% сейчас получил (по грубой, конечно, оценке)
13.08.20 16:54
0 0

И что значит "не собирались отдавать", когда об этом постоянно говорили и писали Ленин и Ко?
А помешало-то что?

А помешало-то что?
Как что? Англичанка же! У нее опять диарея обострилась же. 😄
13.08.20 23:07
0 1

Согласно данным ООН, в 2006 году на 100 000 жителей по всему миру приходилось порядка 300 полицейских. Беларусь согласно рейтингу ООН — в тройке лидеров по количеству сотрудников внутренних дел, а если учесть, что на первых местах Ватикан и Острова Питкерн, где живёт меньше 50 человек и работает один полицейский, Беларусь — лидер.
13.08.20 00:32
1 10

Вот тут анализируют
42.tut.by
У них меньше получается
Где-то 50-70 тыс (/9.5 млн= 500-700 на 100тыс)
13.08.20 09:10
0 0

Смотрел сейчас новости по 1 каналу. Про события в Белорусии ни слова.
13.08.20 00:10
1 4

Смотри БТ. Узнаешь много интересного про урожай и надои.
13.08.20 00:38
0 15

Ждёте инфы о событиях в Белоруссии на канале Эрнста?..
Никто правды от российского ТВ не ждет. Но отсутствие любых новостей говорит о том, что кремль не может определиться сливать усатого или поддерживать.
13.08.20 04:56
1 11

Даже брызг соловьиного помёта нет?
13.08.20 10:18
0 0

беларусам
БелОрусам же, не?
13.08.20 00:08
9 5

ну не начинай, а? пишите .by и хватит об этом.
13.08.20 00:19
2 8

Акеюшки
13.08.20 00:27
3 0

Лукашенкавских тонтон-макутов, которых избивать
Которые готовы избивать. Так? Ctrl+Enter я нажимал.
12.08.20 23:47
0 1

Да и "лукашенкОвских".
13.08.20 00:11
0 0

по-белорусски.
беларуски
13.08.20 00:28
4 3

"па-беларуску", оспаде...
в русском языке - другой вариант )
13.08.20 10:14
0 1

Ну и медики сегодня впервые вышли. А у них зуб на Лукашенко за дело врачей. А ОМОН есть вероятность побоится их разгонять, потому как потом оказавшись с арматурой в каком нибудь органе на операционном столе может попастся весьма обиженный хирург.
12.08.20 23:46
1 9

Вы сильно хорошо думаете об умственных способностях работающих в ОМОНЕ и их способности видеть причинно-следственные связи.
13.08.20 10:28
0 8

Наиболее вероятный сценарий - перехват власти местными силовиками и олигархами. С выборочным освобождением политзаключённых
12.08.20 23:44
11 0

В этом и фокус, что у нас нет особо влиятельных силовиков (все министры максимум пару лет и бесхребетные, так как батька их специально подбирал такими опасаясь конкуренции) и олигархов тоже по сути нет. Есть пару богатых людей, но они имеют очень мало опыта в политике и лоббировании. У нас 80% госсектор причем в основном жутко убыточный.
12.08.20 23:52
0 8

Нет у нас ни олигархов, ни влиятельных гос-деятелей. Если все же Лука слетит... Ну, будут новые выборы, вероятно. Кто победит, фиг знает. Если Бабарико, то значит в течении года РБ станет частью России. Может, даже раньше - Путе с его проблемами сейчас позарез нужен внешнеполитический успех. А Беларусьнаш это будет почище Крымнаша - за такое ему простят и Фургала, и ковид, и пустеющий холодильник. Как минимум на ближайшие года три рейтинг будет офигенный.
Ну а у нас... Многие уедут, кого-то посадят, остальные будут сосать лапу... Надеюсь ошибиться, конечно, но боюсь будет как в Украине, где Зе выиграл с триумфом и умудрился за год практически спустить страну в унитаз. А его "новые лица" оказались жуткими уродами и бездарями. "Мудрый нарид" фактически похоронил свою страну, боюсь то же ждет и нас.
13.08.20 00:35
21 10

будет как в Украине, где Зе выиграл с триумфом и умудрился за год практически спустить страну в унитаз
Только он? Клоун виноват?
13.08.20 00:40
1 8

На выборах будут задавать конкретные вопросы. В том числе про суверенитет. И если кто скажет про состав России, то после того как скинут батьку, выиграть без шансов. А если он соврет, то поверьте если смогут скинуть батьку, то скинуть какого то Бабарику будет раз плюнуть.
13.08.20 00:43
0 9

Хм, ну дай бог, конечно. Но кто вообще на выборах будет правду говорить? Они что, самоубийцы?

Ну представьте. Вы же беларус, так? Чисто объективно, кто у нас есть достаточно популярный из проевропейских? Вон Канапацкая - сколько набрала? Даже если Зенон вернется, его здесь уже забыли. Некляев, Статкевич... Никто из них не выиграет. На слуху москвич Тихановский и газпромовец Бабарико. Победит, чутка освоиться, а потом просто подпишет те соглашения по СД, которые Лука подписывать не хочет. Типа общей валюты, общей армии, общей внешней границы. А потом, когда наша армия будет под командой из Москвы, а под Минском будет база с какой-нибудь Кантемировской дивизией, будет уже поздно.
Им даже не надо формально отказываться от суверенитета - юридически Беларусь будет суверенной как Абхазия, например, а фактически это будет Россия. И все. Конечно, не навсегда. Путин не вечный, но все равно.
13.08.20 00:56
3 5

Да не важно кто сейчас на слуху. Будут скорее всего нормальные выборы, которых белорусы так долго ждали. И тот же Бабарико (и его скорее всего выберут) - технократ, причем весьма разумный , а главное у него будет ответственность перед людьми. Потому как он по сути рискнул с ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ вероятностью сесть лет на 15 при этом будучи достаточно небедным и успешным по белорусским меркам человеком. Не знаю как вы, а я бы из-за денег на такое не пошел. И сейчас ему глупо будет это все слить в унитаз подставив людей, за которых он согласился сесть в тюрьму.
13.08.20 01:01
2 5

Честный человек в Газпроме? Вы серьезно? Извините, а вам сколько годков-то? Молодой поди? Мне вот уже добре за полтинник перевалило, и я всякого навидался. А вот честных и порядочных членов мафиозных группировок (а Газпром это именно ОПГ) как-то не припомню. В таких структурах честные люди не приживаются, они либо сами уходят, либо их уходят. А Бабарико работал в этой банде 20 лет... Как же - разумный технократ. Кстати, если Лука усидит, то с большой вероятностью этот технократ выйдет через полгода по амнистии, а потом уедет в Москву, где получит сытную должность под крылышками господина Миллера.

Или же станет вторым и последним президентом Республики Беларусь.
13.08.20 01:30
7 14

"Мудрый нарид" фактически похоронил свою страну, боюсь то же ждет и нас.
Если власть сменная, то это не надолго. Как закопали стюардессу, так и откопают.
13.08.20 01:52
1 5

Вот вы реально не знаете о чем говорите. А мы белорусы все до мелочей знаем. Даже спорить не буду.
13.08.20 02:48
4 4

А Беларусьнаш это будет почище Крымнаша - за такое ему простят и Фургала, и ковид, и пустеющий холодильник.
Да. Спасем Беларусь от злобного батьки. Возможно, так и задумано.
13.08.20 05:46
0 1

Честный человек в Газпроме? Вы серьезно? Извините, а вам сколько годков-то?
Встречный вопрос, а где видели честного успешного политика?
13.08.20 09:27
0 1

Честный человек в Газпроме?
Справедливости ради - в Белгазпромбанке. И да, лет 15 назад он назывался иначе.
13.08.20 10:18
0 1

Встречный вопрос, а где видели честного успешного политика?
Смотря что считать критерием успешности.
5% голосов избирателей норм или нужен как минимум приход к власти?
Ищем только в "не-ЕС" экс-совке или можно и в Прибалтике/Польше условных?
13.08.20 13:52
0 0

Вы серьезно? Извините, а вам сколько годков-то? Молодой поди? Мне вот уже добре за полтинник перевалило, и я всякого навидался.
Странно. Вроде уже за полтинник, а всё ещё считаете, что следующий президент автоматически должен быть кристально-честным и вот прям сразу всё-всё-всё исправить. К сожалению, такие президенты достаточно редки даже в развитых демократиях, не то что в зарождающихся...

Сейчас у беларусов главная цель – избавиться от режима Батьки в целом, как от системы. Для чего можно временно кооперироваться хоть с чёртом лысым. Главное условие лишь одно – чтобы следующий не стал новым Батькой и не выстроил себе такую же систему.

И если уж удастся свалить даже сильного, опытного, матёрого и вросшего в государственную власть всеми корнями Батьку – следующего, априори более слабого, тем более получится свалить ещё проще, если вдруг начнёт действовать явно против интересов страны.
То есть, важнейший вопрос сейчас – создать прецедент, раз и навсегда снять с самой должности президента ореол "всевластия, всемогущества и неприкасаемости".

Уже в этой системе и будет работать любой следующий президент. Работать, всегда помня про батькин прецедент – и потому будет просто вынужден не зарываться и не делать никаких резких движений в обход общих интересов.
И в подобных условиях уже даже не столь важно, кто именно это будет – важно лишь то, что никаких единоличных решений принимать он уже просто не сможет.

Странно. Вроде уже за полтинник, а всё ещё считаете, что следующий президент автоматически должен быть кристально-честным и вот прям сразу всё-всё-всё исправить.
Меня тоже всегда поражала эта кристаллическая наивность. Вот, у вас не получилось с помощью революции сделать "ЗАШИБИСЬ". Да что вы говорите! А мы-то даже и не догадывались, что такое может быть.

Революция это ни разу не инструмент для "жить лучше".
Это лишь инструмент "сбросить мудака" и ДАТЬ ШАНС на то, чтобы долго и упорно строить "жить лучше". Иначе лучше не будет.
Но кому-то слаще жить при мудаке, ибо "стабильность".

