Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Бал - это так романтично!
С детства помню все эти великолепные балы в кино: разряженные дамы, лихие гусары в ментиках, искрящееся шампанское, шарман, шарман, Наташа Ростова, кадриль, полонезы и менуэты.
Интересная статья о том, как на самом деле это все выглядело и чем, извините, пахло. После прочтения налет романтизма со всего этого как-то вот прям сразу слетел. И стало понятно, что это не столько великосветское развлечение, сколько суровая повинность, граничащая с откровенными пытками.
И, кстати, в свете этого становится понятно, насколько изнежены мы, современные люди. Ах, видите ли, нас маски заставляют носить. Ах, видите ли, нас перчатки заставляют носить! Вы посмотрите, что тогда на балах творилось! Это ж не люди были, а какие-то железные титаны! А я-то думаю, почему в описаниях балов нередко пишут о том, что та или иная дама грохнулась в обморок. Я думал, что это от стеснения в грудях от сердечного томления. Ан нет, банальная нехватка кислорода. Огромный зал с кучей народа, все окна заперты (зима ведь), освещается это все огромным количеством свечей, которые известно что активно сжигают и известно что выделяют. Ну и плюс все эти люди моются дай бог раз в пару недель - так, пойду-ка я на свежий воздух, что-то воздуху мне мало...
Цитаты:
Косметика, между прочим, тоже была жутковатой, беленые лица дам превращались в маски. Мужчин не пускали без белых перчаток. Попробуйте целый вечер провести в лайковых перчатках дома, да вы чокнетесь. Кстати, был случай. Один раздолбай явился на бал, забыв перчатки. Это заметил Николай Первый, тот еще педант и зануда. Но поступил благородно: не выпорол, а отдал свои. Перчатки можно было снять только во время ужина, на том спасибо. Но потом — надеть обратно.
...
Танцев много, больше, чем на обычной дискотеке теперь. И все шли по строгому распорядку. Вот распространенный их ассортимент для первой половины 19 века: полонез, вальс, полька, лансье, галоп, вальс, франсез, полька, галоп, лансье, вальс, франсез, котильон… Да это с ног свалиться даже если с утра взбодрилась в бассейне. Но в бассейнах тогда не бодрились, мылись вообще нерегулярно. В начале 19 века хитовым танцем стала мазурка. Дадим слово Юрию Лотману, лучшему знатоку эпохи: «Мазурка танцевалась с многочисленными причудливыми фигурами и мужским соло, составляющим «соль» танца. И солист, и распорядитель мазурки должны были проявлять изобретательность и способность импровизировать.
«Шик мазурки состоит в том, что кавалер даму берет себе на грудь, тут же ударяя себя пяткой в centre de gravité (чтобы не сказать задница), летит на другой конец зала и говорит: „Мазуречка, пане“, а дама ему: „Мазуречка, пан“…» (Лотман приводит цитату Смирновой-Россет).
Это уже практически спорт. Мазурка требует физической ловкости и быстроты. Разумеется, все потеют. То есть к жуткому амбре в душном зале добавляется еще один компонент. А кроме того — дико грохочут сапоги с подковками. Кавалеры же лихо отплясывали. Есть воспоминания, как однажды этот стук просто заглушал музыку. Представляете весь этот ад?И тогда дамы грохались в обморок. Это вообще было обычным явлением. Ну представьте, что вас на три часа запрут в жаркой вонючей комнате, где дикий шум. А еще заставят там носиться, выделывать коленца, в руках у вас кроме веера еще ридикюль и книжечка, где вы записываете кавалеров на будущие танцы. Органайзер 19 века. Да вы закричите: «Выпустите меня, я не хочу никакого бала! Свободу мне, свободу! Врубай Оксимирона!». Нормальная реакция современного человека.
