Год назад на встрече одноклассников мимоходом затронули и тему фильтров. Из всего класса трое стали химиками, двое даже большими специалистами (руководят лабораторией и кафедрой, много чего исследуют). Все трое дома используют аквафор... Подробно тему не развивали, но и так ясно.
У Бритты сверху картриджа - круглое углубление, ковырнёшь там пальцем - подцепляется колечко, за которое картридж и извлекается. У картриджей версии "плюс" углубления с колечком нет, но есть углубления по торцам крышки для захвата картриджа двумя пальцами.
Вот проверить бы фильтры со вскрытием ближе к концу срока использования. Насколько изменяется эффективность очистки воды от метиленового синего после длительной эксплуатации?
А где бы взять оригинал статьи с Хабра ? с той частью, где про гейзер написано ? Как бы понятно, что про гейзер там написано , что он фуфло, но хотелось бы знать точно. 😄
Алекс, хороший тест, мне понравилось. Kогда краситель весь наверху застревает -- признак хорошего хроматографического процесса. Теоретические тарелки, или как там их. Если по всей колонке размазано -- полный отстой.
В лабе у меня ионообменник болшой, раз в год меняю. Я еще под микроскопом в Англии смотрел воду изпод крана, плавало живности (бактерии) 5-10 штук на поле в 100 микрон. Если сахара добавить, через час будет 100 штук 😄 Всяких злоебучих инфузорий нет, они толстые, отфильтровываются и оседают задолго до
В Америке не было ничего из живности. А в России я вообще воду из-под крана не пил. В Англии и Америке пью каждый день 20 лет, ноу проблемо.
Можно еще проводимость мерить. Еще можно ставить дистиллятор, ничего не надо менять. Правда, 4 киловатт не хер собачий. И вкус дистиллированной воды... нефонтан.
примеси в воде - они разные бывают. краситель - представитель органического загрязнения. такие хорошо чистятся активированным углем. в разных регионах загрязнения воды разные могут быть. если надо чистить от тяжелых металлов, то тут уголь никак не поможет и тест на метиленовый синий ни о чем не говорит. от металлов помогают либо цеолиты, либо ионообменные смолы. а уголь полезен, если органики в воде много, например вода воняет всяким...
В Германии использую фильтр-кувшин Brita для уменьшения жёсткости воды, накипи в чайнике стало в разы меньше. А по тестированию - мне это напомнило презентацию одного отбеливателя, на которой мне капнули синие чернила на белоснежную рубашку и вывели пятно за 10 секунд. По факту оказалось, что кроме чернил этот отбеливатель ничего толком не отстирывает 😄 Так что, если в вашей водопроводной воде присутствует краситель "метиленовый синий" - очевидно, аквафор определённо вам необходим.
Причем кипячение спасает только от бактерий и определенных видов вирусов (тех, которые не выдерживают температуру в 100 градусов цельсия), вирусов и возбудителей заболеваний, - а от химических примесей не только не спасает, но и наоборот - при кипячении, особенно длительном, в воде образуются новые хлорорганические соединения.
Алекс, а расскажи, плиз, что за хлорорганические соединения образуются при длительном кипячении? И что такое длительное кипячение? Чайник, который автоматом отключается при закипании - это длительное кипячение?
Метиленовый синий, значит, хорошая проверка эффективности фильтра в домашних условиях. Вернее как - происходит, очевидно, очистка от красителя, и это же экстраполируется на прочие примеси к воде.
А теперь серьезный вопрос - как проверить качество воды в домашних условиях (любой: фильтрованной-нефильтрованной, водопроводной-бутилированной) по крайней мере с результатами настолько достоверными, чтобы не беспокоиться серьезно за свою жизнь при потреблении этой воды?
