Адрес для входа в РФ: exler.click

Как правильно подбирать числительные

19.03.2023 14:00  11544   Комментарии (163)


© Сергей Бобылев/ ТАСС

"Первым делом мы построим самолеты", заявляет директор департамента авиационной промышленности Минпромторга.

РОСТОВ-НА-ДОНУ, 17 марта. /ТАСС/. Заменить российский авиапарк отечественными самолетами планируется в ближайшие пять-семь лет, заместив более 1 тыс. воздушных судов, сообщила директор департамента авиационной промышленности Минпромторга РФ Анна Панина в пятницу в ходе проходящей в Ростове-на-Дону стажировки "Федеральная практика".

"На сегодняшний день поставлена задача в течение пять-семь лет полностью заменить парк отечественными самолетами. Мы должны заместить больше 1 тыс. самолетов до 2030 года. Активными темпами сейчас наращиваются производственные мощности предприятий промышленности", - сказала Панина. (Отсюда.)

Так, посчитаем. Ну, давайте возьмем для определенности максимальный срок - 7 лет. Тысяча самолетов за 7 лет - это 142 самолета в год, правильно?

Сколько самолетов было построено в РФ за 2022 год? 12 самолетов, из которых 10 пассажирских SuperJet-100 и два транспортника Ил-76.

Однако проблема в том, что эти SuperJet-100 минимум на 50% (говорят, что реальный процент заметно больше) состоят из иностранных комплектующих, которые больше поставляться не будут.

К концу 2023 года планируют собрать 2 (прописью - ДВА) серийных SSJ-NEW типа как на российских комплектующих. Никто не знает, будут ли они вообще в реальности собраны и поднимутся ли они в воздух.

А теперь эта Панина заявляет, что они резко, вот прям ЩА начнут строить по 142 самолета в год. Я думаю, что она с тем же успехом могла заявить, что и за два года выдадут тысячу самолетов. А чего стесняться-то? Понятно дело, все катится в тартарары, что через какой-то год сдохнет или шах, или ишак, а скорее всего - оба вместе. Поэтому воздух можно сотрясать как угодно, отвечать за это явно не придется. Да и когда при Путине чиновники отвечали за наглое вранье? Вообще никогда не отвечали. 

Тут, главное, нужно только понимать, что времени на раскачку - нет. А то ведь раскассируют Россию, правильно?

19.03.2023 14:00
Комментарии 163

Проблема не только в том, что непонятно каким образом промышленность родит из ниоткуда отечественный двигатель на SuperJet (если бы она могла это сделать, то почему не сделала этого за предыдущие 15 лет без санкций?)

Проблема в том, что отечественный рынок переполнен импортными самолетами, которые никому не нужны. В условиях санкций пассажиропоток очень серьезно упал, и даже существующий авиапарк является избыточным. Так что даже если случится чудо и РФ произведет 5 тысяч отечественных самолетов, то они нахрен никому не будут нужны.
19.03.23 14:33
3 2

Странно, что власти Таиланда и других стран позволяют летать над ними на таких бортах. Ведь рано или поздно сила тяготения победит...
20.03.23 07:53
0 4

отечественный двигатель на SuperJet (если бы она могла это сделать, то почему не сделала этого за предыдущие 15 лет
это как раз понятно - зачем делать самим, если можно купить.
19.03.23 22:14
0 0

Сейчас родные движки уже больше года воплощены в металле и находятся в тестах, как минимум большие, для МС21.
19 штук на начало 2022 (более поздней информации нет). Первые 18 - для испытаний.
Производственные мощности позволяют собирать 12 штук в год. В 2025-м обещаЛИ нарастить производство до 50 штук ПД-14 в год
19.03.23 18:38
0 0