А Беларусьнаш это будет почище Крымнаша - за такое ему простят и Фургала, и ковид, и пустеющий холодильник. Как минимум на ближайшие года три рейтинг будет офигенный.
"Беларусьнаш" - оно нахрен никому не нужен, не придумывайте себе. "И рейтинг будет офигеный" Да, упавший.
13.08.20 18:03
0 0

Революция это ни разу не инструмент для "жить лучше".
Это лишь инструмент "сбросить мудака" и ДАТЬ ШАНС на то, чтобы долго и упорно строить "жить лучше". Иначе лучше не будет.
Да, именно так.

Сегодня, кстати, первый раз вышли медики. К ним приехал министр здравоохранения - они не стали разговаривать. Приехал ОМОН, но они не испугались и не ушли. Но когда сами начали расходиться, то говорят, что некоторых повязали (реаниматолога в частности). Когда подтвердится и телеграм-каналы опубликуют, то интересна будет реакция врачей на коллегу. 95% врачей в Беларуси полностью против Лукашенко (у многих из них зарплаты, как у кассиров в магазине).
12.08.20 23:40
2 25

95% врачей в Беларуси полностью против Лукашенко
это те, которые должны были от ковида людей лечить, называя это гриппом, чтобы батьку не обидеть?
13.08.20 00:57
14 8

Это те, подонок, которые лечили людей от пневмонии и других ковидных осложнений, находясь в красной зоне вместе с зараженными, когда усатый хер, кричал что никакого ковида нет.
13.08.20 01:45
15 16

у многих из них зарплаты, как у кассиров в магазине).
Как и у нас.
13.08.20 05:40
0 2

Это те, подонок, которые лечили людей от пневмонии и других ковидных осложнений, находясь в красной зоне вместе с зараженными
Ой какой праведный гнев. Прям с экрана брызнуло.
Но писали-то в причине смерти эти герои что? Ковид? Или пневмонию?
Чтоб вы ещё лучше поняли, кто тут подонки - от этой записи зависели не только выплаты далеко не самым богатым людям. Вы потеряли близкого человека, а люди в белых халатах, которые обязаны хотя бы сострадать - вам ОТКРЫТО ЛГУТ. Представили?

Ой какой хлесткий ответ. Прям найдены настоящие враги - реаниматологи в белых халатах.

Чтобы вы тоже лучше поняли - представьте что вы при аппендиците отказываетесь от операции хирурга, потому что чиновник главврач в больнице подделывает статистику.
Представили?

Прям найдены настоящие враги
Кто сказал "враги" кроме вас? Я так просто - штрихи к портрету, а то нимб уж больно глаза слепит.

Чтобы вы тоже лучше поняли - представьте что вы при аппендиците отказываетесь от операции хирурга, потому что чиновник главврач в больнице подделывает статистику.
Представили?
Нет. Я не то что не представил, я даже понять вас не понял - причём тут срочная операция. Речь ведь о банальной порядочности, она не требует каких-то там геройств и бросания своей тушки в амбразуру, всего-то надо не участвовать в подлости. У любого шестилетнего ребёнка, который первый раз вышел отвечать перед всем классом у доски, мужества больше, чем у врача, который ссыт написать правду в заключении под страхом... я даже не знаю - чего. Уволить их всё равно не уволят.

зы. Если я буду знать что в какой-то больнице главврач - шулер, я просто пойду в другую. Совершенно не ясно, на кой мне отказываться. Я, как уже сказал, не понимаю ваш пример.

Хорошо, я объясню, что я имел в виду, тем более, что, пожалуй, и правда привел не самый очевидный пример.

Чтоб вы ещё лучше поняли, кто тут подонки...
В контексте предыдущей дискуссии после этого вашего сообщения можно сделать вывод, что вы считаете вышедших на забастовку врачей подонками, на том основании, что они подделывают статистику по ковиду.

Я же своим примером хотел сказать, что статистику скорее всего подделывают именно чиновники и администрация, нежели чем рядовые врачи, медсестры, реаниматологи, которые работают и рискуют каждый день и, которые и вышли на забастовку. И поэтому, чтобы делать такие сильные обобщения по поводу вышедших медиков - нужно как минимум иметь какие-то доказательства.

Потому, хотя, сообщение от realpushkin и было, возможно, слишком эмоционально, но по сути оно более справедливо, чем вообще непонятный комментарий от runcyclexcski.

Речь ведь о банальной порядочности...
С этим согласен.

В контексте предыдущей дискуссии после этого вашего сообщения можно сделать вывод, что вы считаете вышедших на забастовку врачей подонками, на том основании, что они подделывают статистику по ковиду.
Вовсе нет. Я просто хотел показать реальноганнибалу то, что отметивший трусость врачей кто угодно, но не подонок.
Я же своим примером хотел сказать, что статистику скорее всего подделывают именно чиновники и администрация, нежели чем рядовые врачи, медсестры, реаниматологи, которые работают и рискуют каждый день
Нет, это не так. Чиновники заставляют их - это да. Но пишут они всё своей рукой. Как своей рукой пишут нужные циферки учителя в ТИКах.
поэтому, чтобы делать такие сильные обобщения по поводу вышедших медиков - нужно как минимум иметь какие-то доказательства.
Доказательство чего именно - того, что причина смерти указывается не та? Их есть у меня. Они и у вас есть - просто откройте статистику по смертности от ковида в РБ.

И учителям конечно прилетит 1 сентября. Все с кем я общался говорят хер им, а не цветы. И поборы школы пусть Лукашенко им платит. Сейчас кстати те кто не изменили протоколы точно не будут этого делать, а если те кто сфальсифицировали но не подписали (а таких очень много) публично заявят, что это филькина грамота, тогда если ЦИК в следующую среду объявит победу Лукашенко, все скорее всего совсем выйдет из под контроля.
12.08.20 23:40
0 31

И учителям конечно прилетит 1 сентября.
У меня не очень репрезентативная выборка, мы гуляем по Пушкинской/Непокорённых, но все, кого я слышу - "...! И эти люди будут наших детей чему-то учить?!"
12.08.20 23:46
1 19

Именно я бы на месте учителей сейчас активно давал заднюю. Тем более что судя по видеозаписи им даже увольнением не угрожают, а просто упрашивают.
12.08.20 23:48
0 6

И учителям конечно прилетит 1 сентября. Все с кем я общался говорят хер им, а не цветы. И поборы школы пусть Лукашенко им платит. Сейчас кстати те кто не изменили протоколы точно не будут этого делать, а если те кто сфальсифицировали но не подписали (а таких очень много) публично заявят, что это филькина грамота, тогда если ЦИК в следующую среду объявит победу Лукашенко, все скорее всего совсем выйдет из под контроля.
Кстати, да. Как-то в стороне остается роль избирательных комиссий во всем этом беспределе. Насколько я понимаю, в школах распространены поборы с родителей «на нужды школы», бенефициарами которых являются директора школ и приближенные к ним лица. А вышестоящие инстанции закрывают на это глаза. И именно эти товарищи устраивают фальсификации на выборах. То есть налицо материальная заинтересованность. Ну, и еще угроза увольнения при неподчинении.
Но дело сейчас в том, что осенью именно родители, чьи голоса отправили в помойку учителя-члены комиссий, осенью должны повести детей в школы. И там налицо будет конфликт
12.08.20 23:53
0 7

У меня не очень репрезентативная выборка, мы гуляем по Пушкинской/Непокорённых, но все, кого я слышу - "...! И эти люди будут наших детей чему-то учить?!"
Школьные коллективы могут быть довольно большими, а в избиркомах беспределят обычно человек 5-10
12.08.20 23:56
1 0

Да уж на линейке будет треш и угар. У меня ребенок в частную ходит, но специально приду в соседнюю государственную. Пусть и без ребенка 😄
13.08.20 00:02
0 0

Но там всегда директор есть. Этого достаточно, и обычна да, он бенефициар поборов. Да и учителям, как покрывателям всего этого дела достанется.
13.08.20 00:04
0 0

Он же, в большинстве случаев, и председатель УИК
13.08.20 10:26
0 0

Насколько я понимаю, роль этих комиссий просто равна нулю, поскольку никто вообще ничего не считал (или считал для собственного удовольствия), а ЦИК просто озвучил так цифры, как сказал Лукашенко.
13.08.20 10:39
0 0

Насколько я понимаю, роль этих комиссий просто равна нулю, поскольку никто вообще ничего не считал (или считал для собственного удовольствия), а ЦИК просто озвучил так цифры, как сказал Лукашенко.
Так то оно так, но эти комиссии вывесили на всеобщее обозрение протоколы подсчетов бюллетеней, как они и обязаны по закону. Так что не равна нулю. Собственно, это и взбесило избирателей, которые стояли в очереди, чтобы проголосовать против Лукашенко, а вечером увидели на дверях комиссий протоколы, согласно которым он победил с огромным перевесом.
Эти низовые комиссии должны были создать правильный фон для объявления общего, окончательного результата. А вышло наоборот
13.08.20 11:12
0 1

Не понял, если это делали в обязательном порядке, где фото всех этих объявлений? Я пока видел только несколько десятков, но их же должно быть много тысяч?
13.08.20 11:18
0 0

А еще проблема в том, что некоторые УИК результаты так и не обнародовали. А это уже прямое нарушение закона о выборах.
13.08.20 11:20
0 0

Не понял, если это делали в обязательном порядке, где фото всех этих объявлений? Я пока видел только несколько десятков, но их же должно быть много тысяч?
Их уже Шпилькину передали около тысячи для обработки, например. Есть специальный канал в телеграме, куда люди сбрасывают фото протоколов
13.08.20 11:22
0 0

А еще проблема в том, что некоторые УИК результаты так и не обнародовали. А это уже прямое нарушение закона о выборах.
Ага, как усатый объявил — у некоторых комиссий вечером собрались «провокаторы» (читай: избиратели, которые ждали результатов), поэтому комиссии, вместе с бюллетенями, «вывезли в безопасное место» с ОМОНом
13.08.20 11:25
0 0

Ну слава богу, снова Беларусь в блоге. А то калир-канда какая-то, еле-еле 30 комментов собравшая. Кто меня минусовал за комментарий, что только вирус да Беларусь собирает максимум бурлений?
12.08.20 23:34
28 16

Это да, пластилин что-то не заходит 😄
12.08.20 23:35
1 20

Все равно минусуют. Видимо, числа сравнивать не умеют ?
13.08.20 01:33
12 3

Говорят люди у подъездов двери держат, чтобы туда митингующие от ОМОНа могли убегать.