А теперь серьезный вопрос - как проверить качество воды в домашних условиях
У СяоМи есть приборчик (TDS-метр), который измеряет количество примесей в воде. Сама по себе штука бессмысленная, но для сравнительного контроля состояния фильтра вполне может сгодиться. Нужно периодически измерять воду на входе и на выходе. Если на выходе количество примесей стало быстро расти, пора менять фильтр.
...чтобы не беспокоиться серьезно за свою жизнь при потреблении этой воды
Боюсь, на бактерии в домашних условиях протестировать будет проблематично. Остается либо после фильтра еще и кипятить, либо обратный осмос.
Читал статьи на Хабре которые тут упоминались. По факту имею кувшин Брита, для которого покупал фильтры Брита и Аквафор. Качество фильтрации устраивало в обоих случаях, но Аквафор чертовски медленно фильтрует. Для меня это критично, так как делаю дома пиво и фильтровать 22 литра Аквафором - занятие на полдня.
www.mobile-review.com - такой же по содержанию материал. Под грифом "На правах рекламы". Во всей этой рекламной кампании смущает акцент на независимости статьи первого блоггера) Который в результате стал самым большим подозреваемым на ангажированность)
btest.ru - лабораторный анализ воды после фильтра-кувшина. В статье только сбились колонки. Правильный порядок: Модельный раствор, Brita, Гейзер, Барьер, Аквафор, ПДК по СанПиН.
К вопросу о независимом блоггере первоначальном: www.kommersant.ru Статья от 2008 года, где приводится, что тест с ярко-синей жидкость (метиленовый голубой) излюбленный тест самого Аквофора. Зачем нужно было подставлять других блоги, давая в качестве основы ссылку на "независимого химика с хабра" - загадка.
водопроводную воду в обязательном порядке обрабатывают хлором
Это не так. Ещё минимум с 80х годов прошлого века как минимум в некоторых районах Москвы вместо хлорирования применяется озонирование и обработка ультрафиолетом. Это точно верно для Ясенево и Коньково, например. Про весь ЮЗАО и тем более всю Москву (не говоря про Россию в целом) - не знаю.
Лет 10 пьем воду после Аквафора без всякого кипячения (заявлено, что по бактериям 99.9% очистки). Последствий никаких. Правда, заявленные 300 литров не отрабатывает. Меняем каждый месяц, по вкусу воды определяем, что пора менять.
Открою секрет. Если вы живёте в Москве, да и почти в любом крупном городе РФ, то можете спокойно пить воду просто из-под крана. И тоже "последствий никаких". Нормы качества воды в РФ довольно жесткие. И по крайней мере в Москве за ними следят хорошо.
Другое дело, что за счёт ионообменной смолы вода после фильтра получается более мягкая и вкусная.
А кто что скажет за вкус воды после Аквафора А5? Я пользую А6, т.к. вода в регионе сильно жесткая - на новом картридже какой-то противный "полиэтиленовый" привкус. Проходит в течение примерно недели. Пить невозможно, только в виде чая/кофе/борща. PS Жесткость реально снижает с 5,5 до ~2 - проверено в лаборатории.
Пользовался и тем, и тем. Большой разницы не обнаружил. Но мне вкус после нового картриджа наоборот нравится, я бы сказал, не полиэтиленовый, а с едва уловимой горчинкой, будто вода из родника.
На хабре в статье про обратный осмос знатный срач по опасности/безопасности использования воды из обратного осмоса в бытовых целях. И вал псевдонаучных аргументов с обоих сторон. Лично меня, как параноика, эта тема весьма заботит, так как использую обратный осмос дома уже много лет. Как параноик меняю там все фильтры, включая минерализатор раз в полгода. А так - фиг его знает, я не специалист и моих познаний в биохимии человека явно не хватает.