В любом случае, их количество избыточно, так что какое-то время можно разбирать часть парка на запчасти. Еще какое-то время можно покупать левые китайские запчасти из высококачественного чугуния.
см. статью выше. Запчасти давно уже покупают, серый импорт.
Более серьезны проблемы с сертификацией, но как-то решают.
PS. В январе возвращался из Бангкока, рейс задержали на 8 часов - сломалось что-то из систем охлаждения (? фиг знает, салон или двигатели). Само по себе как бы ни о чем не говорит (хотя до этого не сталкивался ни разу), но говорят что и предыдущий рейс точно также задержался почти на сутки.
aag
19.03.23 17:39
0 0

Проблема в том, что отечественный рынок переполнен импортными самолетами, которые никому не нужны.
Это ненадолго:
Mar 9, 2023 — Самолет Airbus A-320 авиакомпании «Аэрофлот» не смог вылететь из Волгограда в Москву из-за возгорания двигателя
Feb 4, 2023 — В туристическом районе Пхукета в Таиланде при попытке взлета загорелся пассажирский самолет Boeing 767-306ER российской чартерной компании.

По боингу:
Самолёт Azur Air, прервавший на Пхукете взлёт из-за помпажа ((t.me правого авиадвигателя, больше года летал с просроченным «техосмотром» этого самого движка.
...
Последний такой осмотр на двигателе был выполнен в декабре 2019 года. С тех пор прошло больше трёх лет — самолёт выполнил свыше 1,4 тыс. рейсов. За всё это время силовая установка не проходила «техосмотр» на предмет повреждения лопаток.
19.03.23 16:38
0 6

Как на российской гражданской авиации сказался год, проведенный под санкциями
План в 1000 самолетов до 30 года - эфемерный, понимают все, и те, кто озвучивал тоже. Но даже в этом плане есть нюанс - он касается региональной авиации и в меньшей степени среднемагистральных. Дальнемагистральных просто нет, и планов нет.
aag
19.03.23 16:10
0 3

Проблема не только в том, что непонятно каким образом промышленность родит из ниоткуда отечественный двигатель на SuperJet (если бы она могла это сделать, то почему не сделала этого за предыдущие 15 лет без санкций?)
Согласно такой логике, никакое изобретение не могло возникнуть, ведь до этого тысячи лет его не существовало. Двигатели на Суперджет стали разрабатывать после печального "крымнаша", в параллель новому МС21, когда стало понятно, что в перспективе санкии будут больше, и поставки французских остановят. Это, кстати, на мой непросвещенный взгляд говорит о том, что Путин всю эту "СВО" планировал уже тогда.
Сейчас родные движки уже больше года воплощены в металле и находятся в тестах, как минимум большие, для МС21.
19.03.23 15:55
11 1

Надолго ресурса хватит? В сети уже звучали на днях робкие стенания по этому поводу.
Ресурса нелетающих самолетов хватит надолго, т.к. они не летают. В любом случае, их количество избыточно, так что какое-то время можно разбирать часть парка на запчасти. Еще какое-то время можно покупать левые китайские запчасти из высококачественного чугуния.

Продадут в Африку, дружественным странам, в обмен на лояльность и банановый цвет.
Еще до серьезных санкций от Суперджетов отказалось большинство зарубежных заказчиков: производитель не смог обеспечить его обслуживание. Самолет вообще получился не очень удачным: те же двигатели, как оказалось, имеют ресурс в 4 раза ниже, чем было заявлено производителем.

Сам самолет не является коммерчески выгодным. Поэтому проще давать дорогим африканским друзьям деньги: так финансовые потери обеих сторон будут ниже.
19.03.23 14:43
0 8

Так что даже если случится чудо и РФ произведет 5 тысяч отечественных самолетов, то они нахрен никому не будут нужны.
Продадут в Африку, дружественным странам, в обмен на лояльность и банановый цвет.
19.03.23 14:37
0 2

отечественный рынок переполнен импортными самолетами,
так они ж не обслуживаются.
Надолго ресурса хватит? В сети уже звучали на днях робкие стенания по этому поводу.
19.03.23 14:36
0 3