Ходит шутка, сейчас приютить митингующего это как приютить еврея во вторую мировую войну. И кстати сейчас очевидно образ батьки в виде фюрера будет сильно раскручиваться. Что кстати сильно его бесить будет, так как для него 9 мая святой праздник, дедывоевали все дела.

Ну и пошли сливать данные омона и их семей - их места жительства, контакты в инстаграммах и других соцсетях, где им сейчас начали угрожать / оскорблять активно (причем все из-за рубежа где никого не достанут).
12.08.20 23:30
3 19

Говорят люди у подъездов двери держат, чтобы туда митингующие от ОМОНа могли убегать.
Правда. Сам видел мужика у входа в кафе на Пушкинской - держал дверь и говорил "всем чаю куплю, заходите, и здесь видео пишется".
12.08.20 23:34
0 14

это как приютить еврея во вторую мировую войну
причем во вторую мировую большинство евреев закладывало.
13.08.20 00:58
8 3

Ну батька умудрился очень хорошо консолидировать общество в единой ненависти к нему. Молодец, че.
13.08.20 01:02
0 15

во вторую мировую большинство евреев закладывало.
У нас в Могилёвской области Бобруйск выжил. А про Варшаву читайте учебник истории.
13.08.20 01:24
0 6

А про Варшаву читайте учебник истории.
я не имел в виду варшаву и бобруйск.
13.08.20 01:41
5 0

я не имел в виду варшаву и бобруйск.
А что Вы имели в виду? Уж если даже не Варшаву....
Данию? Они практически всех вывезли. В одну ночь. Албанию? У них после войны евреев было больше, чем до. Откуда инфа про "большинство"?
13.08.20 07:52
0 1

Да, в Бресте открыли огонь на поражение. Но я уверен, что если всё это будет нарастать, эта мразь не задумываясь отдаст приказ стрелять на поражение во всех городах! Море крови, горы трупов.
А по мне так, очень жаль, что американцы не могут помочь белорусам скинуть этого гада…Я не кровожадный, но честно говоря, так и хочется пожелать Лукашенко судьбу Саддама или Каддафи…
12.08.20 23:29
14 13

Мы европейцы, земляк. Пожелаем судьбы Чаушеску!
12.08.20 23:31
3 29

То, что открыли огонь на поражение в Бресте - не значит, что везде будут стрелять. Сейчас просто ОМОН и ГАИ ходят и бьют стекла в машинах, вытаскивают людей из машин и избивают. Поэтому многие пытаются быстро уезжать, и иногда сбивают ГАИ или ОМОН. А те в свою очередь один раз начали стрелять из боевого.
12.08.20 23:37
1 3

Так и будут строить. А не хрен пойми какой псевдосоциализм, когда заводы тупо на склад работают, а успешные предприятия это все тупо оплачивают. В итоге все в жопе.
12.08.20 23:42
3 3

Европа не будет ни демократию в Беларуси строить, ни экономику. Конкуренты в этом мире никому не нужны.
Ах какая противная и злая Европа. Нет, чтобы послать солдат НАТО устанавливать демократию в Белорусь. В Северную Корею. В Ливию...
aag
12.08.20 23:52
0 6

Конкуренты в этом мире никому не нужны.
Это не совсем так. Мы же все потребляем товары и услуги. Которые в отсутсвие конкуренции были бы много дороже.
12.08.20 23:59
0 5

Узко мыслите. Если придёт какое более-менее прогрессивное правительство, то за западными инвестициями не заржавеет. Страна с низкой базой сулит неплохие заработки при льготах на открытие производств, да расширение рынка. Население Белоруссии относительно небольшое при заметных площадях, по миру ЕС не пустит.
DS^
13.08.20 00:18
0 5

Ваши рассуждения из XIX века. Объясните зачем Запад Китай поднял, по вашей логике.
DS^
13.08.20 00:23
0 4

Объясните зачем Запад Китай поднял, по вашей логике.
Когда?
13.08.20 00:31
2 1

Ставки выросли, в Китае сейчас достаточно высокие з/п в производстве относительно России, Белоруссии, Украины. Но и кроме дешевой рабочей силы Китай предлагал низкие затраты на открытие производства и низкие налоги. В России несмотря на низкую з/п очень весомая часть уходит на налоги и всякие левые поборы.
DS^
13.08.20 01:05
0 6

Думали успеют когда надо опустить, но не рассчитали силенок и скрости технического прогресса - теперь вот Трампу приходится отдуваться - торговые войны начинать, хуавей запрещать)
Ты только забыл сказать, что при этом Китай приблизился к нормальному обществу. Где цель не сдохнуть за Мао в борьбе за победу коммунизма. А просто жить самим и не мешать жить другим. И теперь ни США без Китая, ни Китай без США нормально функционировать не могут. А мирную конкуренцию никто не отменял
13.08.20 01:05
1 2

Конкуренты в этом мире никому не нужны. Это не совсем так. Мы же все потребляем товары и услуги. Которые в отсутсвие конкуренции были бы много дороже.
"Что бы купить что то ненужное, нужно продать что то ненужное" Какой смысл Европе прибавлять себе неплатёжеспособного населения? Отбоя от дешёвой рабочей силы и так нет, дак она частично не только работать не хочет, а дотаций требует и беспорядки устраивает. А цена на товар устанавливается, в основном, не от конкуренции среди производителей, а от спроса, себестоимость никто не отменял, в убыток работать никто не станет. Ну и кто даст Белоруссии стоить какие то заводы на своей территории? Зачем европейцам это нужно, если Белоруссию и примут то при условии, что производства у них будет уничтожено полностью, даже сельское хозяйство их европе не нужно, там и так перепроизводство, фермеры вон бастуют каждый год.
13.08.20 07:15
5 5

Мало кто тут это понимает. Иллюзии, что свободная Беларусь скинет оковы и воспарит, они как-то приятнее мозгам
spo
13.08.20 10:02
3 2

Вы вообще читаете что белорусы тут пишут? Тут не стоит вопрос выбора, Лукашенко перешел все возможные границы морали, смысла, чего угодно. Он фактически уже политический труп, если не случится что-то экстраординарное.
13.08.20 10:23
0 4

Потому что вы натягиваете исторические примеры на свою психологию.
Мне вот исторические примеры подтверждают, что хуже не будет.
Я могу бесконечно критиковать и период Порошенко, и период Зеленского, но для меня дикость сравнивать их с периодом Януковича. Это как сравнивать что на тебя какнул голубь с тем, что ты провалился в выгребную яму сортира. Надеюсь не нужно уточнять, что сортир это Янукович? И я тут живу, поэтому поверьте, что и сортир лучше вас знал, и какающих голубей.
13.08.20 13:40
0 5

Абсолютно серьезно считаю, что период Порошенко лучше. Именно настолько лучше, насколько голубиные какашки лучше чем 2 куба дерьма, в котором ты по уши.

с обстрелами на Донбассе
А вы задумайтесь на минутку почему нет обстрелов в Харькове или Одессе, а ведь там тоже пытались "по схеме Крыма". Но наверное все-таки от самого населения что-то и зависит. И я уже давно перестал "жалеть Донбасс".

Т.е. жизнь в обстановке ГВ лучше мирного периода?
Да, война за свободу лучше, чем мирная жизнь рабом.
Вам этого не понять, а мне не понять вас. И не о чем спорить.
13.08.20 16:54
3 3

Т.е. вы серьезно считаете, что период Порошенко [...] выглядит лучше периода с Януковичем
После – не значит вследствие.
Очевидные и действительно огромные экономические проблемы периода Порошенко (да и Зеленского) – последствия не самого Майдана, а грубейшего российского вмешательства, обернувшегося потерей территорий и разожжённой войной. Причём, войной даже не столько гражданской, сколько через прокси-силы.

Выстраиваемые же вами якобы "причинно-следственные связи" примитивны на уровне школьника младших классов. И говорят лишь о полнейшем непонимании ситуации.

P.S. Я смотрю, вы уже и тут гастролируете со своей чушью про "исторические примеры с постсоветского пространства"? Опровержения этой чуши в прошлой теме вам не хватило? Что это у вас – упорное непонимание написанного или просто задание? ))

Это почему вы так решили. Совсем недавние примеры говорят об обратном. Было бы, на чем заработать, что украсть и к чему присосаться, а упыри найдутся.
13.08.20 17:37
0 0

Мы уже этот вопрос поднимали. Кровавый Янык вообше пацан в сравнение с Порохом. Мое мнение такое, ваше иное. так как вы исключительно по другую сторону от происходящего и ваше мировоззрение и выводы строятся на этом. У меня совершенно на противоположном. И договориться, я так понимаю, уже не получится, корни слишком глубокие. Еще вчера (7 лет назад) сидели с пацанами пили пивко и думали, что наше взаимпонимание и одновекторность в профессии, политике, семейных устоях ничего не сможет разрушить. Ан нет. Не глупы ни одни, ни другие, но взгляд, казалось бы, на одно, но рушащее сознание событие ("как же так все могло произойти"), полностью развернул сознание. Не сделал нас врагами, нет. Общаемся с очень многими, но этой темы не касаемся. У каждого пережившего своя боль, большая боль (например, у меня), у многих - горе. А мнение тех, кто наблюдал это со стороны, меня интересует мало. Если бы правительственные войска под видом АТО топтало условный Львов, возможно, и я имел бы ваше мнение. А так вам остается верить во взорванный кондиционер и локальной победе в Доме профсоюзов надрашистами в Одессе. Так ведь сказали те, кто сменил кровавый режим.
13.08.20 17:43
1 1

Государство находится под полным контролем и управлением госдепа, о каком грубейшем росвмешательстве вы говорите?)). Оно-то было и есть, здесь не о чем спорить, но вмешательство двустороннее и то, как по-хозяйски ведут себя пешки из американского посольства в адрес первых лиц Украины - это разве не грустно?

Я не верю во взорванный кондиционер, я знаю о весьма неприглядных фактах военных действий с нашей стороны в адрес "русского мира" на Донбассе. Это меня напрягает, я это абстрактно осуждаю, но не могу осудить фактически потому что не знаю можно ли было обойтись без этого. Это война. И мы по разные стороны баррикад. Это как "мерзкие шпионы" и "героические разведчики".