Но ту ужасную пору вынуждены были терпеть, улыбаться, плясать, флиртовать. С багровыми от духоты и корсетов лицами. И падать в обмороки. Есть знаменитая история, как на одном нашем балу, когда дамы грохались одна за другой, находчивый кавалер выбил канделябром окно. И в зале внезапно пошел снег. Обычная физика. Скопилось много влажных паров, и когда ворвался морозный воздух, пары стали превращаться в хлопья. Снег идет, и все в смятеньи…
Нет, это было тяжелым испытанием. И если молодые еще могли от души оттягиваться, особенно крепко выпив, то люди в возрасте буквально дурели от вони и грохота.
А у них гипертония, диабет, тахикардия. Да, сейчас мы спокойно валим с корпоратива, если он надоел. А тогда уйти было нельзя: протокольное мероприятие. Хозяева бала зорко следят, кто как себя ведет, кто куда пошел. Уйти раньше — ну это как сейчас плеснуть вином в лицо начальнику. А уж если в зале император, либо кто-то из царской семьи — это совсем кирдык. Пока главный не ушел — стоять, бояться, плясать.
P.S. куда эти прекрасные люди деваются, когда уходят с сайта? Не иначе как в прыгают в машины времени и на балы...
Основа бала как мероприятия - экономика и технологии. Основа гигиены - горячая вода. Правильно писали - в Риме с его рабами такой проблемы не было. Да и климат позволял и нагревать воду быстрее, и сохранять её тёплой. Как справедливо замечали, чтобы вымыть этакую прорву народа, особенно зимой - требуются тонны дров, а ведь ими ещё печи топить надо. Это сейчас мы греем центральное отопление природным газом - а поди обеспечь ежедневный душ при помощи дров. Да и стандарты чистоты формировались низкие - люди привыкли к своему запаху, адаптировались к грязи. Да и умирали чаще, в том числе от антисанитарии.
Далее, стирка. В языке закрепилось: почистить платье. Правильно, потому что не существовало ни эффективных моющих средств, ни технологий стирки сложных нарядов. Хотя что попроще - конечно, стирали. И полоскали в проруби. Вы пробовали такое? Я пробовал на Севере в квартире без горячей воды постирать постельное бельё, нагревая воду на газу и полоща холодной. Тот ещё ад.
Теперь цитата из энциклопедии русской жизни - "Евгения Онегина".
"Она езжала по работам, солила на зиму грибы, вела расходы, брила лбы, ходила в баню по субботам... ". Уж если помещица чаще не могла себе позаволить, то понятно, что крестьянин чаще раза в неделю топить баню было расточительно, да и некогда.
Ну и финальный аккорд - Советская власть. Тоже далеко не всех она обеспечивала горячей водой. Дома могли построить, а горячую воду дать в них через несколько лет. Этому я был очевидцем. Пожалуйте в баню по субботам. А электрических бойлеров не было и в помине, как и нормальных стиральных машин ("поздний ребёнок" "Вятка-автомат" не в счёт). Так что спасибо Западу за привнесенные технологии. И да, вполне жили. Не помирали от грязи. Но её было больше. Сейчас меньше. Ну и ладно. Вроде всё очевидно.
А чего копья-то ломать, доказывая обратное?
Стиралки я застал и вида бачок с пропеллером и мясорубкой, да и стиральная доска как выглядит помню.
Электричество в деревне есть - уже огромное подспорье. Проще и стирать, и гладить.
Ну и последнее. Эта небонатая семья имеет гораздо меньше забот, чем тот самый крестьянин пушкинской, скажем, поры, который не ходил за колбасой в магазин, а всё практически для себя делал сам. А в этом труде для лишнего топления бани ещё время и силы надо было найти.
...
Крепостные те же рабы, лесов вокруг предостаточно, дрова дешевы. Чистили верхнее платье (собственно, мы и сейчас верхнюю одежду не так часто стираем), исподнее, от которого в основном запах, разумеется, стирали.
Чем этот уровень обеспечивался? Кто стирал господам одежду, бельё? Кто делал уборку помещений? Какими средствами? Ни стиральных порошков, ни пылесосов, ни стиральных машин не было. Водопровод был в диковинку. Если был. Поэтому наносить воды из водоёма, согреть, а после стирки прополоскать - это очень значительные трудозатраты, особенно в городе.
