Папа Римский во время интервью 8 февраля 2024 года

В российских федеральных СМИ вдруг раскопали интервью Папы Римского швейцарской вещательной компании RSI месячной давности, где он говорит о конфликте в секторе Газа и о войне в Украине, и опубликовали заметки с заголовками из серии "Папа Римский призвал проигрывающую войну Украину поднять белый флаг".

Ну, призвал и призвал: римский папуля за время войны неоднократно высказывал мысли, которые или прямо работали на российскую пропаганду или же запросто интерпретировались ею как слова поддержки.

Однако после интервью представители Ватикана стали пояснять, что именно Папа имел в виду и о чем вообще говорил, и в этом попытались разобраться в издании "И грянул Грэм".

❗️🗣️Папа римский на вопрос о войне в Украине заявил, что нужно иметь смелость поднять белый флаг. В Ватикане пояснили, что речь не шла о капитуляции Киева

Представитель Ватикана Маттео Бруни заявил, что папа римский Франциск не имел в виду, что Украина должна сдаться России, когда говорил о том, что «сильнее всех тот, кто думает о народе, имеет смелость поднять белый флаг и вести переговоры».
Фрагмент интервью папы римского опубликовала швейцарская вещательная компания RSI. Журналист спросил Франциска:

«В Украине есть те, кто призывает к смелости сдаться, показать белый флаг. Но другие говорят, что это даст легитимность обладающему большей силой. Что вы думаете об этом?»

Папа римский ответил: «Это интерпретация. Но я считаю, что сильнее тот, кто видит ситуацию, тот, кто думает о людях, тот, у кого есть смелость поднять белый флаг и вести переговоры. И сегодня вы можете вести переговоры с помощью международных держав. Слово „переговоры“ — это смелое слово. Когда ты видишь, что терпишь поражение, что дела идут не очень хорошо, нужно иметь смелость вести переговоры. Вам стыдно, но сколькими смертями это закончится?
Вовремя договаривайтесь, ищите страну, которая выступит посредником. Сегодня, например, в войне в Украине, есть много желающих выступить в роли посредников. Турция предложила себя для этого. И другие. Не стыдитесь вести переговоры, пока ситуация не ухудшилась», — заявил Франциск.

Вскоре слова папы римского прокомментировал (https://www.nytimes.com/2024/03/09/world/europe/pope-ukraine-white-flag.html) представитель Ватикана Маттео Бруни. По его словам, Франциск не имел в виду, что Украина должна сдаться. Он отметил, что папа римский призывал к прекращению огня и переговорам.

Reuters отмечает, что интервью папы римского было записано (https://www.reuters.com/world/europe/pope-says-ukraine-should-have-courage-white-flag-negotiations-2024-03-09/) в феврале. Агентство также пишет, что Франциск впервые использовал такие термины как «белый флаг» или «поражение», обсуждая войну в Украине.

Представитель Ватикана отметил, что папа римский применил термин «белый флаг» из-за того, что его употребил журналист, задавший вопрос.

Он использовал его «для обозначения прекращения боевых действий и перемирия, достигнутого благодаря смелости переговоров», добавил Бруни.

Впрочем, несмотря на пояснения, понятно, что Папа то ли делает вид, что не понимает, что именно сейчас происходит в Украине, то ли строит из себя дурачка со своими кисло-сладкими заявлениями о "смелости для переговоров". Потому что сути дела это не меняет, как ни формулируй.

О каких "переговорах" может идти речь? О переговорах с Путиным, который и сам, и через своих спикеров неоднократно заявлял, что он хочет уничтожить Украину как государство, и что те украинцы, которые не хотят "стать русскими", должны быть уничтожены (об этом прямо говорил Дмитрий Медведев, который, между прочим, заместитель председателя Совета Безопасности Российской Федерации, то есть лицо сугубо официальное, а не просто алкаш-надомник)? Вот с этим человеком украинцы должны переговариваться? По какому поводу - согласиться на уничтожение Украины как государства?

Что-то мне подсказывает, что они не будут этого делать. Не послушаются они папу из Рима. Неправильный это папа. Бракованный какой-то. Унесите этого, давайте какого-нибудь другого.

P.S. Уже карикатуру нарисовали по этому поводу.

В Сети пробегал ролик, в котором группа индийцев, одетых в форму (правильнее сказать - в оборванные обноски) солдат российской армии требовала отправить их домой.

Так вот, как пишут в The Times Of India, они на войну попадают вовсе не по своей воле.

Индийское Центральное бюро расследований раскрыло целую сеть торговли людьми, которая занималась отправкой индийских молодых людей в зону боевых действий между Россией и Украиной под предлогом выгодной работы.