Если бы на Донбассе изначально было 80-90-100 честных процентов "хочу в россию" - я бы был сторонником их отпустить.
(Как с той же Чечней, например. Вас же не смущает, что Россия бомбила Чечню? Или Путину можно, а Порошенко нельзя?)
А при примерном 50/50 - извините, но это НАША земля. С хера ли в начале 21 века одно государство отъедает у другого кусок территории. Пусть и не прямой войной, а гибридной.

Государство находится под полным контролем и управлением госдепа [...]это разве не грустно?
Ни разу не грустно. Важны принципы, а не имена. Меня устраивает жить по принципам "западного мира", и не устраивает - по принципам "русского мира".
Если уж мы не доросли самостоятельно строить государство по нужным принципам, то примем помощь.
Германия в 1945 тоже оказалась под внешним управлением. Но я хочу, чтоб мои внуки оказались в ФРГ 70х, а не в ГДР 70х.
13.08.20 18:11
2 1

Государство находится под полным контролем и управлением госдепа
Ну да, именно Госдеп ведь всё устроил, каждому известно. Сначала вживили чип в мозг Януковича, и руководили им через пульт, чтобы он адски тупил. Потом тактические светошумовые печеньки, всё такое там...

вмешательство двустороннее
Как-то вот не особо видно, чтобы вторая сторона аннексировала территории или оказывала всестороннюю поддержку сепаратистам. Да и мозги жителям вторая сторона не промывала с утра до ночи через все СМИ – нагнетая жуткую панику и настраивая их против нового правительства, пардон, "фашистской хунты"...

А так-то да – "двухстороннее" вмешательство, разумеется...

Не нужно промывать мозги, нужно просто управлять государством со стороны, используя марионеток на каждом стратегическом направлении. Нужна ли Украина США? Конечно же, нет. Сама по себе, разумеется. Как территория и как страна, где можно поселить в головах внешних врагов, затягивая удавку вокруг врага прямого, вполне себе. И поток информации с указанием на врагов льется в уши украинцев из многих каналов. Называть тех, к кому прислушиваюсь я, не стану, вы не украинец и эти фамилии вам ни о чем не скажут. Как мне, например, ни о чем не говорят фамилии Симонян или кто там еще. На первую часть вашей ремарки отвечать не стану, она с передергиванием, а ерничанья оставьте своим близким.

Нет никаких принципов "западного мира". По каким таким принципам МВФ, в частности, вынуждает принимать законы, кардинально видоизменяющие государство и которые, очевидно же, не принесут пользу Украине, а приведут только к тотальному ее разворовыванию и обнищанию (как минимум, земельный закон). Та и не присел никто, ни Порох, ни Яценюк, ни Луценко, ни даже, прости господи, Стерненко. Все, что в Украине (не в Киеве), а во всей Украине происходит, на мой взгляд - ужасно.
13.08.20 18:30
3 1

А вообще, ситуация как минимум неоднозначна. Предатели те, кто остался в Луганске или те, кто уехал. Врач, не оставивший реанимацию, где проработал всю жизнь или учитель, или даже бизнесмен, который вырастил свой магазин, но не поддерживавшие ни Яныка, ни Пороха. Люди работали и работают просто. Конечно, нет. Они не предатели и не заслужили, чтобы их пришли убивать. И таких подавляющее большинство на той территории. Предатели ли те, кто уехали? Для меня - больше да, но на самом деле, тоже нет. Эти люди решили не лечить, не учить, не чинить сантехнику и не кормить тех, кто смирился с рублем. Люди - это люди. И они договорятся почти всегда, но политикам договориться очень сложно, а натравить людей друг на друга куда проще.
13.08.20 18:36
1 1

Не нужно промывать мозги, нужно просто управлять государством со стороны, используя марионеток на каждом стратегическом направлении.
Да, весьма сильное влияние имеется, это очевидно. Более сильная страна всегда оказывает влияние на более слабых партнёров, так уж повелось.
Только вот это называется "политика", а не "вмешательство". Вмешательство – это прямые действия. Не путайтесь в терминологии.

как страна, где можно поселить в головах внешних врагов, затягивая удавку вокруг врага прямого
Сдаётся мне, кто-то тут капитально путает причину и следствие...

А разве именно этот самый "внешний враг" не сделал сам (!!!) всё для того, чтобы стать именно врагом? Или этим самым "внешним врагом" тоже Госдеп руководил?
И вот уже после (!) этого – разумеется, они полностью и перешли в "лагерь" Штатов, ища у них поддержки. Как ранее и Грузия. Как ранее и Прибалтика. Как один за другим могут последовать и все остальные, если с российской стороны и дальше будет продолжаться настолько убогая и провальная внешняя политика.

Вообще, мало кто лучше Великого Мастера Многоходовочек умеет просирать нормальные отношения с соседями и терять выгодные позиции...

На первую часть вашей ремарки отвечать не стану, она с передергиванием
Ровно в тон вашему утверждению, которое и комментировалось... ))

По каким таким принципам МВФ, в частности, вынуждает принимать законы, кардинально видоизменяющие государство
По принципам не бросать деньги в бездонную бочку без надежды на возврат.
Кредиты выдаются лишь надёжным заёмщикам. Если текущие экономические реалии страны не дают хоть какую-то надежду на возврат, то ставится условие – если хотите получить кредит, то корректируйте законодательство, чтобы оно хоть как-то гарантировало возврат в случае форс-мажора.

Сурово, но честно – ничего личного, только бизнес.

P.S. Как и в банке, например. Хотите кредит – без проблем. Но сначала докажите, что способны его вернуть. Вы и с этим принципом не согласны?

Нет никаких принципов "западного мира".
Нет смысла углубляться в софистику или спорить о терминологии.
Есть Западный мир (можно и формализованные принципы и ценности нагуглить вполне, и тут даже не важно насколько идеально они сами справляются с их соблюдением)
И есть Русский мир
И если лет 20 назад у нас было скорее иронично-сострадательное отношение ко второму, то с определенных пор оно превратилось в резкое неприятие. К большому сожалению это вызвано не только политикой Путина, но и поведением "простого народа".
Да, строить подобие Западного мира у нас получается весьма посредственно. Да, мы прекрасно понимаем, что и оттуда никто нам особо не поможет - наши интересы у них на надцатом месте.
Но цель именно такова. Стремиться к принципам Западного мира. Пусть вы и делаете вид, что не понимаете о чем я.
А строить подобие Русского мира "а ля 2010-2020" мы не хотим категорически.
Вплоть до войны. Слишком уж неприглядное зрелище.

Люди - это люди. И они договорятся почти всегда,
На этом форуме есть люди, которые поддерживают действия Лукашенко. Я не смогу с ними договориться. Вы сможете?

PS в 90х и начале нулевых я много где бывал - от Питера до Урала. У меня до сих пор много друзей там, есть родственники. После развала совка я поддерживал сохранение роли русского языка в Украине. Это чтоб вы понимали какими мы были до того как к нам пришел "русский мир" и мы резко стали фашистами.
13.08.20 19:20
1 1

В Украине именно вмешательство, продолжать не буду, вы не в теме, но всегда пишете много букв по темам, где чувствуете приблизительно. Это демагогия). И таких примеров с вашим участием десятки.

Конечно же, согласен. Но и вы же тогда согласитесь, что это как раз прямо и указывает, что Украина катится в тартарары, ибо сама по себе уже ничего решить не может. Только занять много раз в течение многих лет, а теперь занимать, чтобы отдать, а не развиваться, а помимо раздать за долги все, что еще осталось. Пока осталось.

1) Нигде не сказал, что вы фашист, напротив, во-второй раз мне интересно с вами разговаривать,
2) не посредственно получается внедрять принципы западного мира, а пока никак, не работают законы, в первую очередь и, по сути, нет медицины. Не стали лучше за 6 лет, как минимум,
3) по "вплоть до войны" не нужно. Не были вы там и не рассуждайте. Ибо это сродни всем этим "можем повторить", ровно то же самое,
4) у вас отношение и к простому российскому народу превратилось в неприятие, у меня - нет, а к руководству и одних и других отношение исключительно негативное.
5) не пойму негатива к Лукашенко у людей, которые вооруженный госпереворот в 2014 году в Украине считают правильным. И то, и то тяжкое преступление. А так это напоминает исключительно "это наши мрази, поэтому они хорошие, а не наши мрази должны быть наказаны; тюрьмами, войной, смертями, только потому что думают иначе". Вот и пришли к фашизму, когда принижают за инакомыслие. В Украине сейчас именно так.
13.08.20 20:33
0 2

не посредственно получается внедрять принципы западного мира, а пока никак, не работают законы, в первую очередь и, по сути, нет медицины. Не стали лучше за 6 лет, как минимум,
Это ваше оценочное суждение со стороны. У меня есть возможность судить не просто изнутри страны, но и по инсайдам во власти. На самом деле все очень плохо. Но даже это "очень плохо" намного лучше, чем было в 2013. Просто у нас с вами разные ценности и приоритеты.

у вас отношение и к простому российскому народу превратилось в неприятие
Не подменяйте. Отношение к "русскому миру", а не к русским. Есть ведь и Макаревич, Шевчук, да хотя бы и тот же Навальный и большая его команда. И эти люди мне намного ближе, чем тысячи украинцев, которые кричали "Путин введи".

не пойму негатива к Лукашенко у людей, которые вооруженный госпереворот в 2014 году в Украине считают правильным. И то, и то тяжкое преступление
Ну то есть реализованное право народа сковырнуть диктатора-мудака (кстати вторая поправка, это к разговору о принципах западного мира) вы называете тяжким преступлением. Ок. Видимо для вас единственное право народа это молча терпеть. Не о чем спорить.

Вот и пришли к фашизму, когда принижают за инакомыслие.
Трудно провести границу между допустимым и недопустимым инакомыслием, но вы же не станете отрицать, что граница есть? Или любое инакомыслие допустимо? Чикатило норм?
Вот для нас Янукович (после февраля 2014) и Лукашенко (после августа 2020) - по одну сторону границы вместе с Чикатило. Еще раз напомню, что у обоих было время на размышление и возможность остаться по эту сторону границы (пусть даже и оставшись классическим политиком-мудаком и преступником).
13.08.20 21:34
2 2

В Украине именно вмешательство, продолжать не буду, вы не в теме
Удобный ответ, ничего не скажешь. ))
Но ладно, не продолжайте, если не хотите.

