Адрес для входа в РФ: exler.bar
42 года премьере "Юноны и Авось"
09.07.2023 23:43
9029
Комментарии (211)
Сегодня исполнилось 42 года премьере рок-оперы Алексея Рыбникова и Андрея Вознесенского "Юнона и Авось". Премьера в постановке режиссёра Марка Захарова состоялась 9 июля 1981 года на сцене Ленкома.
Я не был ни на премьере, ни на самой рок-опере в Ленкоме, однако пластинка с этой рок-оперой была заслушана до дыр - это действительно было выдающееся произведение.
В ленте Facebook проскочила цитата из записи Алексея Хотяновского от 2018 года, который побывал на этой легендарной постановке в 1985 году.
Я совершенно не согласен с фразой по поводу того, что "только при запретах могут рождаться шедевры" (практика показывает, что там зависимости совершенно другие), но почитать было интересно.
Обалдеть, уже 37 лет прошло со дня премьеры "Юноны и Авось". Было это в 81-м, а я был в Ленкоме в 85-м..
Видел и конную милицию на входе, и грузина, предлагавшего четвертной за лишний билет...
У меня, естественно, билета не было, просто повезло, как часто везло в те годы. Встретил режиссера ТЮЗа, который у нас чего-то там преподавал, его подруга не пришла, и он просто отдал мне ее билет. В третий (!) ряд...
Напомню, это был 85-й год. То есть мы еще ничего не видели. Вообще ничего. Еще не приезжал к нам волшебник Дэвид Гилмор с Pink Floyd, не было Маккартни, Purple, Элтона Джона и прочая, прочая. Посему - как у меня челюсть отпала сразу же, с первых секунд, так через полтора часа и захлопнулась...
Конечно, нам повезло. Мы застали Караченцова, Шанину и Абдулова. То, что там играет сейчас - это совсем никуда не годится.
А когда Рeзанов повязывал Кончите русский платок - рыдал весь зал...
К сожалению, та ТВ запись, которая сохранилась, не передает той атмосферы всеобщего "завода" и катарсиса..
Только не надо клеить к "Юноне" ярлыки и сравнивать ее с мюзиклом или рок-оперой...
Захарову с Рыбниковым и Вознесенским удалось создать действо совершенно особого рода...
Что еще сказать...
А ведь был застой... а ведь были запреты... Может, они нужны, чтобы шедевры рождались?...
Войдите, чтобы оставить комментарий.
"не было Маккартни, Purple, Элтона Джона"... Элтон Джон был. За 6 лет до того. В 1979 году еще концерты в Москве давал
Удивительна сила искусства!
Ведь в реальной истории Резанов - казнокрад, подлец, погубитель невинных душ и никчемный дипломат, вся его деятельность - только склоки и неудачи.
Почитайте о нем хотя бы здесь:
Одна «НАДЕЖДА» на двоих
Ведь в реальной истории Резанов - казнокрад, подлец, погубитель невинных душ и никчемный дипломат, вся его деятельность - только склоки и неудачи.
Почитайте о нем хотя бы здесь:
Одна «НАДЕЖДА» на двоих
Так, приплетаю фильм "Горько".
Вообще не знала какой сюжет у Юноны и Авось.
Захотелось прочитать поэму и найти еще исторических книг на эту тему.
Покорение новых земель в те времена это очень благодатная почва для сочинения книг. Мюзикл в конце 70 х был нечто экстравагантным полагаю. Посмотрю на ютубе обязательно.
Захотелось прочитать поэму и найти еще исторических книг на эту тему.
Покорение новых земель в те времена это очень благодатная почва для сочинения книг. Мюзикл в конце 70 х был нечто экстравагантным полагаю. Посмотрю на ютубе обязательно.
Очень сложные чувства у меня к Юноне и Авось. Еще в 1977 я прочитала поэму Вознесенского, на базе которой создан спектакль. Поэма впечатлила, несмотря на несколько рваный характер. Спектакль пыталась смотреть в записи. И не смогла. Караченцев, на мой взгляд, переигрывает. Кончита - вообще полнейший мискастинг. Она же юная испанка, католичка, а не та бледная моль с короткой стрижкой, которую в спектакле показали. Костюмы ужасные. По тем временам можно было что угодно скормить советскому зрителю. Сложно судить сравнивая старый спектакль с современным американским театром. Но по сравнению с сегодняшним бродвеем это сиотрится как средней руки самодеятельность.
Кстати, примерно в тоже время вышел фильм "звезда и смерть Хоакина Мурьеты". На мой взгляд, несколько интереснее сделано было.
Кстати, примерно в тоже время вышел фильм "звезда и смерть Хоакина Мурьеты". На мой взгляд, несколько интереснее сделано было.
Фильм вообще не зашел... а вот в аудиоварианте, на пластинке, очень нравился. И спектакль потом посмотрел, тоже вполне неплохо было
"звезда и смерть Хоакина Мурьеты".
«Звезда и смерть Хоакина Мурьеты» стал первым советским мюзиклом, получившим воплощение во всех трёх формах, принятых в мировой практике — музыкальном альбоме, спектакле и художественном фильме.
Интересно, что одна часть ностальгирующих вспоминают игру конкретного актёра, без которого всё не то (то есть, спектакль и музыка вообще не имеют ценности, и быть на их месте - служить фоном для звезды - могло что угодно), а другая - саундтрек, который, может, не шедевр на века, но свою популярность на момент выхода заслужил (а значит, смотреть прилагающуюся постановку в исполнении кого бы то ни было - вовсе необязательно).
Также, интересно, что любители театра (как правило, рассказывающие байки про энергетику живых выступлений и превосходство древнего искусства над бездуховным синематографом) не гнушаются пересматривать и показывать потомкам видеозаписи, запечатлевшие их незапечатлеваемый спектакль (что также позволяет объективно сравнить качество актёрской игры и воздать должное уважение легендарной звезде).
Также, интересно, что любители театра (как правило, рассказывающие байки про энергетику живых выступлений и превосходство древнего искусства над бездуховным синематографом) не гнушаются пересматривать и показывать потомкам видеозаписи, запечатлевшие их незапечатлеваемый спектакль (что также позволяет объективно сравнить качество актёрской игры и воздать должное уважение легендарной звезде).
Я видел это на сцене в 80х. Но чувствовал себя обманутым, потому что основной состав (Караченцев и ко) свинтили днем раньше, как выяснилось, и за них играл второй состав.
Разина,
А что - хорошая идея!.. 😉
К счастью Разина, ни повсеместного Интернета, ни смартфонов с камерами тогда еще не было, поэтому одновременно в разных городах спокойно выступали несколько «Ласковых маев».
К счастью Разина, ни повсеместного Интернета, ни смартфонов с камерами тогда еще не было, поэтому одновременно в разных городах спокойно выступали несколько «Ласковых маев».
Может, они нужны, чтобы шедевры рождались?
ну не знаю... по мне так все вырезанные сцены из западных фильмов в советском прокате никогда не привели к какому либо улучшению, цензоры всегда делали только хуже. Например в фильме "Продажные" (в нашем прокате Откройте, полиция) вырезанная финальная сцена просто меняла мораль и смысл всего фильма. "Сексмиссия" (Новые амазонки) в полном варианте смотрится намного интереснее. А уж как покромсали многие другие французские комедии "Горчица бьет в нос" (Он начинает сердиться), "Банзай", "Невезучие" и тд - до сих пор зла не хватает на советских цензоров. В одной из любимых комедий детства "Большие гонки" удалили шикарный эпизод когда герои попадают на Чукотку... ну в общем нахрен не нужны никакие худсоветы и цензоры. Искусство должно быть свободным
Например, такси подъезжает к резиденции французской компартии намфоне уже заучащего преветственного слова, на которое потом переходит кади прямоив процессе.