Кстати, а что означает это слово- раскассируют? Я не силён в российском новоязе.
Это типа обанкротят, отнимут деньги?
19.03.23 14:05
2 2

Ясно, спасибо
19.03.23 15:05
0 0

Раскасси́ровать
Глагол
1.Расформировать, распределив по другим местам (обычно какую либо войсковую единицу, войсковое подразделение)
.....
2.Ликвидировать, разогнать кого-либо, что-либо
19.03.23 15:03
0 6

Сторнировать, на бухгалтерском: исправить ошибку, если проще.
19.03.23 14:52
0 1

Пробежал там комменты, но так и не понял, что это означает. Ну а сторнировать- это для меня еще непонятней.
19.03.23 14:45
2 0

exler.ru/blog/raskassiruyut-rossiyu.htm
Сторнировать ещё могут 😉
19.03.23 14:26
0 0

Производство должно расти на 70% в год. Тогда за семь лет можно получить тысячу из двенадцати.
19.03.23 17:57
0 0

У кого-то из блогеров (кажется, у Каца) пару месяцев назад был отличный ролик на эту тему. Что сейчас российские чиновники соревнуются в абсолютно нереализуемых планах на будущее.
19.03.23 20:58
2 2

Цимес не в самолетах, а в бюджете. Деньги будут освоены, не надо в этом сомневаться. А кто потом вспомнит про самолеты.
19.03.23 22:14
0 0

раскассируют
Вот раскассируют, что тогда бедным чиновникам разворовывать?
20.03.23 08:03
0 0

Уже тысячу? Собирались вроде бы построить только 270 МС-21 до 2030-го года.
19.03.23 14:14
0 1

Уже тысячу? Собирались вроде бы построить только 270 МС-21 до 2030-го года.
Полагаю, остальные -- СуперДжеты. Они дополняют друг друга, а не заменяют.
19.03.23 15:49
2 1

Вспомнилось:
Ах ты ж чёрт, Добролюб успел раньше 😉
20.03.23 07:23
0 1

Черд, тут уже очередь.
За мной будете, товарищ!!!

Вспомнилось: Ах ты ж чёрт, Добролюб успел раньше 😉
Черд, тут уже очередь. Ладно. Кто не успел, как говорится...

Bredokol вас обоих опередил.
20.03.23 07:52
0 0

Будут производить в Китае, потом разбирать, потом собирать в России и приделывать новый шильдик
20.03.23 08:05
0 2

Главное - вовремя прокукарекать, а там хоть не рассветай.
20.03.23 09:11
0 2

Россиянам продают говно. И 86% это говно жрут и причмокивают.
Возможно им нравится жить в иллюзорном мире, а может быть просто память плохая.
Достаточно просто взять и посмотреть новости 5-10 лет назад и всё станет ясно:
2015/02/05 российская 3D Bioprinting Solutions планирует в этом году напечатать щитовидную железу, а примерно к 2020-му обещают искусственную печень
2014/04/29 Рогозин посоветовал США использовать батуты вместо «Союзов» для доставки астронавтов на МКС

И это еще не Царь град или Спас какой-то.
21.03.23 01:55
0 2

А если каждый год число производимых самолетов будет удваиваться? 2-4-8-16-32-64-128 фак, все равно не выходит...
19.03.23 17:13
0 2

Точно!
19.03.23 19:54
0 0

А если каждый год число производимых самолетов будет удваиваться? 2-4-8-16-32-64-128 фак, все равно не выходит...
Значит, надо утраивать 😄
19.03.23 19:13
0 5

все катится в тартарары, что через какой-то год сдохнет или шах, или ишак, а скорее всего - оба вместе
Не хочу нагонять пессимизм, но напоминаю, что год назад Алекс в таком духе уже прогнозировал. Напоминаю также, что Иран под жесткими санкциями уже давно. И война в Сирии длится больше десяти лет.