Но и вы же тогда согласитесь, что это как раз прямо и указывает, что Украина катится в тартарары, ибо сама по себе уже ничего решить не может.
То, что там огромные проблемы с экономикой – никто и не отрицает. Но вот с тем, что выполнение определённых условий ради получения кредитов якобы непременно "путь в тартарары" – совершенно не согласен.

Если совсем вкратце...
Кредитор требует реформ – чтобы знать, что эти деньги не просто "проедят", а реально пустят на развитие, которое даст реальную отдачу и позволит вернуть кредиты. Грубо говоря, что-то вроде бизнес-плана (без которого с вами также не будет работать ни один инвестор).
И в перспективе эти реформы могут быть полезны не только для отдачи кредитов, но и работать после отдачи.

Только занять много раз в течение многих лет, а теперь занимать, чтобы отдать, а не развиваться, а помимо раздать за долги все, что еще осталось.
Вы описали самый пессимистичный вариант.
Но он не единственный. Всё зависит только от грамотности правительства – насколько умно распорядится полученными кредитами и насколько умно использует реформы.

P.S. Впрочем, можете предложить вариант без кредитов. Будет любопытно выслушать ваше мнение.

Мы европейцы, земляк. Пожелаем судьбы Чаушеску!
Нет. Не Каддафи, но и не Чаушеску. Саддама - суд, приговор, петля.
Да, я юрист, это накладывает отпечаток 😄 Но (кроме шуток) - так действительно правильнее.
14.08.20 09:54
0 1

Если придёт какое более-менее прогрессивное правительство, то за западными инвестициями не заржавеет. Страна с низкой базой сулит неплохие заработки при льготах на открытие производств, да расширение рынка.
Совершенно верно. Как справедливо заметила Маргарет Митчелл устами Рэтта Батлера - состояние можно сколотить как при разрушении страны, так и при её восстановлении.
14.08.20 09:58
0 0

Держимся. В Могилёве сегодня на Пушкина/Островского собирались, разгоняли жестоко. Но, наверное, приказа догонять не было, или им в броне тяжело бегать - отошли во дворы и поговорили (интернет глушат, мы опять общаемся голосом). Все трезвые и злые!
12.08.20 23:24
0 38

Видео на Нексте, когда народ уродов п..дит самые зачетные. Самое главное, когда победите, никого ни в коем случае нельзя прощать!
Забавно - получается, что протестующие ничем от ОМОНа не отличаются, по вашей версии. Если история чему-то и учит - так это тому, что насилие насилием не победить.
13.08.20 00:02
26 7

ни в коем случае нельзя прощать
ОК. Только не пиздить, а судить, как положено
13.08.20 00:59
0 20

насилие насилием не победить.
Лев Николаевич, Вы не правы. Лет через 20-30 всё сами увидите (.
13.08.20 09:03
1 3

Вы что, действительно думаете, что толпа, пусть и большая, людей с арматурой, камнями и бутылками с бензином может с помощью насилия победить вооруженных автоматическим оружием обученных бойцов? Все подобные предположения основаны на одной предпосылке -что они это оружие применять не будут. И на этот действительно можно надеяться до определенного предела. Как только насилие со стороны толпы перейдет некоторый предел (и будет разрешение на применение оружия), произойдет массовый расстрел, и все.
13.08.20 10:47
0 4

А почему вы решили, что оружие будет только с одной стороны?
В том и дело, что именно его неприменение с одной стороны сдерживает морально его появление с другой.
13.08.20 13:32
1 3

Как только насилие со стороны толпы перейдет некоторый предел (и будет разрешение на применение оружия), произойдет массовый расстрел, и все.
Это Беларусь.
Там с войны оружия немало осталось.
И многие протестующие - внуки и правнуки партизан.
13.08.20 14:01
0 0

Если история чему-то и учит - так это тому, что насилие насилием не победить.
А ещё расскажи народу США. А ещё антигитлеровской коалиции. Китаю, Корее, Камбодже, Италии, и далее по многочисленному списку.

И откуда вы берётесь, со штампованными идиотскими сентенциями в мозгах?
13.08.20 20:09
0 1

Может, тут вопрос моральной силы. Когда против одного карателя с автоматическим оружием 100 человек из его собственного народа ему психологически очень не просто.
Вот именно поэтому на разгон демонстраций и придают т.н. "усиление" из других регионов. Подумайте - а не наплевать тупому подонку из (условно) Гомеля на жителя (условно) Минска? И наоборот. Старинный фокус. Работает.
PS Про тупых подонков - других в ОМОН берут очень редко.
14.08.20 09:47
0 0

<<
Война — не есть убийство и насилие, война — это контролируемое насилие с определенной целью. Цель войны — поддержать силой решение твоего правительства. Не убить врага только для того, чтобы его убить, а заставить его сделать то, что ты от него хочешь. Не убийство, но контролируемое и целенаправленное насилие.
>>
Война -это мир, говорили они...<<
<

Да ничего не будет, пошумят еще неделю и всё кончится и будет как раньше.
Так просто Батька не сдасться.
12.08.20 23:22
23 8

сдасться.
Съесть то он съесть. Да хто ж ему дасть! (с)
12.08.20 23:33
5 4

ну да. дуче, наверняка, тоже не хотел закончить жизнь подвешенным на бензоколонке..
12.08.20 23:47
0 13

Съесть то он съесть. Да хто ж ему дасть!
Всё зависит от качества кормов!
13.08.20 00:12
0 4

Так просто Батька не сдасться.
Смотря кому. Им - нет. Соседу - да.
13.08.20 05:30
0 0

И что сосед сделает? Даже интересно. Войска без опозновательных знаков введет? Ну тогда надеюсь Тихановская (законно избранный президент кстати, то есть по факту сейчас никакая не революция) из Литвы надеюсь с миротворческим контингентом зайдет. Народ Беларуси поддержит. А че, ихтамнеты у нас по любому террористами будут считаться, и поначалу против них придется опять применить старинный белорусский навык партизанства.
13.08.20 06:02
2 3

Дебил, да?
Какой нахрен миротворческий контингент?
13.08.20 06:50
8 2

Такой же какой и зеленые человечки. Оба варианта из области фантастики.
13.08.20 07:25
1 6

И что сосед сделает? Даже интересно. Войска без опозновательных знаков введет? Ну тогда надеюсь Тихановская (законно избранный президент кстати, то есть по факту сейчас никакая не революция) из Литвы надеюсь с миротворческим контингентом зайдет. Народ Беларуси поддержит. А че, ихтамнеты у нас по любому террористами будут считаться, и поначалу против них придется опять применить старинный белорусский навык партизанства.
А можно вам, молодой человек, задать такой вопрос: а что было бы с Крымом, если бы киевский майдан и его майданутые фашисты, которые жгли людей в Одессе, припёрлись бы в Крым, который с распада СССР хотел остаться с Россией, но их референдум нахер послали? Что было бы? Эти зелёные человечки сохранили мир, а вы со своей ненавистью к Пути закрываете на это глаза, если они у вас есть конечно, и предлагаете зайти армии государства Литвы в Белоруссию, которое всю вторую мировую подлизывала фашистам.
13.08.20 08:48
36 7

Причем тут Крым? Я говорю зайти армии Литвы, если сюда введут российские войска без опознавательных знаков как в ДНР, ЛНР. Хотя я думаю местные военные и без армии Литвы разберутся.

ЗЫ: Хотя у Литвы по моему нет армии у них НАТО. Хотя я имел ввиду контингент ООН.
13.08.20 10:14
1 3

Что было бы?
Судя по Донбассу, вернее, той его половине, из которой вежливые зелёные человечки сбежали, роняя кал - ничего стоящего беспокойства.
Тот же героический Славянск уже седьмой год наслаждается мирной жизнью. В отличие от.
13.08.20 11:10
3 4

Вот тут поддержу: из всех возможных миротворческих контингентов натовский представляется как наименьшая из бед. Лучше без этого, конечно, но если выбирать из сортов говна...
13.08.20 11:38
1 2

куда пришел благословенный русскый мир
Он туда не приходил, включи ты уже мозг.
13.08.20 11:40
8 1

Ух ты, Стасек, ты не Эрнест Макаренко, часом? В любом случае, тебе прямая дорога на российское телевидение, чего ты здесь-то свой патриотический талант растрачиваешь? Там Вечернего Мудозвона задвинешь и займешь его место. И у тебя "будут деньги, дом в Чикаго, много женщин и машин"...))
Ты больной, однозначно...
13.08.20 11:42
7 1

А ты - пиздун. Это если кратко.
13.08.20 12:32
3 4

киевский майдан и его майданутые фашисты, которые жгли людей в Одессе
Странно, что есть люди, все еще это хавающие.
Вроде, искренне. Вроде, интернетом пользуется. А вот поди ж.
13.08.20 15:20
2 3

Странно, что есть люди, все еще это хавающие.
Вроде, искренне. Вроде, интернетом пользуется. А вот поди ж.
Ой, да полно таких! Этот несчастный дом профсоюзов в Одессе — их единственная палочка-выручалочка, чтобы оправдать свою антиукраинскую позицию и агрессию Путина.
13.08.20 18:56
1 1

"Урядник: Чего случилось? Ничего пока не случилось… Впрочем, новость есть… Приходили до меня люди.
Тевье: Яки люди?
Урядник: Разные… Из города… Хотят тут устроить небольшой шум…
Тевье: Погром?
Урядник: Шо болтаешь?! У нас деревня – не Кишинев!.. Так… легкое волнение… Поорут… Пару стекол выбьют.
Тевье: Это за что же?
Урядник: А то сам не знаешь? Кровь в мацу кладете… Православных ксплатируете…"

В общем, мотивация найдётся. Не Одесса, так что иное. Мальчика распяли? Трусики у баб кружевные? А завтра тут будут солдаты НАТО!
14.08.20 09:33
0 0

Но воины тьмы конечно рулят. Вряд ли они это читают, но это сильно. Так измотать ОМОН. При этом избивают их если поймают жестко.