А вы зациклились на бане. Ну помылись - и тут же в нестиранное оделись или на несвежее легли. Эх, теоретики...
Во-первых, ещё раз: веником невозможно убрать пыль так, как пылесосом, моющие средства той поры значительно менее эффективны. То есть даже на пике потребления качество всего этого в разы ниже, чем сейчас.
Во-вторых, "армия" слуг была скорее исключением, многие довольствовались дай бог десятком. Например, Пушкин был вполне обеспеченным (хоть и оставил долги, но жил на широкую ногу), но у него нигде нет про его "армию". И эту "армию" нужно было тоже - кормить, одевать, и мыть. Рекурсия.
В-третьих, чувствуется у вас отсутствие опыта ручного труда. Водовозы возили и продавали питьевую воду. А если она и использовалась для стирки - то очень ограниченно. Объем потребления воды для стирки и полоскания несопоставим с расходом питьевой. Можете для интереса постирать на руках постельное бельё. Опыт будет незабываемым даже при наличии водопровода. Поэтому и была профессия прачки, и, видимо, у них с водой было лучше.
Бытовая химия - она по обе стороны баррикад.
С условным дегтем вполне справится условный же керосин - но как с дегтем так и с керосином напрямую контактировал далеко не каждый потребитель. Ну а у всяких гильдийских и сейчас примерно на том же уровне, богема в быту измазанная красками ходит и не комплексует, только на балы мочалкой отдираются.
1) Кроме веника, полы еще помыть можно. Я, правда, не очень понимаю, какое это имеет отношение к запаху пота, духоте и прочему.
2) Десяток - это уже вполне себе "армия". Достаточно, чтобы обслужить барскую семью среднего достатка. У высшей знати, устраивавшей балы, количество челяди исчислялось сотнями, и они могли это себе позволить.
3) Да, была профессия прачки и стирали они по возможности прямо на реке, почему у них и "с водой было лучше". Поэтому проблем со стиркой белья не было и нестираное после бани, как вы выше писали, никто не надевал. В господских домах были свои прачки, разумеется.
Баня - это для той помещицы как салон массажа - возможность полностью расслабиться и пройти ряд приятных и полезных процедур. Помыться же можно было и дома в ванне или там бадье хоть каждый день: девки горячей воды натаскают и из кувшина польют.
Насчёт балов - у отца Онегина не было сотен слуг, но он вынужден был давать балы. Значит, это был стандарт де-факто.
Бытовая химия - она по обе стороны баррикад.
С условным дегтем вполне справится условный же керосин
Насчёт керосина - когда, простите, он появился? В конце XIX века? Ну так мы про более раннюю эпоху.
П.С. Зубы можно вообще без ничего чистить если что. Большинство стоматологов так и советуют делать, отчищает лучше гораздо. Паста это просто про запах и комфорт скорее.
П.С. Зубы можно вообще без ничего чистить если что. Большинство стоматологов так и советуют делать, отчищает лучше гораздо. Паста это просто про запах и комфорт скорее.
Вы, стало быть, зубной пастой не пользуетесь? Экий вы маргинал, я таких ещё не встречал.
Что почитать? Гоголя? Достоевского? Толстого? Кто ещё из современников достоверно описал быт первой половины XIX века?
Я про то, что бессмысленно соблюдать гигиену, если её не соблюдают окружающие. Или крайне неэффективно.
Риторических вопросов тут не понимают, упал уровень, учтём...
Постоянно действующему городскому водопроводу уже исполнилось 155 лет. В момент создания он был частным, снабжал только небольшую часть левого берега Невы в районе начала нынешнего проспекта Чернышевского, и забираемая напрямую вода из реки совершенно не очищалась.
Я мимо здания первой водонапорной башни на Шпалерной частенько езжу. Она точно не XVIII века. "Книжек бы вам почитать..."
А то выше там про ежедневные ванны писали.
И заметьте, это одному человеку ведра хватает. Поэтому да, экономили.
Да и в ту же баню без насоса - я посмотрю, как вы воду наносите и как её потом греть будете.