Да, резали, вгоняя в метраж, и этих сцен, обычно, жаль - пантомиму ремонта КадиллЯка Саройяном в "Разине," напримпер. Но иногда - иногда - получалось так, что такие сокращения не только не вредили (или не сильно вредили) фильму, а даже делали его лучше. Каким бы святотатством это ни звучало.
Что примечательно, в статье о французском кинопрокате российский автор писал, что французские прокатчики нередко перемонтируют иностранный фильм, сокращая и даже меняя порой местами сцены, делая его более динамичным. Меня, уже (ещё) вовсю занимавшегося тогда подгонкой советского дубляжа к качественному видеоряду с западных носителей, это весьма позабавило.
Но да, французская версия "Окна в Париж" действительно смонтирована динамичнее. Например, такси подъезжает к резиденции французской компартии намфоне уже заучащего преветственного слова, на которое потом переходит кади прямоив процессе. В российской версии гости выходят из такси, заходят в здание, потом только начинают говорить. Ещё во французской версии нет пары сцен - неважной и важной, - засовывание магнитаыона в корпус шарманки и вся история с поездкой персонажа Урганта в Питер. Однако, французы - сопроизводители фильма, возможно, все эти изменения были оговорены с Маминым.
Что примечательно, в статье о французском кинопрокате российский автор писал, что французские прокатчики нередко перемонтируют иностранный фильм, сокращая и даже меняя порой местами сцены, делая его более динамичным. Меня, уже (ещё) вовсю занимавшегося тогда подгонкой советского дубляжа к качественному видеоряду с западных носителей, это весьма позабавило.
Но да, французская версия "Окна в Париж" действительно смонтирована динамичнее. Например, такси подъезжает к резиденции французской компартии намфоне уже заучащего преветственного слова, на которое потом переходит кади прямоив процессе. В российской версии гости выходят из такси, заходят в здание, потом только начинают говорить. Ещё во французской версии нет пары сцен - неважной и важной, - засовывание магнитаыона в корпус шарманки и вся история с поездкой персонажа Урганта в Питер. Однако, французы - сопроизводители фильма, возможно, все эти изменения были оговорены с Маминым.
Так что, даже мэтру может отказать чувство меры разок-другой в процессе создания в целом хорошего фильма.
Кстати, то, что вы говорили об удалении длиннот на примере того же Чудовища — это известный факт. Дело в том, что стандарты советского кинопроката требовали приближения длительности к полутора часам. Много изъятий сделано из этих соображений. Но по этой линии работали не цензоры, а творческие люди, понимающие, чем можно пожертвовать. От того порой и получался положительный результат, о чём вы говорили.
В Штатах практикуется что-то похожее. На тестовых показах публика нередко отмечает затянутости, и режиссёра заставляют брать в руки ножницы.
Ключевое
кто решает, что хорошо, что плохо
Я и не смешиваю. Но у того же Клода Зиди - немало проблемных фильмов, есть и просто провальные. Так что, даже мэтру может отказать чувство меры разок-другой в процессе создания в целом хорошего фильма.
Тут не надо смешивать одно с другим. В вашем примере — это монтаж в процессе производства фильма. Опытный мастер даёт мастер-класс новичку. (Пёс-барбос — первый успех Гайдая после дебютных неудач и "так себе" совместных картин)
А став мастерами, уже сами режиссёры бьются над своими произведениями, пробуя то один, то другой вариант. Как тот же Лукас над многократным перемонтажом ЗВ III. В сущности это творческий процесс, а вовсе не цензурно-запретный. В этом смысле пара Пырьев (учитель) и Гайдай (ученик) ничем не отличается от Лукаса-одиночки.
А став мастерами, уже сами режиссёры бьются над своими произведениями, пробуя то один, то другой вариант. Как тот же Лукас над многократным перемонтажом ЗВ III. В сущности это творческий процесс, а вовсе не цензурно-запретный. В этом смысле пара Пырьев (учитель) и Гайдай (ученик) ничем не отличается от Лукаса-одиночки.
А уж как выиграл "Высокий блондин" от вырезания сцены секаса между Ришаром и Мирей Дарк!
"В большинстве случаев, это фильму вредит и уж точно не улучшает его. ..."
Ключевое.
Не говоря уже о том - кто решает, что хорошо, что плохо.
Поэтому - будь добры - пусть будут в ходу оба варианта с указанием на выходных данных номера версии фильма.
И тогда можно будет так элегантно подкатить к подруге с предложением.
- А пойдем-ка на "Великую любовь" версии 3.0 от Росцензора с раскраской от Роскраски 2027 года и кадрированием в формат 9:16 от Роскадра 2026 года.
Ключевое.
Не говоря уже о том - кто решает, что хорошо, что плохо.
Поэтому - будь добры - пусть будут в ходу оба варианта с указанием на выходных данных номера версии фильма.
И тогда можно будет так элегантно подкатить к подруге с предложением.
- А пойдем-ка на "Великую любовь" версии 3.0 от Росцензора с раскраской от Роскраски 2027 года и кадрированием в формат 9:16 от Роскадра 2026 года.
Советский вариант монтажа фильм лишь улучшает." - А вот это по нынешним временам вообще преступление.
Но это неэтично, бесспорно, править чужие работы, не придя к согласию с автором.
А вот вам этичный случай:
Когда молодой Гайдай снимал "Пса Барбоса," все дико кайфовали в процессе съемок, но прлучившийся после монтажа 40-минутный фильм поверг их же в недоумение и уныние. В монтажную заглянул Пырьев, узнал о проблеме, отобрал ножницы - и начал резать-резать-резать. Гайдай рыдал - а результат в 15 минут длиной стал всенародным хитом.
Это не значит, что пермонтаж - благо, о нет. В большинстве случаев, это фильму вредит и уж точно не улучшает его. Но бывают и случаи, когда это действительно идет на пользу фильму.
Стругацкие тут при чем?
Читал я две версии "Сказки о тройке".
И отцензуренная версия, мягко говоря, не в качель. Сатира весьма сглажена и конец какой-то невнятный.
"Новые амазонки" тоже совсем по другому смотрятся. Вроде как и убрали всего немного ню. А фильм уже другой.
Советские версии фильмов блистают только одним. Хорошим переводом. В остальном все вмешательства, за редким исключением, вели только к ухудшению.
"Советский вариант монтажа фильм лишь улучшает." - А вот это по нынешним временам вообще преступление. Фильм, теоретически, может быть отцензурен, заблюрован, но не перемонтирован.
Читал я две версии "Сказки о тройке".
И отцензуренная версия, мягко говоря, не в качель. Сатира весьма сглажена и конец какой-то невнятный.
"Новые амазонки" тоже совсем по другому смотрятся. Вроде как и убрали всего немного ню. А фильм уже другой.
Советские версии фильмов блистают только одним. Хорошим переводом. В остальном все вмешательства, за редким исключением, вели только к ухудшению.
"Советский вариант монтажа фильм лишь улучшает." - А вот это по нынешним временам вообще преступление. Фильм, теоретически, может быть отцензурен, заблюрован, но не перемонтирован.
Ага. И еще в паре фильмов. В "Одиночке" точно, где еще, не скажу сейчас. В "Кто есть кто" и "Ас из асов" дублировал Белявский, в "Великолепном" и "Частном детективе" Демьяненко, в "Игре в 4 руки" - Юрский.
"Чудовище" смотрится куда лучше
Я знаю, многие не согласятся, но известные произведения от цензурирования только выиграли.
Мне повезло...
Дважды был на Караченцове.
И один раз на Певцове (((
Небо и земля, есть с чем сравнивать...
Смотреть видеозапись тех времен - это круто, но это не полное погружение, как тогда, когда находишься в зале.
И пластинка... Это уже совсем не то. И исполнители другие. Слушать можно, но это не то.
И лучшая песня для меня это финальная "Жители 20 столетия...", "Аллилуйя"
Дважды был на Караченцове.
И один раз на Певцове (((
Небо и земля, есть с чем сравнивать...