Я тоже хочу верить в лучшее, и у него есть солидные шансы, но есть и немалая вероятность затяжной войны.
20.03.23 05:55
1 4

Надеюсь, что грамотные сислибы, такие, как Эльвира Н. займут достойное место на столбе или колу по результатам конфликта - за осознанную поддержку режима, осуществляющего геноцид.
А коррупционеры - получат награду. За подтачивание режима. Разумеется, они скажут, что осознанное. Правда, может оказаться, что они и ответственные за непосредственный геноцид - одни и те же люди.
20.03.23 08:22
0 0

Надеюсь, что грамотные сислибы, такие, как Эльвира Н. займут достойное место на столбе или колу по результатам конфликта - за осознанную поддержку режима, осуществляющего геноцид.
20.03.23 06:54
1 3

Так планы по выпуску озвучены, в разрезе моделей. Почти половина - это мелкие турбовинтовые L-410 (этот выпускают кое-как), Байкал и Ладога (которые в планах, но там ничего революционного, хотя гарантий никаких, понятно). Они же дают в штуках основной процент на 2023 и 2024 года. Т.е., думаю, турбовинт должен дать основной процент для отчетности в 2023-2025 гг, понятно, из-за очень сложной ситуации сроки сдвинутся, но кое-что произвести реально.
Основная масса среднемагистральных самолетов запланирована на после 2026 гг, явно по принципу "или шах, или осел". Ну т.е. все как обычно, ни про какой резкий рост производства ССЖ и МС-21 никто и не думает.
19.03.23 20:08
0 3

Т.е как не будет резкого прироста "супержетов"? На текущий год запланировано два самолета, а на следующий -20. Десятикратный прирост это недостаточно резко?
У бюрократической системы нет задачи достичь результата, есть задача отчитаться за невыполнение так, чтобы никого не уволили (или сформулировать цели так, чтобы можно было отчитаться об их выполнении).
от министерства потребовали запланировать, они и запланировали. Прекрасно понимая, что шансы минимальны. Канва отчетности будет, что в тяжелейших условиях санкций и эмбарго удалось выполнить план на 60%, но мы очень стараемся и больше просто невозможно в силу объективных, как всегда, причин. Пофиг, что эти 60% дадут аналоги АН-2, АН-24 и этот Л410 адаптированный, но именно с этой целью планируются 1036 самолетов скопом.
Потом не позже 2025 года будет пересмотр плана - опять с экспоненциальным ростом "улучшить" и "повысить", но не сразу, а через 5 лет. Или уже всем пофиг совсем будет.
20.03.23 14:31
0 0

Т.е как не будет резкого прироста "супержетов"? На текущий год запланировано два самолета, а на следующий -20. Десятикратный прирост это недостаточно резко?
- Мой сосед говорит, что может 10 раз за ночь
20.03.23 14:04
0 0

Т.е как не будет резкого прироста "супержетов"? На текущий год запланировано два самолета, а на следующий -20. Десятикратный прирост это недостаточно резко?
20.03.23 07:58
0 0

Буду банален
Обещать не значит жениться
19.03.23 15:45
0 4

"... и давай на ней жениться!"
19.03.23 20:13
0 1

"... и давай на ней жениться!"
19.03.23 19:58
0 2

Это смотря кто и что обещает.
"Я б для батюшки-царя родила богатыря"
"Тут в светлицу входит царь
Той державы государь.
- А теперь краса-девица
На тебе хочу жениться!"
19.03.23 19:47
0 1

Буду баналенОбещать не значит жениться
" - Ты же обещал на мне жениться!
- Да мало ли что я на тебе обещал!"
19.03.23 15:48
0 5