Кто в этом участвовал с российской стороны, и как вообще происходил данный процесс - в статье не говорят. Пишут только о том, что несколько молодых людей, отправленных на войну в Украине воевать на стороне РФ, уже погибли. Остальных индийский МИД пытается вернуть обратно в Индию.

Впрочем, это явно не носило массовый характер: там пишут всего о 20 индийцах, которые сейчас находятся в РФ. Видимо, как раз ролик с ними я и видел.

В январе всякие z-каналы (например "Romanov Лайт" и всякие прочие кашеваровы), писали об интересной истории. 

Бойцы ВДВ  3-го батальона 2-й штурмовой роты 331 гвардейского парашютно-десантного ударного Костромского полка в ЛНР решили выяснить, кто солдатам поставляет наркоту. Оказалось, что это сотрудник ГИБДД. Ну, логично, кто еще наркоту может спокойно толкать, как не сотрудник полиции? Они его задержали (вот тут по ссылке есть видео его допроса) и от местной полиции потребовали провести расследование. Ну, большого ума мужчины, конечно: сотрудника ГИБДД, которого, ясный пень, крышевало начальство, передали в руки полиции. При этом командир пойманного барыги заявил, что он это безобразие (как они посмели задерживать сотрудника!) просто так не оставит.

Расследование было проведено очень быстро. Полицейские установили полнейшую невиновность своего сотрудника (он сразу сказал, что мамой клянется и папой тоже), после чего задержали двух бойцов ВДВ, которым стали вменять похищение человека и - сюрприз, сюрприз - хранение наркотиков, ведь пакеты с наркотой остались у них.

Прелестная история, правда? В z-каналах очень возмущались, но выражали надежду на то, что правда восторжествует. Тот же Сапоньков публиковал обращения бойцов к начальству, товарищу Путину и Папе римскому, сам обращался к "высоким чинам из Москвы", они там размотали целую цепочку поставок наркоты, в которой задействованы всякие немаленькие должностные лица свободной и независимой ЛНР.

В итоге правда все-таки восторжествовала. Вот окончание истории - Romanov написал. Гойда!

История с бойцами 3-го батальона 2-й штурмовой роты 331 гвардейского парашютно-десантного ударного Костромского полка, которые задержали наркотрафик в ЛНР - закрыта.

Принято решение всеми службами парней наказать. Основным мотивом послужили различные справки, рапорта, донесения, где бойцы "унизили честь и достоинство высшего командования, ругали Путина, ругали Пасечника".

Логично же, правильно? Вскрыли участие начальства в поставках наркоты - понятно, что они таким образом унизили их честь и достоинство.

P.S. И я в таких случаях вспоминаю, как мы из нашей сочинской кафешки выставляли пушера, который там пытался толкать наркоту. Тот страшно возмущался и грозился немедленно вызвать милицию - именно они это дело крышевали.

Мордор пытается пугать НАТО. Конфликт, говорит, неизбежен. Видимо, такой же, как и немедленный Апокалипсис, которым Димон грозил в случае, если Украина посмеет нанести удар по Крыму, и уж тем более - по другим российским территориям. 

А эта "вторая армия мира", которая два года брала Авдеевку, вообще понимает, что с ней будет в случае прямого военного столкновения с НАТО? Сколько дней НАТО понадобится, чтобы всё им объяснить и продемонстрировать? Три? Четыре?

Я понимаю, конечно, что они истово верили в собственные сказочки "Киев за 3 дня", но уж вроде даже до самых тупых должно было дойти, чего вообще их армия стоит, и что с ними сделают в столкновении с НАТО.

Так что, как там НАТО - уже совсем боится, не?

Если военные стран НАТО появятся на территории Украины, то конфликт России с альянсом неизбежен, сообщил журналистам пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.

«И так же должны оценивать эти страны, отдавать себе в этом отчет и задаваться вопросом, соответствует ли это их интересам, а главное, интересам граждан их стран», — сообщил он.

Сам факт обсуждения возможности направления неких контингентов на Украину из стран НАТО — это нечто новое, подчеркнул Песков. При этом, отметил он, у западных стран нет консенсуса по вопросу отправки контингентов из стран НАТО на Украину. «Целый ряд стран — участниц этого мероприятия, которое было в Париже, они сохраняют достаточно трезвую оценку потенциальных опасностей такого действия и потенциальные опасности непосредственно вовлечения в горячий конфликт, вовлечение уже на поле боя», — подчеркнул Песков.