Смотреть видеозапись тех времен - это круто, но это не полное погружение, как тогда, когда находишься в зале.
И пластинка... Это уже совсем не то. И исполнители другие. Слушать можно, но это не то.
И лучшая песня для меня это финальная "Жители 20 столетия...", "Аллилуйя"
"Ты меня никогда не забудешь, ты меня никогда не увидишь..."
Помню. В свою время аж до слез пронимало. Честно говоря, сейчас фильмы, книги и песни своей молодости стараюсь не трогать. Боюсь разочароваться. Пусть уж лучше остаются в "золотом фонде".
Хотя... Недавно перечитал АБС, - Остров и ТББ , актуально до сих пор.
Помню. В свою время аж до слез пронимало. Честно говоря, сейчас фильмы, книги и песни своей молодости стараюсь не трогать. Боюсь разочароваться. Пусть уж лучше остаются в "золотом фонде".
Хотя... Недавно перечитал АБС, - Остров и ТББ , актуально до сих пор.
Про запреты и что голодный художник лучше творит - правда лишь отчасти. С одной стороны, препятствия мотивируют, но люди придумали уже очень много способов как мотивировать себя и других.
На Западе подобных шедевров производится каждый год очень и очень много. В свободных странах, практически без запретов (во всяком уж не о романтической любви, а здесь же произведение именно об этом, почему его и не запрещали). Просто людям хочется творить - они и творят. Без всякого голода, несчастий, или запретов.
А в пост-совке просто вдалбливают теорию об их исключительности и какие они самые умные, смекалистые и творческие во всем мире - отсюда и все эти и подсчеты кто там первее чего открыл, сколько Нобелевек получили, сколько шедевров создали. А всё из-за комплекса неполноценности.
На Западе подобных шедевров производится каждый год очень и очень много. В свободных странах, практически без запретов (во всяком уж не о романтической любви, а здесь же произведение именно об этом, почему его и не запрещали). Просто людям хочется творить - они и творят. Без всякого голода, несчастий, или запретов.
А в пост-совке просто вдалбливают теорию об их исключительности и какие они самые умные, смекалистые и творческие во всем мире - отсюда и все эти и подсчеты кто там первее чего открыл, сколько Нобелевек получили, сколько шедевров создали. А всё из-за комплекса неполноценности.
А в пост-совке просто вдалбливают теорию об их исключительности и какие они самые умные, смекалистые и творческие во всем мире
"Белый шиповник" - одна из самых противных песен моей юности, фу. Возможно, воспринимал так из-за стилизации под русский романс, мерзейший стиль.
Возможно, воспринимал так из-за стилизации под русский романс, мерзейший стиль.
Напоминает:
"Ах ты милая моя трубадурочка
Посмотри как исхудала фигурочка"
Вот от него больше всего и воротило. Но это мое личное впечатление, как говорит кто-то из Экслеров, наверное, что-то гормональное.
Но припев там сильный.
На вкус и цвет. Маман постоянно в 80-х ее крутила. У меня (6-7 лет) эта песня вызывала жуткую тоску.
Вот точно не романс.
На рутрекере ему дали свое название. И, мне кажется правильное - стиль "менестрель".
Хотя неприятным его не назову. Там выкладывается очень немало самодеятельной песни. В массе из конца прошлого века.
На рутрекере ему дали свое название. И, мне кажется правильное - стиль "менестрель".
Хотя неприятным его не назову. Там выкладывается очень немало самодеятельной песни. В массе из конца прошлого века.
Еще в РФ так любят эту историю, так как до сих пор страдают от мысли, что северная Калифорния была, типа, частью РФ.
Еще в Вики написано, что поселенцы в Форт Россе и Ситке голодали. Ммммм. Был и там, и там. Не то, чтобы это пустынная ненаселенная местность. Наверное, не смогли наладить язык с местными и не умели охотиться?
Еще в Вики написано, что поселенцы в Форт Россе и Ситке голодали. Ммммм. Был и там, и там. Не то, чтобы это пустынная ненаселенная местность. Наверное, не смогли наладить язык с местными и не умели охотиться?
казаков с семьями
Вас послушать так в военном форте в первую очередь надо было строить свинарник 😄 , а не фортификационное сооружение. Были же все нормальными вирусологами (с)
Прапорщиков тогда ещё не придумали.
В первую очередь строили отхожие места.
см. Устав гарнизонной и караульной служб.
см. Устав гарнизонной и караульной служб.
без всякой поддержки
Емнип, там же была частная лавочка, а не госпрограмма. А 'форт' эта ферма только по причине диких земель.
И, кстати, голод в то время за фронтиром - вполне себе норма. Если взять немного раньше, то есть такой 'День благодарения' - появился он не от сытой жизни 😄
И, кстати, голод в то время за фронтиром - вполне себе норма. Если взять немного раньше, то есть такой 'День благодарения' - появился он не от сытой жизни 😄
Вас послушать так в военном форте в первую очередь надо было строить свинарник 😄 , а не фортификационное сооружение. Были же все нормальными вирусологами (с)
и им было в облом
Туда послали военных, насколько я понял, без всякой поддержки в виде людей, которые могли бы быть рыбаками или фермерами. Военные знали, что они там не останутся жить и им было в облом строить фермы и разводить кур или коров. Плюс, скорее всего, и по уставу было не положено. В общем, имхо, это всё было наглядной демонстрацией русской народной глупости.
не была
Пора экранизировать уже
Зачем похабить хорошую вещь?
Есть три версии "Юноны и Авось": классическая запись с Караченцовым и Шаниной; версия нулевых с Караченцовым и Большовой; версия с Певцовым в роли Резанова. Реально смотреть и слушать можно только первую.
Есть три версии "Юноны и Авось": классическая запись с Караченцовым и Шаниной; версия нулевых с Караченцовым и Большовой; версия с Певцовым в роли Резанова. Реально смотреть и слушать можно только первую.
А я успел сходить в 1999-м, когда там ещё был Караченцов. От всей оперы до сих пор сохранились фантастические воспоминания. Но уже через несколько лет спектакль начал умирать.
Успел застать один из последних показов с Караченцовым и Абдуловым. Сильное впечатление, конечно.
Ходил с подругой в 1994, на Караченцова. Произвело такое же впечатление, что и бродвейские шоу. Бродвейских шоу больше, там это на поток поставлено.
Рыбников для меня был всегда замечательным композитором, чего только стоит его музыка из фильма "Большое космическое путешествие", музыка и песни моего детства.
Но в 2014 году, после его позиции по Крыму и Украине, и тогда я еще узнал, что он еще и член совета при президенте, доверенное лицо, пропало желание слушать его музыку, а в 2022 году, когда он призвал убивать людей, это только укрепилось. Хоть красота музыки никуда не делась, но чувства от ее прослушивания другие. Немцы рассказывали в своих воспоминаниях, что у них было так же с Вагнером, хоть он даже и не жил при рейхе.
Существует широко распространенное мнение, что "музыка не может врать, она не обманывает, она несет настоящие чувства".
И я не понимаю, как человек написавший такие мелодии, так может поступать.
Видимо это заблуждение, что "музыка не может обманывать".
Но в 2014 году, после его позиции по Крыму и Украине, и тогда я еще узнал, что он еще и член совета при президенте, доверенное лицо, пропало желание слушать его музыку, а в 2022 году, когда он призвал убивать людей, это только укрепилось. Хоть красота музыки никуда не делась, но чувства от ее прослушивания другие. Немцы рассказывали в своих воспоминаниях, что у них было так же с Вагнером, хоть он даже и не жил при рейхе.
Существует широко распространенное мнение, что "музыка не может врать, она не обманывает, она несет настоящие чувства".
И я не понимаю, как человек написавший такие мелодии, так может поступать.
Видимо это заблуждение, что "музыка не может обманывать".
К сожалению, сейчас даже ёжика резинового нормально слушать не получается.
Он точно не великий.