Теперь конечно должны воины света присоединится, чтобы ОМОН в две смены поработал, если догадаются организовать регулярно пикеты днем, у нас офис готов. Если что можем очень организованно убегать 😄 Поэтому теперь дресскод - спортивная одежда 😄
12.08.20 23:18
2 15

По поводу бел-омона и другого спецназа. Принципы его формирования просты. Сельские или провинциальные парни с довольно низким интеллектом, физически развитые и с особым складом характера, нацеленного на насилие. Они получают неплохую по нашим меркам зарплату, очень приличный социал, комнаты в комфортабельных общагах, в перспективе - бесплатные квартиры в ведомственных домах. Кем им быть на гражданке? Работать за копейки на заводе или в колхозе? Уезжать на заработки в Россию? Их максимум - устроится охранником в магазин. А так у них форма, ритуалы, особая муштра с гонором "избранных", очень неплохие финансовые и социальные условия, ранняя пенсия, куча бонусов за "акции". А акции - это месилово, и оно им в кайф. Так что они будут делать, что прикажут - до конца.
12.08.20 23:17
1 47

Полностью согласен, у меня двоюродный брат из "этих", мозги им засерают капитально конечно, 30 лет - уже в запасе и пенсия хорошая будет.
12.08.20 23:30
0 22

Ну, тогда они получат приказ стрелять на поражение. Речь о том, что все надежды, что мол совесть проснется и они вдруг перейдут на сторону народа - бред. В последние дни было несколько случаев, когда ОМОН вдруг отступал или не разгонял. И об этом тут же начинали писать, мол, вот-вот они одумаются. Но все эти моменты заканчивались тем, что они получали пополнение, возвращались и месили. То есть, все их отступления именно тактические - если их мало. А надо, им дадут оружие и они будут стрелять безо всякой пощады - если прикажет.
13.08.20 00:15
0 25

Первый расстрел и хана Батьке. Даже до аэропорта не успеет доехать. Много людей на взводе и устали бояться. Выйдут днем перегородят все нафиг и никакой омон не поможет.
13.08.20 00:18
6 9

Первый расстрел и хана Батьке. Даже до аэропорта не успеет доехать. Много людей на взводе и устали бояться. Выйдут днем перегородят все нафиг и никакой омон не поможет.
Прям вот семейные люди с детьми пойдут под пули?
13.08.20 07:21
2 1

Нет, армия перейдет на сторону народа. Отморозки только в омоне.
13.08.20 07:24
1 6

Рядовые никогда, нигде и ничего не решают. Решают командиры ОМОНа - а им за батьку впадлу проподать. И они знают, что будут нужны любой власти. Поэтому, им выгоднее переметнуться, как только станет ясно, что протесты - это всерьез.
13.08.20 13:07
1 1

Прям вот семейные люди с детьми пойдут под пули?
А вы полистайте Небесную Сотню. Вот первый же, на кого случайно кликнул: жена, дочка, предприниматель
13.08.20 13:24
1 0

30 лет - уже в запасе и пенсия хорошая будет.
Ну это - если доживёт.
А так - да.
13.08.20 13:53
0 0

Представления Лукашенко о процедуре «демократических выборов», высказанные им в интервью Собчак
____________
Собчак: На следующих выборах можно ожидать прозрачные урны, веб камеры – все то, что сделал Владимир Владимирович?

Лукашенко: Не будет у нас никаких веб-камер, будут нормальные урны.

Собчак: У Вас же действительно большая поддержка.

Лукашенко: Чепуха это все. Я все это знаю. Эта ваша ГАС «Выборы». Не будьте вы наивными людьми. Веб-камеры эти. Ну, поставите вы в угол эту камеру, человек встал и считает эти голоса. Посчитает как надо, даже не как надо, а бюллетени (*видимо, он имел в виду протоколы) напишет. Я возглавлял комиссию в детстве, поэтому я эту технологию знаю.

Собчак: Думаете, что система ни на что не повлияет?!

Лукашенко: Слушай, Ксюша, это абсолютный бред. Он написал это, отправил, и идите вы с Навальным воюйте, хоть посинейте за эти результаты. Особенно в России. Это же профанация полная. Неужели ты веришь в это?

Собчак: Мне кажется, что с этим выборы все таки стали чище. Я могу сказать, что я была наблюдателем на президентских выборах, стало чище.

Лукашенко: Ну хорошо, на полтора процента стало чище. Вас полтора процента устраивает?

Собчак: Меня вряд ли, но…

Лукашенко: Неужели это стоило таких денег, чтобы поставить веб камеру и упиваться этим, что у нас вот такие вот выборы.

Собчак: Нет, ну стало сложнее фальсифицировать выборы с прозрачными урнами и так далее.

Лукашенко: Я вам говорю, посчитают. Вроде все нормально. Бюллетени (*опять протоколы? этот олень даже не понимает разницы) приходят с участковых комиссий в районную. Я не знаю, у вас там может сейчас уезды или еще что-то.

Собчак: То есть, все равно фальсифицируют в России?

Лукашенко: Да что захотят, то и сделают. И у нас, и в России – где угодно. Слушайте, ну что Вы?
12.08.20 23:16
0 24

Если брать Россию - то здесь если что-то и фальсифицируется, то не на самих участках, конечно же. Слишком сложно и непрактично. Вот дальше - хз, насколько я понимаю, протоколы в общий доступ не выкладываются? Или как?
12.08.20 23:48
0 0

Если брать Россию - то здесь если что-то и фальсифицируется, то не на самих участках, конечно же. Слишком сложно и непрактично. Вот дальше - хз, насколько я понимаю, протоколы в общий доступ не выкладываются? Или как?
Тут все зависит от наличия нормальных наблюдателей. Если удается на участке нормально проконтролировать, то уже хорошо. И протокол будет заполнен правильно

Поэтому усатый:
1. Не допускал независимых наблюдателей и членов комиссий на участок
2. Сделал досрочку (чтобы бесконтрольно вбрасывать)

Обнулёныш, соответственно, хочет провернуть то же самое на ближайших выборах плюс добавит голосование вне участков (тоже невозможно проконтролировать)

А если протокол заполнен правильно, и заверенные копии есть у людей, то можно проверить, как это внесено в систему (данные онлайн открытые по каждому участку). Но были случаи, когда в систему вносили неверно, на уровне ТИКов (территориальных комиссий). «Идите в наш суд». Но это скандал, и этого, по возможности, власти стараются избегать

Но если голосовать неделю, в подворотнях, то, естественно, проконтролировать самый низовой уровень фальсификаций (бюллетенями) невозможно
13.08.20 00:04
0 4

Ему уже нечего терять, и никакие гвардии ему не помогут, все вопрос времени и к сожалению пролитой крови. Людей очень жалко. Дай бог им сил и смелости бороться за будущее свое и своих детей.
12.08.20 23:05
0 16

Я очень хочу, чтобы протестующие добились своего и прогнали Лукашенко Путину будет хороший урок.
12.08.20 23:04
8 16

Уроки закончились после окончания второго срока по Конституции нормального человека. Все остальное - беспредел от лукавого.
12.08.20 23:08
6 7

Путину будет хороший урок.
и какой вывод он сделает из этого урока?
13.08.20 02:19
1 2

Я очень хочу, чтобы протестующие добились своего и прогнали Лукашенко ...
Не прогнали, а судили
13.08.20 11:00
0 2

Не прогнали, а судили
Вот именно поэтому он (как и Путин) и не собирается уходить.
14.08.20 09:08
0 0

Даже если луказавр сейчас усидит, я не могу представить себе, что страной можно руководить, так обманув, предав и унизив свой народ. По-моему, он сам сжег все свои мосты.
12.08.20 23:02
1 37

Ходят упорные слухи причем с крупных госов, что он уже в Турции сидит.
12.08.20 23:08
2 6

Детей отправил. Сам еще здесь, возглавить. А борт наготове, да.
13.08.20 00:12
0 9

Я бы на его месте уже ехал бы в аэропорт.
13.08.20 00:15
1 3

Вот это меня тоже не перестает удивлять. На его месте любой нормальный человек думал бы заранее: как нормально уйти с поста и продолжить жить по-человечески. Путешествовать, читать лекции по университетам, основать благотворительный фонд в честь чего-нибудь и тд.
Так ведь нет, Лука и его братья по разуму сидят до одури, пока их с треском не начинают выносить вместе со стулом. И там уже чтение лекций в универе не светит. Это ж ведь совсем мозгов надо не иметь, чтобы заранее это не понять...
13.08.20 01:12
0 20

Не было у него шансов изначально на спокойную старость: ru.wikipedia.org
С калашем, как Альенде, до конца...
13.08.20 01:49
0 2

Союзное государство - ответ и выход.
13.08.20 05:25
0 1

Ага, пенсионером союзного значения. А для гарантии Коленька в озере Байкал случайно потонет.
Ихний колгосп против нашей мафии - что плотник супротив столяра.
13.08.20 11:14
0 0

Не было у него шансов изначально на спокойную старость:
Так я про это и говорю. Когда ты в магазине стоишь и думаешь, а не с3.14здить ли золочённый верту с витрины, ясно что будут последствия: уголовка, вылет с работы и тд. И телефон остаётся на витрине.
А потом ты избираешься на высший пост в государстве и начинаешь херачить направо-налево, так что статьи стопкой копятся
13.08.20 12:43
1 1

Еще со вчерашнего дня каратели стали использовать предельно циничную тактику: они передвигается по городу в машинах скорой помощи, протестующие их, разумеется, пропускают, а, добравшись до места, это зверье выскакивает и начинает избивать и винтить протестующих.
Это еще что. Сегодня они каршеринг использовали. Но ОМОН уже устает 4 дня бегать. Тем более что очагов все больше, а с тактикой воды очень тяжело бороться. Тем более что все знают что задержанных везти особо и некуда.
По некоторым данным, он сегодня ввел войска в несколько городов - прежде всего в Минск и Брест. (Видать послушал советы урода Красовского.)
Вот это бесполезное действие. Мы когда сегодня стояли в пикете, когда проезжал грузовик с военными они руки из грузовика с буквой V высовывали - символ тихановской. То есть военные по любому стрелять не будут. Там отморозков садистов нет. Тем более что они тоже знают что происходит.