По итогам саммита в Париже, который прошел 26 февраля, президент Франции Эмманюэль Макрон не исключил отправку войск западных стран на Украину. «Сегодня нет консенсуса относительно отправки наземных войск официальным, предполагаемым и одобренным образом. Но в будущем ничего исключать нельзя», — сказал он. По словам Макрона, такая возможность «упоминалась среди вариантов». Премьер-министр Франции Габриэль Атталь также заявил о возможности такого решения. Он подчеркнул, что раньше страны Запада исключали многие возможности оказания помощи Украине, однако впоследствии эти решения были согласованы. «Считайте, что с этим вопросом [об отправке французских военных] все ясно», — отметил премьер. (Отсюда.)

Страшно боевая выхухоль во всей красе

А они смешные, да. Что предлагают праздновать-то? Второй год как "Киев за три дня"? В следующем году будут праздновать третий год?

А вот по поводу "особой роли участников СВО в истории современной России" - это они прям в точку! Участники СВО уже сыграли заметную роль - сколько там на их совести убийств, избиений, нападений и изнасилований, включая насилие над детьми? Так это еще все цветочки. Они еще свою роль сыграют так, что никому мало не покажется.

МОСКВА, 21 февраля. /ТАСС/. Председатель партии "Справедливая Россия - За правду" Сергей Миронов внесет на рассмотрение Госдумы законопроект об установлении памятной даты 24 февраля - Дня участника специальной военной операции (СВО). Текст законопроекта есть в распоряжении ТАСС.

Предлагается внести изменения в закон "О днях воинской славы и памятных датах России", установив новую памятную дату 24 февраля - День участника СВО.

Согласно пояснительной записке к законопроекту, 24 февраля 2022 года президентом РФ Владимиром Путиным было принято решение о проведении специальной военной операции. Установление памятной даты позволит подчеркнуть особую роль участников СВО в истории современной России, а также будет способствовать военно-патриотическому воспитанию молодежи, добавил автор документа. (Отсюда.)

Ровно два года назад, 24 февраля 2022 года примерно в 5 утра по киевскому времени началось полномасштабное вторжение российских войск в Украину. До этого РФ в 2014 году аннексировала украинский Крым, нарушив не только международные соглашения, но и подписанный Россией Будапештский меморандум, по которому Украина передавала РФ все ядерное оружие, находящееся на ее территории, взамен гарантий ее территориальной целостности. Эту целостность по договору гарантировали Россия, Великобритания и США. И мы знаем, что когда РФ аннексировала Крым, Великобритания и США не сделали ничего, чтобы этому воспрепятствовать (вопреки подписанному меморандуму), а совсем наоборот - уговаривали тогдашнее руководство Украины не вступать в военный конфликт.

Потом Путин устроил прокси-войну в Донецке-Луганске силами так называемых "ихтамнетов" - различных российских и украинских бандитов, маргиналов и военных, которых РФ снабжала деньгами и оружием. И Запад снова это все благополучно проглотил вместе с "ихтамнет"ом, рассчитанным исключительно на законченных идиотов, потому что все прекрасно знали, что именно там происходит, и кто за этим всем стоит.

Мог ли после этого Путин не напасть на Украину? Он ведь был уверен, что на Западе и это прекрасно схавают, как схавали войну с Грузией, аннексию Крыма и войну в Донецке-Луганске? Конечно, не мог не напасть! Он и напал 24 февраля 2022 года.

Прекрасно известно, на что он рассчитывал. Он был уверен, что его войска не встретят никакого сопротивления, что они за несколько дней возьмут Киев, посадят туда какую-нибудь свою убогую марионетку, вроде Медведчука или Януковича, которому отряхнут пыль с ушей, после чего жителям восточной Украины российская пропаганда начнет засирать мозги точно так же, как она это делает с недорогими россиянами. Причем мы знаем, что эта пропаганда - очень действенная, и у людей, неспособных к критическому мышлению (а таких - подавляющее большинство), она мозги выжигает начисто.

Однако Путин просчитался. Украина оказала ожесточенное сопротивление, президент Зеленский, которому американцы предлагали срочную эвакуацию, отказался покидать Киев и возглавил оборону страны, так что у Путина из первоначальных планов ничего не получилось. Тем не менее путинские войска все-таки захватили примерно 20% территорий Украины (включая изначально фактически находящиеся под оккупацией Донецк-Луганск), после чего в конце концов фронт практически остановился, потому что ни одна сторона уже не могла добиться каких-то заметных успехов, и все свелось ко взаимному уничтожению живой силы.

Останавливаться Путин не собирается, хотя потери и с той, и с другой стороны идут на сотни тысяч, миллионы украинцев лишились всего, что у них было и были вынуждены бежать из страны, Путин продолжает уничтожать украинскую инфраструктуру, хотя уже даже он не может не понимать, что этим ничего не добьется.