Второй раз разжевываю.
Именно поэтому точечное усовершенствование гигиены типа одного частного водопровода на город не повышает средний уровень, а низводится до уровня курьеза. Если к одному мытому Меньшикову придут 1.000 немытых гостей, у которых по совокупности 10.000 немытых слуг, то какой будет толк в его водопроводе?!
ru.m.wikipedia.org
в нём, однако, ссылка на ещё более ценный шлак... bigpicture.ru
охохо... клава, бамбук зацвёл
И не столько дона Румату, сколько дону Окану, вот уж действительно сцена э-э-э... с душком.
Ну, там речь шла о "ручном" управлении
В темном зале
Все танцуют,
И моя подруга в такт
Извергает дозу пота
В дискотечный смрад.
Я стою
В крутом раздумье
Среди потных и мокрых рыл,
С священной злобой наблюдая
За скопленьем мудил...
Эх, чото прям захотелось послушать))
Ну и в Безобразной Эльзе возраст каждый раз меняется.
Я только что написал пост, продиктованный моей, до сих пор не истребленной, верой в существование разума у всех, без исключения, людей, а тут такое. 😒
Проще всего про одежду - ну сходите на какой-нибудь современный "исторический" бал и посмотрите в живую на эти корсеты, криналины, мужские корсеты (экзотика даже тогда, но можно найти), перчатки, сапоги (кстати это только для военных, в парадной форме, т.е. совсем не для всех и скорее специальные бальные, мягкие) и т.д. Да, их сейчас обычно делают конечно из современных материалов, но глобально разница не большая.
Никто не умирает, и запахом никого не сносит с ног.
Балы дорогое удовольствие и их участники в 18-19вв уж точно могли позволить себе ванну и до и после, вылезая из промокшей одежды, ничем не хуже современного душа.
Бал в первую очередь светское мероприятие, что-то вроде большой тусовки, места знакомства или обмена сплетнями. Танец на нем часто вторичное развлечение. Никто конечно не танцевал все танцы подряд, да и большая часть танцев тогда совсем не похожи на современную дискотеку или в какой-то момент ставшую модной мазурку. Половина или больше это относительно медленные "шагательные" танцы, не требующие от участников никакой особой физ. подготовки и во время которых даже можно перекинуться нескольколькими сплетнями.
Освещение конечно свечи, если вечером, но какая-никакая вентиляция в здоровенных дворцах и особняках была. Плюс окна не пластиковые и они открываются если надо. Не надо представлять зал при свечном освещении в виде какой-то пещеры где только что убитого мамонта жарят на костре. Там скорее сквозняков надо было бояться я думаю.
Рекомендация Алексу - не стоит публиковать хрень.
Ну, и насчёт свежего дыхания сквозняка забавно. Хотя бы про лондонский смог вспомнив. Оно конечно в России дровами топили, но тоже не рай. Плюс лошадки, кареты обгаживающие у подъезда, сотня свечей сгоревших за вечер, десяток слуг (ясное дело, мытых до и после)...
Грели - на дровах и возможно угле. Это все доставлялось в городах.
Ты забываешь, что мы говорим о периоде, когда на балах могли себе позволить развлекаться какие-то там десятые процента населения.
За каждым таким "господином" или "госпожой" стояла армия своего личного или разделяемого обслуживающего персонала. От доставки воды, до растопки каминов, замены свечей в люстрах, чистки, стирки и глажки "платья" на следующий день и т.д. и т.п.
Те кто победнее имели пару слуг, плюс внешний сервис - доставка воды, дров, продуктов и т.д. Но они на званные приемы и балы не часто попадали.
Даже обычные, не гвардейские, т.е. не богатые офицеры, которые могли и не иметь своего личного дома и жить в постоялых дворах или снимать комнаты, обычно имели денщика, который вместе с обслугой дома обеспечивал им какой-то базовый комфорт.
Вообщем для этой части населения все было совсем не так ужасно с точки зрения гигиены и комфорта. Что не отменяет конечно того факта, что в целом все это тот еще пиздец.