Сейчас я вам расскажу, откуда готовится нападение импортозамещение.
1. Как верно заметили, чиновничьи обещания это типичный "шах или ишак".
2. Самолеты -это конечно не Ил-96, а весь зоопарк начиная с условных "кукурузников" и чего-то вроде "ладог", L-410 и т.п., то есть маленькое, но летает и рапортовать можно.
3. Чиновники надеются в т.ч. на Китай. Т.е. тот построит свои С929, в РФ на них налепят надписи вроде "Герой России Гиви" и предъявят 80-летнему Путину в количестве десятка и еще тыщу нарисованных. Тот пошамкает импортозамещенным зубным протезом и в очередной раз призовет без раскачки производить еще десять тысяч.
4. Чиновники возрадуются и освоят еще денежек. Go to. п.1. В какой-то момент этого цикла вместо шаха начнется верный визирь с другими приоритетами.
20.03.23 08:07
0 6

давайте возьмем для определенности максимальный срок - 7 лет
Если бы. Всё, что сейчас есть в разработке отечественного (там и двигатели, и фюзеляжи и еще много чего) - будет разрабатываться, испытываться, сертифицироваться и ставиться в производство в течение еще 2-3 лет (при самом хорошем раскладе).

Таким образом, непосредственно на производство и ввод в эксплуатацию останется максимум 4 года. А скорее всего и того меньше.

Так что придется строить минимум по 250 самолетов в год, а то и все 300. Плевое дело.
19.03.23 14:09
0 6

Закрыто 14 аэропортов в европейской части РФ. Так что внутренний пассажиропоток тоже сильно уменьшился
20.03.23 06:39
0 0

собственно говоря он уже упал ниже плинтуса.
Есть какие-то цифры?
Имхо, внутренний пассажиропоток остался на прежнем уровне.
Поток за границу ограничен не самолетами, но ограничениями извне.
aag
19.03.23 17:49
3 1

А где тогда производить по три комплекта запчастей на эксплуатируемый борт ежегодно?
Для поддержания парка в надлежащем техническом состоянии.
Запчасти нужны летающим самолётам, а таких будет совсем немного.
Даже самые большие оптимисты, "патриоты" и "одобрямсы" знакомясь с реальными цифрами понимают что некому будет летать, пассажиропоток упадет до уровня 95 года, собственно говоря он уже упал ниже плинтуса.
19.03.23 14:44
0 4

через три-четыре года заводы придется закрыть,
А где тогда производить по три комплекта запчастей на эксплуатируемый борт ежегодно?
Для поддержания парка в надлежащем техническом состоянии.
19.03.23 14:34
0 0

Нельзя, ну вот невозможно организовать производство 300 самолётов в год, ну получается, никак, если это конечно не фанерные одноразовые самолёты для идущей войны по образцу середины 20 века.
А даже если положить на это силы всей промышленности, то через три-четыре года заводы придется закрыть, из за падения спроса на 95%, а значит себестоимость самолёта выйдет заоблачной, дешевле телепортацию изобрести.
19.03.23 14:23
0 3

Суперджет уже не российский

simpleflying.com

The Russian state-owned aerospace company, United Aircraft Corporation (UAC), has announced the sale of its share of the Sukhoi Superjet 100 program to Markab Capital, a United Arab Emirates-based capital firm.

As announced in a statement, Markab Capital acquired 49% of the Russian company’s shares. As a result, UAC will effectively exit the Superjet Program, ending its participation in the project, which was established first in 2007. This also seems to end the Russian project to assemble a new Superjet SS-100, also known as the SSJ-NEW.

After the sale from United Aircraft Corporation, the ownership of the Sukhoi Superjet 100 program will look like this: Markab Capital will hold 49% of the shares; the Italian law firm Studio Guidotti International will hold a 41% stake, and Leonardo will have a 10% stake.
19.03.23 14:06
0 7

-- задумчиво--
А Китай строит самолёты? Смогут они поставлять по полторы сотни бортов в год для нанесения на них триколора?
- абсолютно серьезно -
Все, т.е. абсолютно все российские программы начатые в 22-23 годах построены только на одной мысле - если сильно повезет, и сдохнет падишах, то их и не придется выполнять.
19.03.23 14:10
0 8

1) Они все разрабатываются с учетом западных комплектующих, Китай не стремится к импортозамещению
2) И опять проблема сертификации.
aag
19.03.23 17:47
0 1