Точно также как Пугачева не единственная певица всея Руси...
Где к слову сейчас она? Как певица?
Михалков всегда считался хорошим режиссером. Наравне с многими прочими.
В великие его покусали уже после перестройки.
Точно также как Пугачева не единственная певица всея Руси...
Где к слову сейчас она? Как певица?
Михалков всегда считался хорошим режиссером. Наравне с многими прочими.
В великие его покусали уже после перестройки.
А про шпионов? 😉
Мне нравится более энергичная музыка, улётная (в смысле — летящая, уносящая тебя на крыльях). Вот как эта из какого-то фильма:
ни разу не слышал.
Это"Как будто по ступенькам?" Гениальная вещь.
ни разу не слышал.
Может. В Вики не заглядывал, писал с памяти, а там вшито намертво - если музыкант хороший, то хотя бы у его мамы отчество 'Абрамовна'. 😄
а в 2022 году, когда он призвал убивать людей, это только укрепилось. Хоть красота музыки никуда не делась, но чувства от ее прослушивания другие.
Есть ремесло, когда человек выдает качественный продукт. Не шедевральный, а просто качественный. Это, на мой взгляд, Ханс Циммерман.
А про шпионов? 😉
Да и вообще,в чем здесь противоречие? Любая профессия, даже творческая, это всего лишь профессия - природные способности+годы учебы+практические навыки.
Есть творцы. На коленке, с говна и палок выходит шедевр. Кевин Смит, Тарантино.
Очень неровные, размах от шедевра до полной дряни, причем без середины.
А есть что-то вроде Михалкова. Творец? Ни разу. Может ремесленник? Фиг там - Ридли Скотт за полгода снимет прекрасное одноразовое кино о войне, а Михалков - 'Унылое говно о великом говне'. Единственное достоинство этого тела - длинный язык, который он не гнушается засовывать в задницу любой власти.
Можно спросить, почему же старшее поколение считает его великим? А потому что не было других, действительно шедевральных фильмов, а он случайно сделал пару качественных ремесленных поделок.
Существует широко распространенное мнение, что "музыка не может врать, она не обманывает, она несет настоящие чувства".И я не понимаю, как человек написавший такие мелодии, так может поступать.Видимо это заблуждение, что "музыка не может обманывать".
Да и вообще,в чем здесь противоречие? Любая профессия, даже творческая, это всего лишь профессия - природные способности+годы учебы+практические навыки. В отличие от человеческих качеств, ибо, как известно, "хороший человек не профессия". Нам, может и хотелось бы, чтобы это было не так, чтобы было все четко и понятно, как делить. Однако, факт - даже подонок может искренне наслаждаться вкусной котлетой или музыкой, а также быть профессионалом в своем деле, как-то изготовление котлет или написание музыки.
как человек написавший такие мелодии, так может поступать.
(Пожимая плечами)
Возраст...
Но вообще да - забавно глядеть на людей в этом плане.
Всегда полагал, что Пугачева будет вместе с ммм... страной.
И напротив, очень немало уважаемых мной людей перешли в другой статус.
Возраст...
Но вообще да - забавно глядеть на людей в этом плане.
Всегда полагал, что Пугачева будет вместе с ммм... страной.
И напротив, очень немало уважаемых мной людей перешли в другой статус.
еще мелодия из детства 😄
Он во всем давно уже просто доверенное лицо. Пиар-компонента.
"Гений и злодейство - две вещи несовместные", - это сказал пушкинский Моцарт, но сам Пушкин. Моцарт у него наивен, не догадывается, как к нему относится Сальери, и не замечает, что тот подлил яд в бокал. Пушкин считал, что Моцарт ошибся. Гений может быть злодеем, и музыка может обманывать.
К сожалению, сейчас даже ёжика резинового нормально слушать не получается.
Ему уже под 80.
Последнее, что у него было существенного относится к 2010 году.
Он во всем давно уже просто доверенное лицо. Пиар-компонента.
"Существует широко распространенное мнение, что "музыка не может врать, она не обманывает, она несет настоящие чувства"."
Полагаю, даже вечные противники по жизни могут иметь сходные чувства. Вопрос лишь в том - к чему.
Последнее, что у него было существенного относится к 2010 году.
Он во всем давно уже просто доверенное лицо. Пиар-компонента.
"Существует широко распространенное мнение, что "музыка не может врать, она не обманывает, она несет настоящие чувства"."
Полагаю, даже вечные противники по жизни могут иметь сходные чувства. Вопрос лишь в том - к чему.
Я впервые увидела эту рок-оперу в Новый год, если не ошибаюсь встречали 1987 год и в новогоднюю ночь Юнона и Авось показали по ТВ. На меня 12летнюю эта история произвела просто неизгладимое впечатление. До сих пор считаю, что никто не сыграл Резанова лучше, чем Николай Караченцов. Вообще версия 1985 г. с Караченцовым, Шаниной, Абдуловым моя самая любимая. У нас дома была пластинка с песнями на стихи А.Вознесенского, в т.ч. и из Юнона и Авось, и лет с 8 я всё мечтала увидеть эту рок-оперу, потому что очень полюбила романс Белый шиповник, мне казалось, что это очень романтичная история. Конечно, реальная история была далека от романтики, но это не изменило моего отношения к той прекрасной истории любви, которую показал Ленком.
ЗАпись я услышал первый раз в совесм юном возрасте, лет в 10. И офигел уже тогда. А запись спектакля -как сейчас помню, в 87м. Пришел из школы, включил телик.... и как сел на полу перед ним -так и не вставал.
Билеты достать было в принципе невозможно: я на первой электричке пробовал приезжать, занимал очередь в кассу в 5 утра -хрен там плавал.
Потом сходил уже на современную версию, с Раковым. Обплевался.
2 самых великих спектакля Ленкома: Юнона и Поминальная молитва
Билеты достать было в принципе невозможно: я на первой электричке пробовал приезжать, занимал очередь в кассу в 5 утра -хрен там плавал.
Потом сходил уже на современную версию, с Раковым. Обплевался.
2 самых великих спектакля Ленкома: Юнона и Поминальная молитва
с Раковым
В 90е помню заезжали к нам в Днепр (тогда Днепропетровск). Караченцов тогда слегка перегибал с разогревочными дозами и до конца дорабатывал на сцене благодаря фонограмме и стойке микрофона.
Наш провинциальный бомонд был слегка недоволен. А вот "Чешское фото" с Калягиным ничетак, мне тогда очень зашло, хоть я ни Караченцова ни Калягина никогда не любил (по фильмам есесьно).
Наш провинциальный бомонд был слегка недоволен. А вот "Чешское фото" с Калягиным ничетак, мне тогда очень зашло, хоть я ни Караченцова ни Калягина никогда не любил (по фильмам есесьно).
Соглашусь с теми, кто говорит, что дело не в запретах, а во времени.
Из большого количества ммм... проходных вещей просто по закону больших чисел должно найтись несколько десятков хороших вещей.
Не говоря уже о том, что большинство хороших вещей у нас появлялись в тот период, когда эти запреты ослаблялись.
То есть 60-е и период где-то с середины 70-х по 90-е.
Из большого количества ммм... проходных вещей просто по закону больших чисел должно найтись несколько десятков хороших вещей.
Не говоря уже о том, что большинство хороших вещей у нас появлялись в тот период, когда эти запреты ослаблялись.
То есть 60-е и период где-то с середины 70-х по 90-е.
А может наоборот, в силу возраста некоторые не могут принять тот факт, что советское кино - почти 100 % фигни? 😄
А может наоборот, в силу возраста некоторые не могут принять тот факт, что советское кино - почти 100 % фигни? 😄
У меня нет проблемы посмотреть хорошее кино - для меня это важнее. В совке такого сняты буквально единицы, и все.
У меня нет проблемы посмотреть хорошее кино - для меня это важнее. В совке такого сняты буквально единицы, и все.