Так называемый коллективный Запад - ЕС, Великобритания и США - последовательно прошли через стадии уверенности в том, что у Путина получится захватить Восточную Украину, затем, когда они увидели, что Украина отчаянно сопротивляется, они стали поддерживать жертву российской агрессии, однако где-то к концу первого года война в тот момент, когда Запад мог снабдить Украину всем необходимым для наступления, эта поддержка была фактически свернута и в итоге перешла на уровень "лишь бы что-нибудь как-нибудь". Затем европейская помощь стала сильно тормозиться одним-единственным негодяем Орбаном, в США поддержку Украины увязали с ожесточенным торгом между демократами и республиканцами, в результате чего эта поддержка и вовсе зависла на продолжительное время.

И вот на таком, крайне прискорбном этапе, начался третий год войны.

Есть ли у нас поводы для оптимизма? К сожалению, нет. Что можно сказать по этому поводу? Да в общем-то, сказать нечего, все и так прекрасно всё понимают. Желать украинцам стойкости и мужества - нет никакого смысла, они давно показали, насколько они мужественные и стойкие. Желать сдохнуть одному-единственному существу, из-за которого вообще началась и продолжается эта абсолютно безумная, а главное - совершенно бессмысленная война? Тоже нет никакого смысла, ему за эти два года сотни миллионов людей этого желали, но пожелания как таковые всегда остаются только пожеланиями.

Будем ли мы надеяться на лучшее? Будем. Ждет ли нас всех это лучшее? А вот хер его знает, в самом деле.

Сегодня, накануне двухгодичной годовщины начала войны путинской России в Украине, уместно будет поставить песню «Open Air» Noize MC. В клипе - разрушенный дом в Ирпене, видео снял друг музыканта по имени Сергей из Одессы.

Вот что говорит по этому поводу сам музыкант:

Этот сингл вдохновлён воспоминаниями о замечательном фестивале MRPL City Fest. И, конечно же, преступной, захватнической полномасштабной войной, развязанной путинским режимом против Украины 2 года назад — бессмысленной и циничной бойней, продолжающей каждый день уносить многочисленные жизни ни в чём не повинных людей и калечащей десятки миллионов судеб прямо сейчас. В аудиоверсии песни есть ещё один куплет. Моё безграничное уважение всем, кто борется с рашизмом.

Трамп собирается принудить Украину к переговорам с Россией после победы на выборах    

Бывший президент США Дональд Трамп планирует принудить Украину к мирным переговорам с Россией в случае победы на президентских выборах в ноябре, рассказали Bloomberg осведомленные источники. По их словам, команда Трампа обсуждает возможность проведения мирного саммита с участием президентов России и Украины Владимира Путина и Владимира Зеленского сразу после победы на выборах. Для принуждения Киева Трамп может пригрозить сократить военную поддержку, а Путину, наоборот, скажет об увеличении помощи Украине, отметил один из собеседников агентства. (Отсюда.)

Нет, что он там что-то собирается - оно понятно, но любые переговоры должны иметь какое-то содержание. То есть должно быть понятно, что есть варианты каких-то соглашений, а дальше уже нужно обсуждать детали. В данном же случае никакого содержания в подобных переговорах нет. Чего там хочет Путин - известно: Украина должна отказаться от тех территорий, которые РФ уже завоевала (это как минимум: как максимум - отдать те территории, которые РФ не контролирует, но которые уже объявила своими по "Конституции"), а что она получает взамен? Взамен она получает только прекращение огня и почти стопроцентную гарантию того, что через некоторое время, когда Путин поднакопит ресурсов, он нападет снова. Потому что пока Путин у власти - он не остановится. Ему не удалось захватить Украину молодецким наскоком, и теперь он просто будет долбить и долбить в одну точку, чего бы это ему ни стоило, и чего бы это ни стоило самой РФ. В этом его сущность: он уже перешел в это состояние войны (он не планировал долгую войну, он реально планировал победоносную спецоперацию, с которой ничего не получилось), в нем он и будет оставаться до самой смерти. Помрет Путин - война, скорее всего, прекратится.

Так в чем в данном случае может быть содержание подобных переговоров? Я никакого содержания там вообще не вижу. А вы видите?

Илон Маск

В издании Bloomberg пишут об интереснейших заявлениях Илона Маска, сделанных им вчера на форуме X Spaces, где в  дискуссии участвовали противники законопроекта Сената, который предусматривает оказание дополнительной помощи Украине для продолжения борьбы с полномасштабным российским вторжением.