Не сможет

-- задумчиво--А Китай строит самолёты? Смогут они поставлять по полторы сотни бортов в год для нанесения на них триколора?- абсолютно серьезно -Все, т.е. абсолютно все российские программы начатые в 22-23 годах построены только на одной мысле - если сильно повезет, и сдохнет падишах, то их и не придется выполнять.
В Китае сейчас разрабатывается узкофюзеляжник С-919 - аналог российского МС-21. И еще один широкофюзеляжный самолет разрабатывается совместно Россией с Китаем.
19.03.23 14:16
1 3

Да строить-то они смогут хоть по пятьсот самолётов в год...
Вопрос в другом. Взлетать они как будут? На кадильной тяге и педальном приводе?
19.03.23 15:27
0 8

На сегодняшний день поставлена задача в течение пять-семь лет полностью заменить парк отечественными самолетами. Мы должны заместить больше 1 тыс. самолетов до 2030 года. Активными темпами сейчас наращиваются производственные мощности предприятий промышленности
Миль пардон уж за ссылку на якобы "зашкварную педерачу". Но вот лучше про все такие заявления и не скажешь никак... 😁

Торжественно клянусь, если в следующий раз, я буду нуждаться в совете как и что мне делать - обязательно к тебе обращусь!
Эх, опять хамит...

А ведь мог бы всего лишь последовать рекомендации про простейшие правила сетевого этикета. Но нет, надо обязательно хамить и нарываться на конфликт. Дураки порой такие дураки... 😕

Торжественно клянусь, если в следующий раз, я буду нуждаться в совете как и что мне делать - обязательно к тебе обращусь!
"Ваше мнение очень важно для нас"(с)

У нищих слуг нет. Да и я тебе ничем не обязан.
Ну вот, типичное хамло. Как и предполагалось.
А всего-то можно было ответить на простейшую просьбу – как это вот сделал за вас Xoxol. Или уж вообще не писать мне свой вчерашний комментарий...

какая-то религия не позволяет ему приводить ссылки прямо
У нищих слуг нет. Да и я тебе ничем не обязан.

Ну вот так уже более понятно. Спасибо, что зачем-то сделали это за Бредокола (который то ли тупо сам не помнит свои ссылки, то ли какая-то религия не позволяет ему приводить ссылки прямо). 🙂

Эээ... А нельзя ли прямую ссылку на комментарий сразу?

Например, мой, третий комментарий от начального поста, в этой же ветке, в 14:07))
Эээ... А нельзя ли прямую ссылку на комментарий сразу? А то тут у всех всё по-разному (комментарии "вниз-вверх", ответы "вниз-вверх"))) – ХЗ, откуда и как считать. Хотите привести свой прошлый комментарий – давайте уж ссылку, пожалуйста.

P.S. Простейшие правила вежливости и тактичности, вроде как...

"Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха"

Например, мой, третий комментарий от начального поста, в этой же ветке, в 14:07))

Почитайте более ранние комментарии
Чьи, где? ))

Тшорд!
19.03.23 18:44
0 2

Дискредитация тракторпрома налицо.
Понравилось.

Почитайте более ранние комментарии

Да, господи! Не надо никаких "в тартарары", чтобы им было вольно нести пургу на голубом глазу. Всё проглотит инертная российская масса, без всплеска, без реакции. Сколково, Ё-мобили, массовые школьные планшеты, вхождение в пятёрку ведущих экономик, базы на Луне, полёт на Марс... На этих просторах действительно: свистеть — не мешки ворочать.
19.03.23 16:11
1 11

Вам бы лишь посмеяться.
Базу на Луне в 2015 открыли? Открыли!
Вот и 1000 самолетов построят, это же ещё легче, чем база на Луне.
19.03.23 15:14
0 12