И видео со спецназом только за последний час с десяток.
12.08.20 23:02
1 19

Вот это бесполезное действие.
Не от хорошей жизни, наверное. Понятно, что это: а) молодежь и б) дети и братья тех, кто на улице. Не настолько большая страна, чтоб прислать набранных в дальних кишлаках.
12.08.20 23:10
0 0

То есть военные по любому стрелять не будут.
Попробую свою мысль донести. Военные, которые по призыву - они ведь не все в менты пойдут? Я служил и потом программист/сисадмин. Они тоже в экономисты или шиномонтаж пойдут, неважно. Армия возвращается домой, как зек из колонии - и большинство живет дальше нормальными людьми. Я бы их с ментами не сравнивал.
13.08.20 00:18
0 8

По некоторым данным, он сегодня ввел войска в несколько городов - прежде всего в Минск и Брест. (Видать послушал советы урода Красовского.)
Тут дело такое.
Не факт, что боком не выйдет. Армия не полицаи.
У Лукашенко без помощи соседа шансов уже просто нет.
Он УЖЕ себя закопал и похоронил, против такой ненависти не выстоять никому.
13.08.20 05:18
0 4

Только помощь соседа в текущих условиях это только полномасштабная оккупация (не для того у нас люди терпят избиение, чтобы зеленых человечков сюда пустить), но тогда я на вашем месте уже завтра бежал бы на все рубли покупать доллары (ну или брать кредит и покупать). Ну и заодно скачивал интернет себе на флешку, и забирал все деньги из банков.
13.08.20 05:59
0 2

Это в смысле - армия останется на стороне народа?
13.08.20 13:50
0 0

Только помощь соседа в текущих условиях это только полномасштабная оккупация
Я опасаюсь, что оккупация не понадобится. Опасаюсь потому, что попытка оккупации точно вызовет такой протест, что Лукашенко будет проще застрелиться.
Просто переоденут росссийские ОМОН/Росгвардию в форму ваших, да и спустят с цепи. Им, командировочным, потом мести ваших местных (пардон за невольный каланбур) опасаться не надо, а помахать дубинкой за премиальные этим подонкам только в радость. А можно и пострелять. И вот это уже страшно. Надеюсь, что не произойдёт, но допускаю, что, может, уже и происходит.
14.08.20 09:01
0 0

Кончится всё хорошо
12.08.20 23:02
0 5

Кончится всё хорошо
«За нашу победу!» 😉
13.08.20 12:14
0 0

Братья - беларусы терпели 26 лет.
Остальные же еще терпят. Но похоже, что уже из последних сил.
Живе Беларусь!
12.08.20 23:01
3 16

Знаменитый российский дирижер и скрипач Владимир Спиваков отказался от Ордена Франциска Скорины, который вручил ему Александр Лукашенко
Да, красиво и правильно. Но, ИМХО, для настоящего уважения – надо так же демонстративно отказаться ещё и от путинских наград.

Но так как Лукашенко, как и любой тиран-автократ, много лет сидящий у власти, абсолютно потерял понимание того, в каком мире он живет и в каком мире, собственно, живут его граждане, он искренне уверен, что вот эти многотысячные выступления по всей стране - это всякие потерявшие работу маргиналы, как он сам говорил, а также обкуренная молодежь. И что все это управляется из-за рубежа. И это вообще не беларусы, а засланные казачки.
Не согласен. Как и любой успешный тиран-автократ – он вовсе не настолько туп и оторван от жизни, как может показаться на первый взгляд. Сейчас он чётко понимает, что почему-то вдруг "пипл перестал хавать" его словесные поносы.
И единственное, чего он "не понимает" – почему вдруг именно сейчас. Почему раньше проканывало, а сейчас не проканало.

Тут что Батька, что Обнулёнок – вовсе не "наивные мальчики, очарованные имитацией народного обожания".
Они всегда и в любой момент чётко понимают, что и как делают. И прекрасно понимают, ради чего они это делают. И прекрасно знают, что им за это будет, если вдруг всё прошлое враньё полностью раскроется и ситуация окончательно выйдет из-под контроля. Поэтому в реальную "народную любовь" ни разу не верят (особенно второй, ради визитов которого зачищают от "лишних" целые районы)...

для настоящего уважения – надо так же демонстративно отказаться ещё и от путинских наград.
"Ну и у нас любой может выйти на Красную площадь и сказать: Рейган -дурак! И ему ничего не будет!" (с) старый совеццкий анекдот

ЗЫ: так для этого НАСТОЯЩУЮ смелость нужно иметь.

Вот такая инфа начала по СМИ расходиться.



Это одно из самых крупных госпредприятий Гродно.
12.08.20 22:54
0 4

У нас тоже есть Химволокно, но мы его Лавсан называем 😄 крупнейшее предприятие в Могилёвском Заднепровье, немного прибитое модернизацией. От них ничего не слышно пока.
13.08.20 01:42
0 2

аудиозапись фальсификации выборов
12.08.20 22:54
0 8

Вообще, глядя на такое - становится понятно, для чего во многих странах предусмотрена сменяемость власти, она ведь реально повреждает мозг со временем. У кого-то быстрее, у кого-то медленнее. Странно, что Меркель так долго держится, у неё, наверно, всей полноты просто нет )
12.08.20 22:47
0 23

предусмотрена сменяемость власти, она ведь реально повреждает мозг
Звучит так, будто сменяемость повреждает)
12.08.20 22:54
2 1

С Меркель ничего странного, экономика растет, страна цветет. Если бы опускались в нищету, вылетела бы как пробка.
12.08.20 23:01
0 10

Странно, что Меркель так долго держится, у неё, наверно, всей полноты просто нет )
Думаю, на первых курсах соответствующих факультетов это изучают. Гуглить «Парламентская республика»
12.08.20 23:04
0 8

Звучит так, будто сменяемость повреждает)
Да, плохо написал ) Власть имелась в виду, конечно.
12.08.20 23:11
0 2

Ясен красен, Меркель премьер-министр парламентской республики, и ее партии необходимо объединяться с другими и хорошо работать иначе или остальные партии снимут или своя. Она обязана слушать и действовать в соответствии с интересами и граждан и оппонентов и однопартийцев. Вот залог здорового государства. И это не потому что она хорошенькая тетя сама по себе, хотя не исключаю что она прекрасный человек. Она хорошо исполняет свою работу именно потому, что работает система здержек и противовесов, и общественный контроль. За это выходят, в том числе, белорусы сегодня. Чтобы во главе государства стояли хорошие наемные менеджеры и если плохо работают их меняли на других, кто хорошо, как в любой нормальной стране
12.08.20 23:12
0 25

Можно подумать, в Белоруси или России сменяемость не была предусмотрена.
aag
12.08.20 23:44
0 0

Можно подумать, в Белоруси или России сменяемость не была предусмотрена.
Ключевое слово "была" )
12.08.20 23:59
0 7

Дык, о том и речь, что предусмотренность сама по себе только декларация. Как заставить соблюдать предусмотренное - вопрос намного сложнее.
aag
13.08.20 00:18
0 1

У Меркель есть ещё один важный фактор, который не даёт ей так сильно оторваться от реальности. Она продолжает жить в квартире в обычном доме, сама ходит в соседний универсам за продуктами (её фотки с тележкой регулярно появляются в инете) и вообще во многом живёт жизнью обычного человека. В таких условиях связь с реальностью гораздо крепче, чем при жизни в Кремле или в (не знаю, как белорусский аналог Кремля называется).
13.08.20 07:55
0 17

Россия практически всю свою историю живёт в модели сакрального верховного правителя. Это давно уже стало национальным мифом, и сейчас он ничуть не слабее. Если просто каким-то образом убрать Путина, придет следующий царь.
13.08.20 11:26
0 2

или в (не знаю, как белорусский аналог Кремля называется)
"в Дроздах"
13.08.20 12:04
0 1

Россия практически всю свою историю живёт в модели сакрального верховного правителя. Это давно уже стало национальным мифом, и сейчас он ничуть не слабее. Если просто каким-то образом убрать Путина, придет следующий царь.
Это не есть проблема. Демократии с сильным президентом вполне себе существуют. Проблема в том, что «царь» сидит до съезжания собственной кукушки, а не 8-10 лет максимум
13.08.20 12:27
0 0

Увы, да.
Была попытка у Горбачева как-то переломить эту модель, но не удалась.
aag
13.08.20 13:06
0 0

Знаменитый российский дирижер и скрипач Владимир Спиваков отказался от Ордена Франциска Скорины, который вручил ему Александр Лукашенко, пишет «Коммерсант».

— Сегодня на вашем «празднике» царит мракобесие, тирания, насилие и бесконечные примеры крайней жестокости, с которой власти подавляют волеизъявление множества граждан по всей стране, — написал Спиваков в открытом письме президенту. — Сегодня мое сердце бьется в унисон с народом Республики Беларусь, правомерно требующим соблюдения элементарных прав и свобод, включая право на мирные протесты. Поэтому в сложившейся ситуации я вынужден отказаться от ордена, которым Вы меня ранее наградили. Мне стыдно его носить, так как это связано с Вашим правлением.
А этот орден, полученный в сентябре 2014-го, ему не стыдно носить?
Или это другое?
12.08.20 22:43
8 43

А этот орден, полученный в сентябре 2014-го, ему не стыдно носить?Или это другое?
У собаки должен быть только один хозяин, на остальных можно гавкать. Ну если не было команды заткнуться.
12.08.20 22:58
3 30

Ну если не было команды заткнуться.
Видимо была противоположная команда...
12.08.20 23:00
0 6

Это же человек культуры - это репетиция только была. Уверен, придет время - дойдет очередь и до всего остального)
12.08.20 23:03
0 2

а за отказ от этого ордена можно и партбилет на стол положить...
aag
12.08.20 23:44
0 5

А этот орден, полученный в сентябре 2014-го, ему не стыдно носить?
Какая фота шикарная! Спиваков выводит в свет нового двойника Президента, ободряюще приобнимает его за спину - а тот весь такой в гордом смущении - ещё бы, с самим Спиваковым фоткается!
12.08.20 23:49
3 10

Такой красивый жест Спиваков приберег на будущее 😄
13.08.20 00:39
0 1

Жму руку. Зашёл сюда специально, чтобы написать такой же комментарий, но вижу, что и без меня уже всё написано.
13.08.20 07:50
0 0

Забавно, что непонятно зачем они открыли интернет. На основных СМИ начали публиковать новости в стиле:

news.tut.by

Сегодня на заглавной странице первые полдня открытого интернета провисела фотка, где чувак в сланцах идет с пакетом из магазина, а омоновец хватает его за руку и замахивается дубинкой.