Аквафор сравнительно недавно ушел от стандартного формфактора для фильтров, и теперь комплект фильтров для аквафора стоит раза в полтора дороже, чем набор фильтров стандартного размера. Такой ход выглядит как маркетинговая уловка, статья по ссылке это частично подтверждает. Вообще автор статьи опускает принцип работы фильтра: первая ступень очищает механические примеси, вторая, угольная - хлор, третья - уголь от второй и те механические примеси, которые проскочили первую ступень, четвертая - осмос, пятая (если есть) - минерализатор. Соответственно, пассаж "То есть со временем на мембрану Барьера может начать попадать вода с крупными частницами загрязнителей, что негативно сказывается на сроке её службы и качестве очистки воды" - чушь собачья. Использование в аквафоре (не в кувшине) вместе с углем ионообменной смолы вообще сомнительное решение, смола там просто балласт, уменьшающий количество угля. Я переезжал и покупал очередной фильтр в декабре, выбрал какой-то из использующих стандартные картриджи, нестандартный аквафор брать не стал. Пользуюсь осмосом последние 15 лет (у нас жесткая вода, без осмоса жесткость не убрать). Фильтры меняю не по сроку, а по вкусу воды. Или фильтр забился, неважно какой, механической очистки или мембрана, и вода перестала течь, или угольный фильтр перестал справляться с хлором, хлор разъел мембрану и у воды поменялся вкус.
Отличный обзор! У меня Аквафор, только трехступенчатая очистка, не кувшин. На выходе даже бактерий нет и можно без кипячения употреблять детям. Так написано на упаковке картриджей.
В Германии, водопроводная вода из крана, зачастую чище по составу, чем покупная в бутылках. Подобные фильтры имеют смысл только в странах, где вода не-питьевого качества.
В Германии, водопроводная вода из крана, зачастую чище по составу,
в Америке то же. Стандарты на бутылочную воду ниже, там писали все, что угодно. Или писали, что из горных источников, а на самом деле мелкими буквами "из под крана в городе ХХХ".
Не реклама, только личный опыт. Фильтрую воду исключительно для последующей заливки в чайник, чтобы уменьшить накипь и убрать вкус хлора (он очень редко, но бывает). Перепробовал все три фильтра. Причём, использовал каждый из них по году и более. Лучше и дольше всех сохраняет фильтрующие свойства и не даёт воде постороннего привкуса именно Аквафор. На нём сейчас и остановился. Брита быстро теряет эффективность (и это за свою-то цену). У Барьера после каких-то фильтров у воды был привкус, да и живёт он тоже не долго, а вот фильтрует, наоборот, очень медленно.
Не хочу портить аппетит, но по здешним (немецким) тестам при использовании в "кувшинах" одного и того же фильтра дольше месяца, он становится отличной средой для размножения бактерий.
Когда я говорил про годы использования, то я имел ввиду фильтры одного производителя, а не один сменный элемент. 😄 А так, у меня получается максимальный срок между заменами фильтрующего элемента - полтора месяца. Обычно - месяц.
Недавно по телеку смотрел тесты подобных фильтров. И там тоже "Аквафор" победил. И также разрезали фильтры. И тоже у "Аквафора" камешек, а у остальных горка песка
У кувшинных фильтров довольно узкий диапазон применения - когда чистая вода нужна лишь наскоками. Ну или совсем специфические случаи, когда рядом нет водопровода. Если пользоваться кувшином постоянно, можно замучиться картриджи менять, лучше уж поставить стационарный фильтр под мойку и забыть о нем на год.
Я бы лично фильтры тестировал другим способом - набрал бы воды из наименее аппетитной на вид канавы, профильтровал - и в лабораторию.
Почитал статью химика. И правда смахивает на рекламу Аквафора.
Может существуют реальные тесты. Т.е. где не красивые картинки - синее и желтое превращают в прозрачное, а исследуют под микроскопом, что на входе, что на выходе.
Статью химика пока не читал, но по тесту на один тип загрязнений (который ко всему еще в реальной жизни не встречается) делать далеко идущие выводы - не самая лучшая идея.