В смысле - Royal readings?
"Of them S.P.Queen" (C)
20.03.23 02:55
0 0

>Об этом 25 января сообщил глава РКК "Энергия" Николай Севастьянов на открывшихся 30-х Королевских чтениях.<В смысле - Royal readings? Уже короновали, что ли?
вот для этого и существует буква Ё 😄
19.03.23 19:55
0 6

Вам бы лишь посмеяться.Базу на Луне в 2015 открыли? Открыли!Вот и 1000 самолетов построят, это же ещё легче, чем база на Луне.
>Об этом 25 января сообщил глава РКК "Энергия" Николай Севастьянов на открывшихся 30-х Королевских чтениях.<

В смысле - Royal readings? Уже короновали, что ли?
19.03.23 19:15
0 0

www.google.com

Девять лет назад говорили слово в слово то же самое. Пипл пока хавает и ладно.
19.03.23 14:59
0 12

Если я не ошибаюсь - у SSJ-100 еще и авионика и системы управления - форк аналогичных с Airbus A-320 (с учетом особенностей планера и двигателя, разумеется).
То есть предположим двигатели они прилепят ПД-14 (с производством тоже много вопросов).
А электронику где возьмут?

ИТОГО. Война и санкции - прекрасный повод разворовывать Россию под флагом импортозамещения.
19.03.23 18:15
0 13

Electrolux - Швеция.De'Longhi - Италия (!)Miele - Германия (и да, произносится "Миле").
креветки беларусские никого же не смущают.
20.03.23 13:57
0 0

Электролюкс, ДеЛонги, Миеле...
Electrolux - Швеция.
De'Longhi - Италия (!)
Miele - Германия (и да, произносится "Миле").
20.03.23 07:44
0 1

Для SSJ-New вроде разрабатывается
Вот и Вики нам говорит

создан на основе технических решений двигателя ПД-14, в сторону уменьшенной тяги до 7—9 тонн. Возможно применение для замены импортных двигателей на Sukhoi Superjet 100 (SSJ-New)[2], также на SSJ-75, Ту-334, Бе-200[3]. Планируется запустить в производство не ранее 2024 года
20.03.23 03:40
0 0

Для SSJ-New вроде разрабатывается ПД-8
"Но есть, Петька, нюанс"
Сам по себе ПД-14 по сути до сих пор в процессе испытаний. Хотя и объявлено о "начале промышленного производства" в конце 2021 года - но с тех пор неизвестно о выпуске ни одного ПД-14. Последнее что удалось найти - что выпущен №19-й - он же Первый Серийный.
Обещано было о выпуске 50 штук ПД-14 в год. Но в 2025-м году. До того - вроде по 12 штук в год.
Внимание - вопрос!
Сколько будет выпущено ПД-8 до 2025 года - если ПД-14 по сути в единичных экземплярах?
20.03.23 03:39
0 1

А электронику где возьмут?
Закупят у итальянцев.
Электролюкс, ДеЛонги, Миеле...
На стиралки и пароварки санкции же не очень распространяются?
19.03.23 20:15
0 2

"Вроде разрабатывается..." - именно так. Если в России создадут самолет, который будет "вроде летать" на "вроде разработанном" двигателе - это будет огромный прорыв. А пока, как говорит один авиамеханик - "Только поездом!"
19.03.23 19:55
0 13

То есть предположим двигатели они прилепят ПД-14 (с производством тоже много вопросов).
Для SSJ-New вроде разрабатывается ПД-8 (создан на основе технических решений двигателя ПД-14, в сторону уменьшенной тяги до 7—9 тонн).
19.03.23 19:28
0 0

У них и в мирное время с сервисом было интересно, а уж сейчас...
Именно поэтому основной парк суперджетов оказался в "Аэрофлоте". Только "Аэрофлот" получает SSJ-100 на особых условиях, при которых не несет убытков от простоя на земле из-за отсутствия сервиса и запчастей. Убытки от простоя оплачивает производитель. Других авиакомпаний с SSJ это не касается.