Я вообще имел в виду 'Клерки'.
Разумеется, об адекватном восприятии чего бы то ни было при таком синдроме говорить не приходится.
По канону DC предыстория Джокера неизвестна. Как один из возможных вариантов, как-то он посмотрел контрабандную пленку с фильмом "Волга-Волга" 134 раза подряд 😄
И именно потому спустя 50 лет 'Крестного отца' пересматривают во всем мире(без преувеличения) люди всех возрастов, а 'Служебный роман' смотрят раз в два года тоскующие по колбасе по 2.20 совки возрастом за 50.
тут в Америках можно найти примеры снятых за 1000 баксов шикарных фильмов, а вот в совке - нет.
Хромота сюжета - это ко всему кинематографу.
"25-летняя крупная специалистка по термоядерной энергетике со множеством регалий и званий".
Здесь же - хорошо слепленная почти на коленке комедия против выданного на гора маститыми художниками фильма.
Сравнивай тогда хоть с "Москвой которая не верит".
У нее хоть есть официальные регалии. И крупная специалистка по химической промышленности в наличии.
"25-летняя крупная специалистка по термоядерной энергетике со множеством регалий и званий".
Здесь же - хорошо слепленная почти на коленке комедия против выданного на гора маститыми художниками фильма.
Сравнивай тогда хоть с "Москвой которая не верит".
У нее хоть есть официальные регалии. И крупная специалистка по химической промышленности в наличии.
Сравнивать Крестного отца со "Служебным романом"?
В этом плане (ну кроме сюжета, может быть) можно сравнивать любые фильмы.
Но даже сюжет в совковую фильмах хромает на все четыре ноги, потому и идёт во-первых только по проторенной дороге, во-вторых - укладывается в одно предложение. Как я уже заметил выше, одна лишь сцена с 'Крестного отца' по всем, абсолютно всем параметрам лучше всего 'Служебного романа', вместе взятого.
Можно конечно сказать, что у совка не было средств кинопроизводства для выражения, но и тут в Америках можно найти примеры снятых за 1000 баксов шикарных фильмов, а вот в совке - нет.
Ню... Сравнивать Крестного отца со "Служебным романом"?
Это совсем разные вещи.
Ты еще "Звездные войны" сравни с "Пиратами двадцатого века"...
"Служебный роман" - это ммм... ну типа "Неспящих в Сиэтле", "Правда о кошках и собаках", поздних фильмов Траволты ("Майкл", "Феномен"...), "Дня сурка", в конце концов.
Есть такое понятие как ммм... камерный фильм. Вот большинство ссср-ких фильмов таковыми и были.
Это совсем разные вещи.
Ты еще "Звездные войны" сравни с "Пиратами двадцатого века"...
"Служебный роман" - это ммм... ну типа "Неспящих в Сиэтле", "Правда о кошках и собаках", поздних фильмов Траволты ("Майкл", "Феномен"...), "Дня сурка", в конце концов.
Есть такое понятие как ммм... камерный фильм. Вот большинство ссср-ких фильмов таковыми и были.
Личные вкусы - это когда совковую дрянь считают хорошим кином. Я ни разу не против, каждый может любить или не любить что угодно.
Но будем честными - за пределами совка 'Служебный роман' не нужен никому. Вообще. Потому что кроме того, что это скучное, нудное кино о 'местечковых мемах, о которых знает 3.5 анонимуса', это ещё и хреново снятый фильм, без нормальной музыки и декораций.
Сравни эту поделку, например, с 'Крестным отцом'. Сцена в ресторанчике - 'Сегодня она может потерять отца и братьев, а может приобрести мужа'. Эта двухминутная сцена по постановке, актерскому мастерству, музыке, диалогам кроет любую совковую поделку как бык мышку, даже не овцу.
И именно потому спустя 50 лет 'Крестного отца' пересматривают во всем мире(без преувеличения) люди всех возрастов, а 'Служебный роман' смотрят раз в два года тоскующие по колбасе по 2.20 совки возрастом за 50.
Но будем честными - за пределами совка 'Служебный роман' не нужен никому. Вообще. Потому что кроме того, что это скучное, нудное кино о 'местечковых мемах, о которых знает 3.5 анонимуса', это ещё и хреново снятый фильм, без нормальной музыки и декораций.
Сравни эту поделку, например, с 'Крестным отцом'. Сцена в ресторанчике - 'Сегодня она может потерять отца и братьев, а может приобрести мужа'. Эта двухминутная сцена по постановке, актерскому мастерству, музыке, диалогам кроет любую совковую поделку как бык мышку, даже не овцу.
И именно потому спустя 50 лет 'Крестного отца' пересматривают во всем мире(без преувеличения) люди всех возрастов, а 'Служебный роман' смотрят раз в два года тоскующие по колбасе по 2.20 совки возрастом за 50.
А нормальные - это какие, например?
соблазнил молоденькую девушку, от... позанимался с ней любовью и сбежал на родину.
У старшего поколения. 'Гараж' - скучная тягучая нудотень ни о чем, будем честными. Точно такая же, как 'Служебный роман' и 'Любовь и голуби' - абсолютно проходные, одноразовые киношки, ставшие известными только потому, что нормальных не было.
Но вещать "Это не потому, что я другой, это потому, что фильм туфта" — это, простите, ограниченность, позёрство, ЧСВ, нарциссизм и метафизика. Ставлю минус с чувством глубокого удовлетворения. Не за то, что СР не понравился, а за фанаберию по этому поводу.
"Гараж" это прежде всего социальная драма. А уже потому музыкальная комедия.
У старшего поколения. 'Гараж' - скучная тягучая нудотень ни о чем, будем честными.
Кстати, на Западе подобной нудной туфты с разговорами ни о чем, вызывающими зевоту, тоже было вагон и тележка. Как будто кто-то будет по доброй воле смотреть кино с Биллом Мюрреем или Дастином Хоффманом, когда можно пойти на Месть американского ниндзя с Майклом Дудикоффым.
А, вот ты о чем. Ок, я там назвал три безумно известных и любимых совками фильма. Их показывали в кинотеатрах, по телевизору. Буквально заставляли смотреть - помню, включаешь телевизор, а там или 'Сельский час', или какой-то мусор с этих показывают.
А что там было в загнивающем? 'Крестный отец', 'Звездые войны', 'Терминатор'. Эти фильмы, в противоположность тем, не показывали в кино, из не было в телевизоре - их смотрели в подвалах, с хреновым изображением и гнусавым переводом, отдавая за это страшные по тем временам деньги и прячась от милиции.
Потому что фильмы шикарные, а не как тот шлак с разряда 'Большая любовь прачки' - Беляев не слабо так потролил тупых комуняк своей фантастикой:)
А что там было в загнивающем? 'Крестный отец', 'Звездые войны', 'Терминатор'. Эти фильмы, в противоположность тем, не показывали в кино, из не было в телевизоре - их смотрели в подвалах, с хреновым изображением и гнусавым переводом, отдавая за это страшные по тем временам деньги и прячась от милиции.
Потому что фильмы шикарные, а не как тот шлак с разряда 'Большая любовь прачки' - Беляев не слабо так потролил тупых комуняк своей фантастикой:)
А ты немного в логику умеешь? 😄 Нет их, не существует. Тебе названия несуществующих фильмов назвать, да? 😄
Публика была в восторге и от Сердючки на Евровидении, но это не делает её творчество шедевром.
Но у нас это проходной фильм.
А если бы все перечисленные приезжали и были частью жизни, отпала бы челюсть или нет?
А ты немного в логику умеешь? 😄
Нет их, не существует. Тебе названия несуществующих фильмов назвать, да? 😄
Нет их, не существует. Тебе названия несуществующих фильмов назвать, да? 😄
"Гараж" это прежде всего социальная драма. А уже потому музыкальная комедия.
Повторюсь.
Я не считаю Форест Гамп плохим фильмом. В свое время посмотрел его не без удовольствия. Но пересматривать не буду.