Один из участников дискуссии, Рон Джонсон из Висконсина сказал, что те, кто ожидает победы на Украине, "живут в мире фантазий". "Мы должны уничтожить эту штуку", - сказал Вэнс о документе на сумму 95 миллиардов долларов, который включает 60 миллиардов долларов на помощь Украине, а также финансирование Израиля, Тайваня и гуманитарную помощь Газе.

Маск, услышав это, добавил, что надеется, что американцы свяжутся со своими представителями по поводу законопроекта об Украине. "Эти расходы не помогут Украине. Затягивание войны не поможет Украине".

Маск сказал, что на Путина оказывается давление, чтобы он довел войну до конца. "Если бы он отступил, на него было бы совершено покушение", - сказал Маск. (Прим. Экслера - оцените уровень "аналитики" Маска.)

Маск заявил, что его интересует прекращение гибели людей по обе стороны войны, добавив, что сомневается в целесообразности добиваться отстранения Путина от власти.

"Тем, кто хочет смены режима в России, стоит задуматься о том, кто может сместить Путина, и будет ли этот человек мирным человеком? Скорее всего, нет". Маск сказал, что такой человек, скорее всего, будет "еще более жестким, чем Путин".

Так что тезисы у Маска простые. Помогать Украине не надо, злить Путина не надо, Путину надо дать все, что он хочет, и если не Путин, то кот.

Охренеть, конечно, просто охренеть. Визионер, my ass...

Впрочем, ничего сильно нового мы не узнали.

Александр Плющев послушал Льва Шлосберга в "Особом мнении" и слегка, так сказать, прифигел, о чем и рассказал в своем ТГ.

А мне непонятно, почему дорогой друг Саша только сейчас от него прифигел. Потому что примерно все то же самое что Шлосберг (который мне до войны казался приличным человеком, но потом я понял, что показалось), что его патрон Явлинский несли с самого начала войны. Всё та же шняга из серии "нужно немедленно прекратить войну, Украина должна отдать Путину свои территории - только так можно остановить войну" и прочий отстой.

Поэтому то, что я прочитал у Саши по поводу того, что в данном случае нес Шлосберг - у меня не вызвало никаких удивлений. Да, именно это они с начала войны и говорят. Именно такое у них в их прокисших яблочных мозгах. И я уверяю Плющева, что никто в заложники их не брал. Они сами - добровольно и с песней изображают из себя вот такую "оппозицию", чтобы с барского плеча получать финансирование для их пожухлого "Яблока".

Цитирую Александра:

Малек кринжанул с некоторых тезисов. Лев Маркович развил свою (на самом деле - яблочную) идею о том, что все должны перестать стрелять друг в друга и тогда станет хорошо. Это развитие логично привело к тому, что жертва виновата не меньше агрессора. А может даже и больше, тем более, про агрессора в России говорить небезопасно.

Вот лучшее:

- США после 2014 года увидели в Украине государство, руками которого они могут воевать с Россией.

- В подготовке к нынешней войне участвовали все страны без исключения. Был, кто бомбу взорвал, но были и кто фитилек поджигал. Те, кто действуют исподтишка - самые подлые.

- В Украине были сильны идеи национального превосходства.

- У кого-то были планы дойти до Киева за три дня, у кого-то на Абрамсе до Москвы (потом выяснится, что вторые - маргиналы, но они все равно в один ряд с первыми)

- Посмотрите на выступления мировых лидеров, у всех - планы завоевать мир. (Тут я реально выпал, воинствующий Шольц - это ОЧЕНЬ страшно)

- Украинские власти отказались разговаривать с жителями востока Украины, которые были в заложниках у провокаторов. Причем, надо было с ними диалог вести до их попадания в заложники.

- Украинские журналисты стараются не замечать жен украинских мобилизованных. То ли дело - в России! Тут все, хоть это и небезопасно, обсуждают "Путь домой" (правда, это не я иронизирую, это Шлосберг серьезно так говорит).

- Путин не собирался нападать на Украину до 2013 года, потому что неоднократно заявлял об этом, можете погуглить.

- Народ Украины был неправ в 2014, скинув Януковича. Надо было дотерпеть до конца срока и переизбрать.

- И в России и в Украине фактически запрещены открытые массовые мероприятия публичного характера. Ну, то есть, ситуация со свободой собраний примерно одинакова.

Это не я так услышал, я не поленился и практически дословно записал (разве что подсократил) - настолько меня ошарашило услышанное, боялся исказить. Считаю, что нужно было вступать в переговоры со Львом Марковичем до того, как его взяли в заложники, конечно. Ничем иным я все сказанное объяснить не могу.