Знаешь, мне приходилось набирать воду из колодца. И после пятого-шестого ведра (а это даже не половина ванной) уже ведро скребло по дну. И это в относительно современном колодце, с бетонными стенками. Какой глубины по твоему были старые колодцы, скорость наполнения их водой? Или это некий абстрактно полный всегда колодец?
Речка (пруды с их экологией даже не рассматриваем) не у каждого барина во дворе текла. А даже и текла - как зимой? Водовозы? И сколько бочек на одной телеге? Две? Ну, это мощных коней запрягли. А наполнить бочки ведрами, довезти за пару верст, перелить в домашние... За день - две бочки. А еда? А постирать, помыть посуду и убрать полы? Тут на одного барина два водовоза придется. И это в деревне, в городе логистика ещё хуже.
Про дрова на подогрев воды промолчу. Печку для пищи топили раз в день. Ну, и для барской спальни - иногда. Перины недаром появились. Лес (как и река) не у каждого барина под боком. Одно дерево за день довезти - норма. Это зимой на санях, летом на телегах никто не возил, не до того было.
Не то что крестьяне - вышел на свежий воздух, помахал серпом, скушал экологически чистой каши и на сеновал!
Про чистый воздух и листик лопуха супротив панской ночной вазы и сравнивать смешно.
"Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Бесстыдно гнали на горшок
Душа и тело."
А народу в тот зал набивалось примерно как на общешкольном собрании в актовом зале.
Увы, несмотря на очень забавный стиль изложения, большая часть информации тут - это вранье и передергивание.
Есть такое движение как в России, так и во всем мире - реконструкторов исторического танца и костюма. И люди, которые серьезно занимаются этим вопросом, статейку эту давно уже видели.
Могу пройтись по основным пунктам.
Начать с того, что карикатуры, изображающие шнурование толстых дам при помощи канатного ворота, нескольких слуг и т.п. - это не более чем карикатуры. Большинство все-таки над собой не издевались. Открою секрет: основное назначение корсета - не утянуть фигуру на четыре размера, а придать ей определенную форму. Грудь поднималась корсетом вверх (бюстгальтеров еще не было). Талия, даже не сильно утягиваясь в объеме, посредством корсета принимала форму ровного круга (а не овала, как у реального тела) - за счет этого она казалась тоньше.
Ну, и как одна из дам, которые давно этим занимаются 😄, могу сказать, что к корсету очень быстро привыкаешь. И навык этот не теряется, даже если между мероприятиями проходит время. И танцевать быстрые танцы можно, и кушать - все нормально можно, честное слово.
Одеваться несколько часов - это тоже вранье. Несколько часов могло уйти на всю подготовку к балу - пока служанки утюжили платье и нижние юбки, куафер делал прическу и т.п. А надеть все это занимает совсем не так много времени.
Кринолин - это вовсе не убийственно тяжелая конструкция. Для примера можете погуглить современного мастера реплик кринолинов Антона Приймака. Кринолин-клетка из тонких стальных пластин, собранных в "корзину" - это очень пластичная и легкая вещь. Когда она плотно посажена на талию поверх корсета, она почти не ощущается.
Мужские корсеты существовали в ограниченный период, и носили их молодые люди из категории записных денди. По собственному желанию. Никто не упрекнул бы мужчину, особенно старше 25, если бы он появился в обществе без всякого корсета.
Легонькие платья-сорочки - это не "Пушкинская эпоха", а до того. Когда их носили, Пушкин еще и не родился, а затем под стол пешком ходил.
Насчет грязи. В 19 веке уже мостовые были, а к подъездам делались специальные мостки. Для защиты обуви существовали боты. И подол платья вполне себе поднимали во время короткого перехода до подъезда.
Мешанина информации в статье просто жуткая. "Беленые лица" были в моде в только определенный период в 18 веке. В 19 веке был в моде "естественный макияж". Парики тоже носили отнюдь не весь 18 век.