В отличие от "Гаража".
В ммм... удовольствии от этих фильмов слишком много субъективной компоненты.
Личного, в общем. Также как и во всех фильмах Рязанова и Захарова.
В отличие от комедий Гайдая, что в массе скорее зайдут в более широком круге.
Я не считаю Форест Гамп плохим фильмом. В свое время посмотрел его не без удовольствия. Но пересматривать не буду.
В отличие от "Гаража".
В ммм... удовольствии от этих фильмов слишком много субъективной компоненты.
Личного, в общем. Также как и во всех фильмах Рязанова и Захарова.
В отличие от комедий Гайдая, что в массе скорее зайдут в более широком круге.
Отпала. Бы.Потому как "Гараж" это прежде всего социальная драма. А уже потому музыкальная комедия.И никакой Пинк Флойд не сможет заместить ее в сознании.Просто это разные вещи.
Кстати, если уж совершенно усреднять температуру по больнице в масштабах целой страны, то, не исключено, считающие, что "Форрест Гамп" является проходным фильмом и те, кто не понимает "Гараж" - это довольно-таки пересекающиеся множества на самом деле.
ставшие известными только потому, что нормальных не было.
"Форрест Гамп" ... у нас это проходной фильм.
Если так подумать - данная история про м... подлеца, что соблазнил молоденькую девушку, от... позанимался с ней любовью и сбежал на родину.Все прочее уже додумано творческими людьми.
Хорошие фильмы с хорошими актерами...
Да. На фоне регулировщиков и военных очень неплохо принятые зрителями.
А вообще - любое поколение имеет свои фильмы. Мне лично тяжело восторгаться человекопауком или трансформерами.
Вот они точно проходные. Потому что скоро будут замещены другими такими же.
А "Любовь и голуби" замещать у нас разучились.
И потому они так и останутся классикой 20 века.
Да. На фоне регулировщиков и военных очень неплохо принятые зрителями.
А вообще - любое поколение имеет свои фильмы. Мне лично тяжело восторгаться человекопауком или трансформерами.
Вот они точно проходные. Потому что скоро будут замещены другими такими же.
А "Любовь и голуби" замещать у нас разучились.
И потому они так и останутся классикой 20 века.
У старшего поколения. 'Гараж' - скучная тягучая нудотень ни о чем, будем честными.
Вкусовщина...
Что до "Гаража" это психологическая драма о людях, которые способны на все, и хорошее, и плохое, в зависимости от обстоятельств.
Одним такое нравится, другим нужны пиу-пиу и бабах.
данная история про м... подлеца, что соблазнил молоденькую девушку, от... позанимался с ней любовью и сбежал на родину.
У старшего поколения.
'Гараж' - скучная тягучая нудотень ни о чем, будем честными. Точно такая же, как 'Служебный роман' и 'Любовь и голуби' - абсолютно проходные, одноразовые киношки, ставшие известными только потому, что нормальных не было.
'Гараж' - скучная тягучая нудотень ни о чем, будем честными. Точно такая же, как 'Служебный роман' и 'Любовь и голуби' - абсолютно проходные, одноразовые киношки, ставшие известными только потому, что нормальных не было.
Причем девушке было очень немного лет, всего 15, насколько известно на сегодняшний день.
"Форрест Гамп" вполне себе считается шедевром в США. Но у нас это проходной фильм.
Стали бы. Когда "Ленком" привозил "Юнону и Авось" в Париж, элитарная французская публика (другая в зал Кардена не ходила) была в восторге
Я моложе чем Юнона и Авось. И да, был наслышан очень сильно про эту оперу, и лет в 18 купил "в палатке" мп3 диск с ней. И... Да и ни о чем, в общем то. Да, красиво, профессионально, но никакого вау эффекта там или катарсиса.
Если так подумать - данная история про м... подлеца, что соблазнил молоденькую девушку, от... позанимался с ней любовью и сбежал на родину.Все прочее уже додумано творческими людьми.
Аналогично. "Форрест Гамп" вполне себе считается шедевром в США. Но у нас это проходной фильм
Если так подумать - данная история про м... подлеца, что соблазнил молоденькую девушку, от... позанимался с ней любовью и сбежал на родину.
Все прочее уже додумано творческими людьми.
Все прочее уже додумано творческими людьми.
Отпала. Бы.
Потому как "Гараж" это прежде всего социальная драма. А уже потому музыкальная комедия.
И никакой Пинк Флойд не сможет заместить ее в сознании.
Просто это разные вещи.
Потому как "Гараж" это прежде всего социальная драма. А уже потому музыкальная комедия.
И никакой Пинк Флойд не сможет заместить ее в сознании.
Просто это разные вещи.
А если бы все перечисленные приезжали и были частью жизни, отпала бы челюсть или нет?
Стали бы. Когда "Ленком" привозил "Юнону и Авось" в Париж, элитарная французская публика (другая в зал Кардена не ходила) была в восторге
А что такое шедевр?"Гараж" - шедевр? Безусловно. Но будет ли он шедевром с точки зрения гражданина США? Вряд ли. Его скорее даже не поймут.Аналогично. "Форрест Гамп" вполне себе считается шедевром в США. Но у нас это проходной фильм.
А если бы все перечисленные приезжали и были частью жизни, отпала бы челюсть или нет?
А что такое шедевр?
"Гараж" - шедевр? Безусловно. Но будет ли он шедевром с точки зрения гражданина США? Вряд ли. Его скорее даже не поймут.
Аналогично. "Форрест Гамп" вполне себе считается шедевром в США. Но у нас это проходной фильм.
"Гараж" - шедевр? Безусловно. Но будет ли он шедевром с точки зрения гражданина США? Вряд ли. Его скорее даже не поймут.
Аналогично. "Форрест Гамп" вполне себе считается шедевром в США. Но у нас это проходной фильм.
При запретах рождаются шедевры, которые не возникли бы без них, и не рождаются шедевры, которые возникли бы без них.
С этим сложно не согласиться.
Бо самые яркие фильмы конца века - это прежде всего сатира.
Бо самые яркие фильмы конца века - это прежде всего сатира.
Соглашусь с теми, кто говорит, что дело не в запретах, а во времени.
не надо клеить к "Юноне" ярлыки и сравнивать ее с мюзиклом или рок-оперой... действо совершенно особого рода...
На безрыбье и рак - рыба.
В целом, неприятный текст у этого Хотяновского. Экзальтат, Корчевников-стайл.
Лично на меня Таганка конца 70-х произвела более сильное впечатление. И что?
рыдал весь зал...
А уж учитывая реальную личность и поступки Резанова...
а ведь были запреты... Может, они нужны, чтобы шедевры рождались?..
А к Резанову, значит, имеете? Прямо кушать не можете?
А претензии, значит, имею - уж больно он мерзкий был человечишко.
Бездарный посланник, скандалист, вор и растратчик, подлец.
Как минимум, две молодые души на его совести -
Петра Головачёва и Кончиты (Консепсьон),
а самому Ивану Ф. Крузенштерну удалось избежать казни просто чудом.
А вы хоть что-то об этом знаете?
Известная шутка, да. Но нет, я не о том.
кто-то из историков просто выдвинул гипотезу, отыскав в анналах подходящего инсургента и подверстав его к легендарной персоне?
Но почему человечество не вернулось в Эдем и не обрело бессмертие?
Во-вторых, человечество вскоре новых грехов нафунячило выше крыши.
Про реальную личность и поступки
Кого он ограбил и что и у кого он вымогал?
...пойдите в селение, которое прямо перед вами; входя в него, тотчас найдёте привязанного молодого осла, на которого никто из людей не садился; отвязав его, приведите.
И если кто скажет вам: «что вы это делаете?» — отвечайте, что он надобен Господу.
Согласно УК РФ, это ст. 161 в чистом виде. (Впрочем, в СССР то же действие могло быть определено и в положительном смысле, тогда оно называлось "экспроприация".)