Ведущие основного ГеббельсТВ массово увольняются

news.tutby.news

Начались дневные протесты (а они куда безопаснее ночных), мы всем офисом даже на них выходили. Сегодня шел мимо бассейна и девушка лет 16-20 эмоциально объясняла отцу, который похоже в омоне, по телефону что он больше ей не отец и она с ним больше не хочет общаться никогда (понятно что в порыве, но о все же).

В общем сейчас по идее власти должны пойти на провокацию, иначе ситуация может совсем выйти из под контроля. Особенно если на выходные призовут к маршу миллионов.
12.08.20 22:41
1 15

Наверное, решили, что раз Тихановская уехала, то сейчас все протесты точно пойдут на спад.
12.08.20 23:21
0 8

Есть серьёзные сомнения, что народ Белоруссии поднимется. Пассионариев скрутят и впаяют срока, а остальные так и продолжат жить по инерции.
12.08.20 22:36
3 5

Будем посмотреть.
12.08.20 22:37
0 1

Ну и посмотрим. Пока все выглядит довольно серьезно. Не хотели бы подниматься, закончилось бы в первый день.
12.08.20 22:39
4 11

Ну у Лукашенко выхода нет - он будет рубиться до конца. Отступать-то некуда ему, загнали в угол, можно сказать. К силовикам это тоже относится - они понимают, что упадёт власть, и многие из них присядут. Причём разбираться там тоже никто не будет - правые, виноватые.
12.08.20 22:40
1 9

Нет. Присядет очень узкая группа лиц, пару десятков самых жестоких омоновцев, и пару приближенных батьки. Остальные вроде ни в чем не замешаны (строго говоря только те кто в исчезновении оппозиционных политиков 20 лет назад учавствовал).
12.08.20 22:44
6 7

пару десятков самых жестоких омоновцев
Ну как ты опознаешь этих омоновцев, у них же даже лица закрыты? Да и если бы их было всего пару десятков - то такой жести бы не творилось, правильно?
12.08.20 22:50
0 1

Ну так в этом и смысл, их лиц не видно, чего им бояться? В том числе свержения батьки.
12.08.20 22:55
0 2

"Мирные" протесты - заведомо проигрышная стратегия.

Программы нет. Лидеров нет. Оружия и профи на стороне народа нет.

Либо протестующие начнут разоружать силовиков и захватывать ключевые точки, либо ничем хорошим это не кончится.

Вариант "шарфик и табакерка" возможен?

Я надеюсь на то, что у беларусов все получится, но вот как-то так мне кажется.

В Венесуэле, насколько я знаю, так ничем и не кончилось? (Не слежу, поправьте, если что, но, КМК, ситуация была похожа: подтасовка на выборах, массовые протесты, уличные бои, глубокая озабоченность цивилизованных стран, уроды из "Вагнера". И?).
12.08.20 22:59
6 10

По опыту Украины, не присядет никто. Тот, кто ни в чём особо не был замешан останется, и продолжит работать в Беларуси, может в омоне, если дадут, или не в омоне. Те, у кого рыльцо в пушку и страшно, просто свалят работать в Россию. Вот и всё.
12.08.20 23:00
3 5

Нет. Присядет очень узкая группа лиц, пару десятков самых жестоких омоновцев, и пару приближенных батьки. Остальные вроде ни в чем не замешаны (строго говоря только те кто в исчезновении оппозиционных политиков 20 лет назад учавствовал).
Как показывает практика Украины - не присядут. Свалят в РФ, получат должности и все будет как прежде.
12.08.20 23:01
2 5

"Мирные" протесты - заведомо проигрышная стратегия.
Только такой вариант и не даёт власти апеллировать к закону и аргументировать свою жестокость "соображениями правопорядка" (что может проканать в глазах неискушённых обывателей).

Единственный "минус" мирных протестов – для этого должно быть действительно очень много народа. Настолько много, чтобы силовики даже и не пытались разогнать.

Вариант "шарфик и табакерка" возможен?
Для этого в ближайшем окружении вождя должны быть люди, верные не лично ему, а стране. Но нынешние вожди, умудрённые историческим опытом – как правило, в ближайшем окружении таких "идейных" не держат. В целях самосохранения предпочитая не допускать их выше максимум средних уровней власти...

Только такой вариант и не даёт власти апеллировать к закону и аргументировать свою жестокость "соображениями правопорядка" (что может проканать в глазах неискушённых обывателей).
Соглашусь, но каратели и сейчас особо не церемонятся.

для этого должно быть действительно очень много народа.
Очень много народу, очень продолжительное время. Такое возможно, только когда уже терять реально нечего. Люди, которым есть, что терять, обычно на баррикады не идут.

Конечно! Смотрю я этот телеграмм канал. Людей уже мало протестует. Какие-то кучки людей.
Ну разве что в выходные соберутся.
Тем более Лукас не Янукович, просто так не сбежит.
12.08.20 23:29
0 0

Ну как ты опознаешь этих омоновцев, у них же даже лица закрыты?
Деанон уже работает. Свои же в из обеспечения или технари сливают доки с ФИО, телефонами.
12.08.20 23:33
0 6

В минском омоне есть отдельный отряд карателей базирующийся на ул. Семашко, не беспокойся, все всё знают.
12.08.20 23:35
1 2

Соглашусь, но каратели и сейчас особо не церемонятся.
Да. Именно потому, что пока ещё нет "очень много народу, очень продолжительное время". Даже по меркам Беларуси – протестующих пока катастрофически мало, ещё нет "критической массы", каратели всё ещё чувствуют силу за собой...

Но взять хоть тот же Хабаровск. Силовики просто откровенно зассали туда соваться – народа реально слишком много, винтить "тупо формально" уже не получится. Тронь кого как обычно, "по беспределу" – остальные могут резко перестать быть "мирными" и начнут поднимать на вилы. А соотношение сил явно не в пользу силовиков.
Несмотря на то, что это был всего лишь "местечковый" протест – пример достаточно яркий...

P.S. Но прогнозировать что-то окончательно ещё рано, пока остаётся лишь наблюдать.

"Мирные" протесты - заведомо проигрышная стратегия.
Это не стратегия в том смысле, что за ней не стоит какого-то одного хитроумного стратега, планирующего сместить власть мирным путем. Это естественная реакция обычных людей.
Сами по себе эти люди не могут сбросить Лукашенко. Но протесты служат индикатором для других людей во власти. Которые понимают, что отстранение батьки от власти автоматически даст им поддержку населения.
Найдутся ли такие люди или он всех устранил, возможно ли это - не знаю.
aag
12.08.20 23:42
0 10

Вариант "шарфик и табакерка" возможен?
Жириновский лет 20 назад сказал: "Белоруссию спасёт только снайпер"
12.08.20 23:43
0 4

не беспокойся, все всё знают.
Да мне-то что беспокоиться - вот ОМОН реально беспокоится, отсюда и их жестокость. Они знают, что прощения не будет.
12.08.20 23:52
0 0

Жириновский лет 20 назад сказал: "Белоруссию спасёт только снайпер"
Ох. У Жирика цитат по-моему заготовлено на все случаи жизни. На 20 лет вперед.
aag
12.08.20 23:54
0 5

Жириновский лет 20 назад сказал:
Этот и через 20 лет что то скажет. Умеет быть в тренде
12.08.20 23:56
0 3

Жириновский лет 20 назад сказал: "Белоруссию спасёт только снайпер"
он же не уточнил временную константу. Когда именно спасет 😄
13.08.20 01:44
0 2

Ну у Лукашенко выхода нет - он будет рубиться до конца. Отступать-то некуда ему, загнали в угол
он сам туда забился. Никто его не заставлял писать себе 80%-ю победу.
13.08.20 02:28
0 9

Да, меня это тоже поражает. Все, что надо было сделать - написать Тихановской 40, а себе 55. И все, включая оппозицию, саму Тихановскую и Запад, поверили бы. Ну так, побухтели и успокоились. Вместо этого он на пустом месте устроил 1905 год. Имхо, это уже какая то клиника у него.
13.08.20 11:30
0 7

Да, меня это тоже поражает. Все, что надо было сделать - написать Тихановской 40, а себе 55
Про это Невзоров на «Эхе» очень красочно расписал. По его инсайду, этот ненормальный послал политтехнологов, которые предлагали так сделать. Правда, никогда не знаешь, на самом ли это деле инсайд, или Глебыч нафантазировал, как он умеет

Вместо этого он на пустом месте устроил 1905 год. Имхо, это уже какая то клиника у него.
Я тут приводил его интервью Собчак на эту тему. У него реально такая картина мира в голове: что все эти избиратели с бумажками — декорация, а результаты рисуют наверху. Причем и в России, и на Западе. Кстати, похоже, он и раньше всегда так делал. Просто реальная поддержка была 50% или около того, а сейчас — процентов 20-30 максимум.
Он был и остался председатель совхоза, с соответствующим мышлением, которому на сломе эпох повезло стать правителем
13.08.20 11:39
0 2

В Украине только недавно выпустили нескольких ОМОНовцев из Беркута, за 6 лет так и не удосужившись предъявить им обвинение, ибо не за что. Но 6 (!) лет. Да и не отпустили, признав невиновными, а включили в обмен между пленными. Все зависит исключительно от того, с какой заряженностью на месть придет последующая власть. Ни от чего больше.
13.08.20 15:26
0 1

По опыту Украины, не присядет никто из верхушки власти, а некоторые даже займут места в первых рядах. Но массово присядет пехота, которая вот как раз сейчас в Беларуси выполняет приказы.
13.08.20 15:28
0 0

А такое, видимо, в голове у большинства правителей на пост-советском пространстве.
13.08.20 18:32
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 442
видео 3998
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 191
СМИ 2761
софт 930
США 132
шоу 6