Как раз сегодня утром подумала, что надо кувшин старый менять - какой то обшарпанный стал. Теперь куплю "Аквафор" для разнообразия, был "Барьер". Тем более, что у "Аквафора" и форма кувшина симпатичная.
Статьи этого химика о преследовании за честные тесты появились по всем ресурсам. Народ в комментах при этом говорит, что тесты надуманные и к содержимому водопроводной воды отношения не имеют, а фильтры таки затачивают на реальные проблемы водопроводной воды, а не на очистку синего красителя. Лично я склоняюсь к тому, что утверждения о схожести структуры красителя с пестицидами и прочими гадостями выглядят неубедительно.
На самом деле неплохо было бы увидеть подобные тесты от специалистов, а не от энтузиаста. Вон он уже выпилил из статьи откровенные домыслы после появления представителя гейзера.
Статья да, выглядит рекламной. К сожалению, каких-либо более правдоподобных исследований и сравнений фильтров для воды не встречал. Есть экспертиза от Роскачества, но там смотрятся другие фильтры.
Статья да, выглядит рекламной.К сожалению, каких-либо более правдоподобных исследований и сравнений фильтров для воды не встречал. Есть экспертиза от Роскачества, но там смотрятся другие фильтры.
"Джинса" с высокой вероятностью. Лет 20 назад знакомые экологи (химики и биологи по образованию, научные работники и "производственники" до того, как пошли в экологию) тестировали несколько таких фильтров. Насколько я помню, тест был довольно разносторонний, измеряли и проверяли много разного. Единственное, что хоть на что-то годилось, была "Брита". С тех пор, правда, много воды утекло.
Всё, ждём представителей Аквафора, которые доставят в Испанию обратный осмос для сравнительного теста в тяжёлых европейских условиях. 😉 Кстати, а в Европе кувшины встречаются? Или там все из-под крана пьют, да стационарным осмосом пользуются?
Всё, ждём представителей Аквафора, которые доставят в Испанию обратный осмос для сравнительного теста в тяжёлых европейских условиях. 😉Кстати, а в Европе кувшины встречаются? Или там все из-под крана пьют, да стационарным осмосом пользуются?
Всё, ждём представителей Аквафора, которые доставят в Испанию обратный осмос для сравнительного теста в тяжёлых европейских условиях. 😉Кстати, а в Европе кувшины встречаются? Или там все из-под крана пьют, да стационарным осмосом пользуются?
В Европе большинство пьет воду из-под крана без всякого очищения.
В Германии водопроводная вода наиболее тщательно контролируемый продукт питания.
То есть я даже верю, что Аквафор реально клевее, чем другие, но если буду советовать друзьям, то они скажут "заказуха же", и будут правы...
Насколько изменяется эффективность очистки воды от метиленового синего после длительной эксплуатации?
В лабе у меня ионообменник болшой, раз в год меняю. Я еще под микроскопом в Англии смотрел воду изпод крана, плавало живности (бактерии) 5-10 штук на поле в 100 микрон. Если сахара добавить, через час будет 100 штук 😄 Всяких злоебучих инфузорий нет, они толстые, отфильтровываются и оседают задолго до
В Америке не было ничего из живности. А в России я вообще воду из-под крана не пил. В Англии и Америке пью каждый день 20 лет, ноу проблемо.
Можно еще проводимость мерить. Еще можно ставить дистиллятор, ничего не надо менять. Правда, 4 киловатт не хер собачий. И вкус дистиллированной воды... нефонтан.
А по тестированию - мне это напомнило презентацию одного отбеливателя, на которой мне капнули синие чернила на белоснежную рубашку и вывели пятно за 10 секунд. По факту оказалось, что кроме чернил этот отбеливатель ничего толком не отстирывает 😄 Так что, если в вашей водопроводной воде присутствует краситель "метиленовый синий" - очевидно, аквафор определённо вам необходим.