Что до вымогательтсва: любая история о "раздаче всего имущества нищим". Следует напомнить, что "нищие" (бирйоним) было одно из самоназваний радикальной секты, известной также как "зилоты" (см. Иосифа Флавия). Текущим главой этой секты, судя по всему, и был Иешуа. И одним из условий вступления в секту как раз и была передача в распоряжение секты всего имущества вступающего.
Если мы про историческую фигуру - то руководил террористической организацией ультранационалистов, занимался грабежами и вымогательством, выдавал себя за чудотворца, поднял вооруженный мятеж, с треском его продул... мало?
Давайте по фактам. Кого он ограбил и что и у кого он вымогал? Начнем с этого.
Вот говорят...
— Эти добрые люди, — заговорил арестант и, торопливо прибавив: — игемон, — продолжал: — ничему не учились и все перепутали, что я говорил. Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое время. И все из-за того, что он неверно записывает за мной.
Источник: lit-ra.su
У вас к чему то конкретному претензии?
Давайте поговорим. У вас к чему то конкретному претензии?
Про реальную личность и поступки Иешуа Машияха (AKA Джизус Крайст) поговорить не хотите? 😄
К Джизусу Крайсту никаких претензий не имею
поговорить не хотите? 😄
К Джизусу Крайсту никаких претензий не имею 😄
😄 Джизус Крайст Суперстар(ы) нервно курят в сторонке.
А уж учитывая реальную личность и поступки Резанова...
А уж учитывая реальную личность и поступки Резанова...
Про Элтона Джона он мог бы и проверить. Тот был в СССР в 1979 году. Хорошо помню тот момент, писали об этом.
ай, позор на седины. это не Пелевин, а Лазарчук. Но я ее читал сразу после лунохода и почему то отложилось, что обе Пелевина
Вот и я удивился.
Вот и я удивился.
Билтлз
Не меломан, Билтлз не знаю.
Не меломан, Билтлз не знаю.
Хорошо помню тот момент, писали об этом.
Я совершенно не согласен с фразой по поводу того, что "только при запретах могут рождаться шедевры"
🤷♂️
Мда... Вероятностное обозначение я действительно упустил.
Нет! Первое — утверждение. Второе — предположение.
Я совершенно не согласен с фразой по поводу того, что "только при запретах могут рождаться шедевры"
Алекс, так ведь этой фразы в цитируемом источнике нет. Есть такая: "а ведь были запреты... Может, они нужны, чтобы шедевры рождались?..."
Алекс, так ведь этой фразы в цитируемом источнике нет. Есть такая: "а ведь были запреты... Может, они нужны, чтобы шедевры рождались?..."
Можно кринжу подкину?
Попалась версия Юноны в прошлом году совершенно случайно:
Попалась версия Юноны в прошлом году совершенно случайно:
Можно кринжу подкину?Попалась версия Юноны в прошлом году совершенно случайно:
Я, впервые приехав в Калифорнию, тут же поехал в Форт Росс - место действия этой оперы, где сейчас все это любовно восстановлено и поддерживается.
Помню, что меня поразила глупость всего этого предприятия. И каланов тоже было жалко.
Помню, что меня поразила глупость всего этого предприятия. И каланов тоже было жалко.
пишете с апострофом?
ироды из@яли твердый знак.
с@езил
ироды из@яли твердый знак.
ироды из@яли твердый знак.
русским настолько не понравилось в Калифорнии, по сравнению с Аляской.
Мне было очень интересно, что там происходило. В опере для меня концы с концами плохо сходились.
Ну и было интересно, что русским настолько не понравилось в Калифорнии, по сравнению с Аляской.
Ну и было интересно, что русским настолько не понравилось в Калифорнии, по сравнению с Аляской.
с@езил
Я, впервые приехав в Калифорнию, тут же поехал в Форт Росс
Да, вспомнил про запреты. Есть у нас такой семейный фильм Project X. Отлично всё расписано по теме, что важно без брежнева, кгб, ментов и иже с ними. И главное кончилось всё хорошо.
А после просмотра сами думайте, в совок вам для шедевров, или не надо. Ну, чтобы фильм на полку на 40 лет, запрет на работу по профессии, алкоголизм, смерть.
А после просмотра сами думайте, в совок вам для шедевров, или не надо. Ну, чтобы фильм на полку на 40 лет, запрет на работу по профессии, алкоголизм, смерть.
И пластинка была заслушана до дыр и поэма почти наизусть. У нас с подругой тогда появилась присказка (слова мем ещё не было) " А что ты думаешь, Давыдов..."
Я совершенно не согласен с фразой по поводу того, что "только при запретах могут рождаться шедевры" (практика показывает, что там зависимости совершенно другие)
А вот интересно, какие именно? У меня, как у неспециалиста, подобная мыслишка периодически возникала, про запреты. "Совок", который, я, как немного при нем живший, любить не могу в принципе, давал актеров, писателей, и т.п. Постсовок на гора ничего эпохального не выдал.
Просто советские творцы привыкли творить под гнётом запретов, изворачиваться, держать фигу в кармане, заигрывать с цензурой и обходить её. Об этом писали и братья Стругацкие, и Эльдар Рязанов, и Леонид Гайдай.
И когда всё поменялось, они оказались в положении глубоководных рыб, привыкших жить под давлением и выброшенных на берег — лопнули. Да и преклонный возраст многих из них дал о себе знать. А молодая поросль продалась миру чистогана. Это ведь у нас мир чистогана расцвёл после развала СССР пышным цветом, а не на Западе, как про то трубила советская пропаганда.
Вот так, чисто локальный исторический феномен, который не надо возводить в абсолют.
Шедевров всегда единицы, а хороший фильмом всегда меньше чем посредственных.
Что в СССР, что в США, что в современной России.
Что в СССР, что в США, что в современной России.
Да полно хороших фильмов снято за это время. Особенности национальной охоты, Кукушка, Брат, О чем говорят мужчины, День радио, Питер FM, Стиляги. Первое что пришло в голову.
Что постсовок ничего не создал. Пройдёт лет 10-20 и вы с интересом будете пересматривать фильмы снятые уже после распада СССР.
Хм, а ты прав. Не скажу, что прям тянет пересматривать, но и плохими некоторые фильмы назвать нельзя.
Уже прошло 30. И?
Особенности национальной охоты, Кукушка, Брат, О чем говорят мужчины, День радио, Питер FM, Стиляги.
Первое что пришло в голову.
Если же без смайликов, сложно поспорить с высказанным в другой ветке:"При запретах рождаются шедевры, которые не возникли бы без них, и не рождаются шедевры, которые возникли бы без них."
Уже прошло 30. И?
Эээ. "Кажется"? Что именно?
Множество разных зависимостей. Но смотреть надо в консерватории сперва. Что побуждает того или иного человека творить в принципе? Ведь, каких условий для творчества ни обеспечивай, без желания что-то создать толку от них нет. Однако, условия могут и подтолкнуть к творчеству, кого простимулировав позитивно, а кого и негативно, вызвав спортивно-строптивое желание обойти их, преодолеть.
Тут можно долго рассуждать, вспоминая и японскую шелкографию, и пиксель-арт, как примеры преодоления, или же расцвет советской киношколы в начале 20 века, уже как пример позитивного мотивирования творчества, но это будет действительно долго.
Сухо по теме: влияют ли запреты на творчество? Безусловно, да.
Стимулируют ли запреты творчество? У кого как. У тех, кто любит преодолевать препятствия или не может работать без стимула в виде кнута надсмотрщика (таких немало,) - да. Остальным запреты лишь мешают.
Тут можно долго рассуждать, вспоминая и японскую шелкографию, и пиксель-арт, как примеры преодоления, или же расцвет советской киношколы в начале 20 века, уже как пример позитивного мотивирования творчества, но это будет действительно долго.
Сухо по теме: влияют ли запреты на творчество? Безусловно, да.