На балах как раз часто открывали окна. Поэтому дамы всегда имели при себе шали, чтобы в промежутках между танцами прикрыть область декольте. Так что проблем с духотой не было. Вот обратные проблемы - частые бронхиты и пневмонии из-за того, что разгоряченные танцорки попадали под сквозняк, были.
"Есть знаменитая история, как на одном нашем балу, когда дамы грохались одна за другой, находчивый кавалер выбил канделябром окно. И в зале внезапно пошел снег. Обычная физика. Скопилось много влажных паров, и когда ворвался морозный воздух, пары стали превращаться в хлопья."
Нет такой истории. Ее выдумал автор статьи. И кстати, двойка автору статьи по физике! (Говорю, как физик).
Офицерские бальные сапоги из тонкой кожи вовсе не грохотали сами по себе. А штатские люди вообще носили на бал туфли. Да, есть упоминание, что во время мазурки (именно мазурки) кавалеры топали так громко, что заглушили музыку. Но такое поведение осуждалось светскими руководствами.
Список танцев "на первую половину 19 века" - это тоже грубая мешанина.
"Да, сейчас мы спокойно валим с корпоратива, если он надоел. А тогда уйти было нельзя: протокольное мероприятие. Хозяева бала зорко следят, кто как себя ведет, кто куда пошел. Уйти раньше — ну это как сейчас плеснуть вином в лицо начальнику."
Вранье. Тоже спокойно уезжали. Да, уехать раньше императора было неприлично. Но балов с присутствием императора относительно общего количества было очень мало.
А насчет духоты - я как раз читал, что дамы на балах постоянно простужались из-за гулявших по залу сквозняков (с голыми плечами немудрено)
А где в "Письмах..." про это? Не нашел...
proshloe.com
Выдержка:
"Начинать рассмотрение этого вопроса стоит с крупнейшего города Европы той эпохи – Парижа, к рубежу XIII-XIV веков имевшего около 150 тысяч населения.
У нас имеются совершенно конкретные документы по налогообложению в городе, из которых следует: в 1249 году в Париже работало 26 общественных бань. Работали эти бани, согласно документам, 6 дней в неделю.
Собственно, вот: ru.wikipedia.org
А как раз право собирать хворост у крестьян обычно было.
Одно из впечатлений:
Маман нагрела воду и зовет меня мыться.
Я местной пацанве говорю: покеда, мол, до завтра. мыться я пошел.
Пацанва, сочувственно: что куда-то собираетесь? (в гости/по делам)
Я, аж не понял: почему? - говорю. Никуда не собираемся. я помыться. перед сном.
Те, непонимающе: а на кой мыться, если никуда не собираешься? И какого хрена во вторник?
Так что, регулярно, конечно. Весной (после зимы) и осенью (после лета).
Из детских же наблюдений в той же деревне: взрослые исповедовали, примерно, такой же подход.
Если интересно, сейчас нашел неплохой пост в жж:
anisiya-12.livejournal.com
и баня по черному тоже обладает определенными преимуществами, один раз парился.
— Я был легко одет.
— Это как?
— В маске и перчатках!
А теперь ритмическая
Ну и моются люди почаще, да ).
А ещё вас на танцах (за собственные деньги) заставят (кровавые столичные упыри) носиться с сумочкой (минимум с клатчем), выделывать кренделя и записывать контакты партнёров в электронную книжечку… ?
Да, чуть не забыл, за всеми вашими действиями будут зорко следить распорядители. «Кто как себя ведет, кто куда пошел». Ужас! ?
Зачем вы это сюда выложили?
Музыка прикольная, поставил плюсик 😄
Я сейчас не найду ссылку, но историк как-то утверждал, что дамы на баллах в туалет ходили не снимая платья. Если для того, чтобы надеть бальное платье с помощью служанок нужно было несколько часов, то можно представить, какой проблемой на баллах были естественные потребности.
Благо ниже белье тогда ещё не носили.
И духи с одеколоном использовали именно для того, чтобы забить все эти естественные запахи.
Так вот, оказывается, откуда берет корни собянинский указ ношения перчаток в добавление к маскам. А мы-то гадали.