считаешь, отбеливатель типа "хлорка" краситель из твоих джинсов и рубашки не возьмет? Попробуй, о результатах сообщи тут
А теперь серьезный вопрос - как проверить качество воды в домашних условиях (любой: фильтрованной-нефильтрованной, водопроводной-бутилированной) по крайней мере с результатами настолько достоверными, чтобы не беспокоиться серьезно за свою жизнь при потреблении этой воды?
Боюсь, на бактерии в домашних условиях протестировать будет проблематично. Остается либо после фильтра еще и кипятить, либо обратный осмос.
Чтоб быстрее, нужно сечение больше. Скорость увеличивается как квадрат радиуса, как в фотоаппарате... Стоимость тоже 😄
Другое дело, что за счёт ионообменной смолы вода после фильтра получается более мягкая и вкусная.
Я пользую А6, т.к. вода в регионе сильно жесткая - на новом картридже какой-то противный "полиэтиленовый" привкус. Проходит в течение примерно недели. Пить невозможно, только в виде чая/кофе/борща.
PS Жесткость реально снижает с 5,5 до ~2 - проверено в лаборатории.
Вообще автор статьи опускает принцип работы фильтра: первая ступень очищает механические примеси, вторая, угольная - хлор, третья - уголь от второй и те механические примеси, которые проскочили первую ступень, четвертая - осмос, пятая (если есть) - минерализатор. Соответственно, пассаж "То есть со временем на мембрану Барьера может начать попадать вода с крупными частницами загрязнителей, что негативно сказывается на сроке её службы и качестве очистки воды" - чушь собачья.
Использование в аквафоре (не в кувшине) вместе с углем ионообменной смолы вообще сомнительное решение, смола там просто балласт, уменьшающий количество угля.
Я переезжал и покупал очередной фильтр в декабре, выбрал какой-то из использующих стандартные картриджи, нестандартный аквафор брать не стал.
Пользуюсь осмосом последние 15 лет (у нас жесткая вода, без осмоса жесткость не убрать). Фильтры меняю не по сроку, а по вкусу воды. Или фильтр забился, неважно какой, механической очистки или мембрана, и вода перестала течь, или угольный фильтр перестал справляться с хлором, хлор разъел мембрану и у воды поменялся вкус.
Подобные фильтры имеют смысл только в странах, где вода не-питьевого качества.
Я бы лично фильтры тестировал другим способом - набрал бы воды из наименее аппетитной на вид канавы, профильтровал - и в лабораторию.
Может существуют реальные тесты. Т.е. где не красивые картинки - синее и желтое превращают в прозрачное, а исследуют под микроскопом, что на входе, что на выходе.
Давно использую Бриту и Аквафор. Аквафор для воды, Брита - очищать сырец перед ректификацией.
Пошел читать статью химика.
Так вот что это за таинственная синяя жидкость из рекламы женских прокладок! 😄
Народ в комментах при этом говорит, что тесты надуманные и к содержимому водопроводной воды отношения не имеют, а фильтры таки затачивают на реальные проблемы водопроводной воды, а не на очистку синего красителя.
Лично я склоняюсь к тому, что утверждения о схожести структуры красителя с пестицидами и прочими гадостями выглядят неубедительно.
На самом деле неплохо было бы увидеть подобные тесты от специалистов, а не от
энтузиаста. Вон он уже выпилил из статьи откровенные домыслы после появления представителя гейзера.
www.yaplakal.com
Написана она совершенно в другом стиле и уже с откровенным запашком.
К сожалению, каких-либо более правдоподобных исследований и сравнений фильтров для воды не встречал. Есть экспертиза от Роскачества, но там смотрятся другие фильтры.
Всё остальное отдыхает по сравнению с ними. Вы не то обозрели.
Кстати, а в Европе кувшины встречаются? Или там все из-под крана пьют, да стационарным осмосом пользуются?
В Германии водопроводная вода наиболее тщательно контролируемый продукт питания.