Стимулируют ли запреты творчество? У кого как. У тех, кто любит преодолевать препятствия или не может работать без стимула в виде кнута надсмотрщика (таких немало,) - да. Остальным запреты лишь мешают.
Я заметил логический скачок в ваших построениях, а вы?
Если же без смайликов, сложно поспорить с высказанным в другой ветке:
"При запретах рождаются шедевры, которые не возникли бы без них, и не рождаются шедевры, которые возникли бы без них."
Но это ведь тоже не ответ на вопрос, зависимости какого вида прослеживаются при рождении шедевров 😄 Этих зависимостей мы не знаем.
Т.е., получается, строй активно создавал предпосылки к творчеству? 😄
Т.е., получается, строй активно создавал предпосылки к творчеству?
Клопы были всегда. Вот их, как правило, власти не давили.
Истребить клопов в доме непросто, но возможно. Самым действенным способом признается обработка помещения специалистами дезслужбы, использующими профессиональные средства дезинсекции. В розничной продаже также представлено немало препаратов, с помощью которых можно очистить свой дом от непрошенных «гостей» либо предупредить их появление повторно.
Если исходить из того, что искусство - это преодоление
Т.е., как минимум, было что давить?
Алекс У выше написал про полную версию,
давил актеров, писателей, и т.п.
Не выдал... И не мог выдать.На голодный желудок не поется.
А позже, когда деньги появились, появилась и линия партия и прочее связанное с ней.
К слову. Мастер и Маргарита Кары мне сейчас (когда появилась запись приемлимого качества) нравится куда больше сериала Бортко.
Это вам сейчас так кажется. В СССР тоже снимали халтуру. Только про неё уже никто не помнит.
Если же про халтуру, так это вам кажется, что мне кажется, что я где-то говорил о том, что ее не было. Была в полный рост. Производственные драмы, которые смотреть невозможно. Графоманы, обласканные премиями только за "партия направляет наши жизни в светлое будущее" на каждой странице и пр. и пр. И просто созданное согласно плановой экономике - такса столько-то рублей за страницу. Да у тех же Стругацких ранние произведения были в русле про космонавтов-комсомольцев, этим маршрутом плавали бездари всех мастей, и этих бездарей теперь не помнят даже их родственники. Но при этом АБС все равно не смогли схалтурить, не умели.
Вот только халтура была всегда и везде, даже в раннем палеолите. Она вообще не показатель. Показатель, если кроме нее больше ничего нет.
Впрочем, чтение чужих слов в интернете неуважаемая добродетель, сам, бывает, грешен 😄
Еще раз, я не идеализирую совок. Я просто задал вопрос. На который никто не смог ответить, более того, даже не попытался выйти за пределы "а у вас негров линчуют" (что довольно любопытно само по себе). Я ответа на этот вопрос не знаю, а Алекс вот уверенно написал про зависимости, я и спросил, раз он в курсе.
К слову. Мастер и Маргарита Кары мне сейчас (когда появилась запись приемлимого качества) нравится куда больше сериала Бортко.
Если исходить из того, что искусство - это преодоление, создавагие того, что, казалось бы, невозможно создать в данных условиях, то Совок этих сложностей для творчества предоставлял в изрядном количестве, заставляя творцов изощряться в эзоповости и умении создать нечто из ничего. Одновременно, нередко предоставлялся просто немыслимый доступ к ресурсам, хоть и не к тем, что хотелось бы иметь творцам.
Вот и приходилось им изворачиваться и являть невиданное ранее мастерство при составлении слова "вечность" из 8 миллионов букв "й," "у" и "х".
Вот и приходилось им изворачиваться и являть невиданное ранее мастерство при составлении слова "вечность" из 8 миллионов букв "й," "у" и "х".
Не выдал... И не мог выдать.
На голодный желудок не поется.
А позже, когда деньги появились, появилась и линия партия и прочее связанное с ней.
К слову. Мастер и Маргарита Кары мне сейчас (когда появилась запись приемлимого качества) нравится куда больше сериала Бортко.
На голодный желудок не поется.
А позже, когда деньги появились, появилась и линия партия и прочее связанное с ней.
К слову. Мастер и Маргарита Кары мне сейчас (когда появилась запись приемлимого качества) нравится куда больше сериала Бортко.
"Совок", который, я, как немного при нем живший, любить не могу в принципе, давил актеров, писателей, и т.п.
Постсовок на гора ничего эпохального не выдал.
В СССР тоже снимали халтуру. Только про неё уже никто не помнит.
Мне, видимо в силу возраста, не зашло. К моменту премьеры мне было 11. А к тому моменту как я стал в принципе интересоваться музыкой, Юнона не выдержала конкуренции с оригинальными рокерами и новой волной.
Харизматичный актер был Караченцов. Очень жаль что у него такая судьба сложилась.
Ещё мог бы работать и работать.
Живой, энергичный, обаятельный, талантливый, восхищавший своей деятельностью на сцене/экране, яркая личность, уже воспринимаемая, как друг... Вдруг бац! И нет личности. Тело живёт, а там вместо искры — угольки. Жёсткое напоминание о том, сколь хрупкий это сосуд — человек.
P.S. При этом бить эти сосуды — одно из любимейших занятий людей.
Советский Бельмондо получился, ага. А сериал в целом - попытка сделать "как у взрослых" - с твистами, клифхенгерами итд. Смотрелось задорно, хоть к последней трети изрядно утомило и всё кончилось хорошо в том смысле, что хорошо, что всё кончилось. ☺️
Хотя сиквел, который собирались делать, я бы посмотрел. Но тут НТВ разогнали. А потом произошло несчастье с актером.
а только конец
Очень жаль что у него такая судьба сложилась.
Созвездие актеров и, главным образом, Караченцов вывозят
Мои возражения к слову "судьба", он все-таки был любимым и известным актером. С концом жизни очень не повезло
Да я бы не сказал что прям конец. Челу было около 60ти что-ли, если ошибаюсь поправьте. Ещё мог бы работать и работать. Печально всё это.
Ну, всё-таки, не вся судьба, а только конец. Тоже думаю, что он не хотел бы ( да и кто бы хотел!) оказаться овощем, да ещё и на показ. Но мы же помним его как талантливого и ироничного актёра, а не как больного человека
Харизматичный актер был Караченцов. Очень жаль что у него такая судьба сложилась.
Конкретно для меня, одна из знаковых песен оттуда:
Как символ того, что практически ничего не изменилось с тех времен. Ни со времен Резанова, ни со времен первой постановки рок-оперы. К сожалению.
Как символ того, что практически ничего не изменилось с тех времен. Ни со времен Резанова, ни со времен первой постановки рок-оперы. К сожалению.
Я раз пошёл пьянствовать к монтажникам во время спектакля, т.к. сам уже и заслушал до дыр и жену с дочкой в зал отправил. Это в Тамбовском драматическом театре. Само собой, сидели не просто так. На столе стоял макет сцены и над макетом висел динамик, который транслировал звук со сцены. Ну и бутылки с закуской. Во второй половине спектакля из зала вошёл наш приятель со слезами на глазах и словами: "ну, вот сколько раз зарекался это смотреть, сколько раз?". Налили, выпил, пошёл в зал досматривать уже в нормальном состоянии.
Тут главное меру знать, в просмотре и в выпивке.
А запреты конечно нужны, как и заборы, чтобы их перепрыгивать. Только совок для этого не нужен.
Тут главное меру знать, в просмотре и в выпивке.
А запреты конечно нужны, как и заборы, чтобы их перепрыгивать. Только совок для этого не нужен.
профессия такая - измученная нарзаном 😉
пошёл пьянствовать к монтажникам
Теги
Информация
Что ещё почитать
Скрепные половины картофельных ритуалов
19.01.2024
49
Обзор умных очков Ray-Ban Meta
23.01.2024
133
Анатомия падения
29.01.2024
50