Еще на момент катастрофы в Шереметьево-2 средний налет SSJ-100 составлял 3.5 часа в сутки (у Boeing и Airbus - 7-9 часов в сутки). При этом из-за проблем с сервисом и запчастями в нелетном состоянии находилось около трети парка SSJ-100 "Аэрофлота".
А когда от SSJ весь мир отказался - Аэрофлот заставили делать заказы на SSJ - запретив без этого покупать боинги и эйрбасы.
19.03.23 18:44
0 3

Под другими флагами уже все разворовали, теперь, значит, война и санкции.

Суперджет в условиях санкций оказался для гражданской авиации еще тем подарком. Если к боингам и аирбасам существует серый рынок запчастей, то к суперджету, естественно, нет. У них и в мирное время с сервисом было интересно, а уж сейчас...
19.03.23 18:38
0 5

Кто усомнится - 15 лет, кто будет возражать, что собирают 2, а не 142 - 15 лет, даже если будешь ссылаться на государственную статистику.
19.03.23 14:10
1 14

кто-то ест рис с капустой, кто-то мясо, а в среднем они кушают голубцы...
20.03.23 18:30
0 0

Но ведь труд отечественных мастеров и умельцев оплачивается гораздо меньше, не так ли?
Ну там во-первых "начинка" - а она импортная. И технически штука очень непростая.
Не считая здания и земли под ним.
20.03.23 18:25
0 0

Честно говоря, не имею ни малейшего представления в подобных оценках. Но ведь труд отечественных мастеров и умельцев оплачивается гораздо меньше, не так ли?
20.03.23 18:02
0 0

Гранд Макет я видел. Он, наверное, весь столько стоит.
Справедливости ради - 160 миллионов рублей - примерно 2,5 млн долларов.
Гранд Макет ну явно подороже будет даже "начинкой"
20.03.23 17:57
0 0

Ну-у если это для музея "Гранд Макет Россия" в Питере - то легко поверю. Пожалуй еще и мало будет
Гранд Макет я видел. Он, наверное, весь столько стоит. А тут же написано: игрушка для детишек, в каропке.
20.03.23 03:32
0 1

Это что ли шутка такая?!
Это не шутка, это распил.
И за каждым чиновником Минпромторга (не только, но мы сейчас о нем) этого уровня стоит история такого же уровня. И та из них, кто выступит и скажет, что самолёты не будут построены, сядет по совершенно обоснованному уголовному делу прямо сейчас.
А за неисполненое к 2030 году обещание, может, и не сядет, может, и не она и только после 2030.
19.03.23 20:15
0 6

Заглянул на их сайт.
обычные перепродавцы вражеской комплектухи втридорога.
19.03.23 20:07
0 1

160 миллионов на разработку игрушечного поезда?!
Компенсации ЧАСТИ затрат.
19.03.23 19:17
0 2

Очень масштабная модель.
попила бабла.
19.03.23 18:49
0 1

160 миллионов на разработку игрушечного поезда?!
Ну-у если это для музея "Гранд Макет Россия" в Питере - то легко поверю. Пожалуй еще и мало будет
19.03.23 18:49
0 1

Очень масштабная модель.
19.03.23 18:34
0 0

Так не хогвартс-экспресс же какой-то позорный, а поезд Россия - патриотичный и скрепный. На такое не жалко и 160 лямов, понимать надо.
19.03.23 17:20
0 5

Внимание оперативников привлек далекий от оборонки проект компании — с декабря 2018 года по декабрь 2019 года она получила от Минпромторга 159,8 млн руб. в качестве «компенсации части затрат на проведение научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ по разработке и организации производства детской электромеханической игрушки-конструктора». В частности, деньги фирма получила за якобы изобретенный ею детский конструктор под названием «масштабная модель подвижного состава "Поезд «Россия»"».

Однако, как следует из материалов дела, за свою разработку коммерсанты выдали товар, который производится совсем другой фирмой еще с 2015 года.

Купив несколько десятков комплектов таких конструкторов стоимостью примерно 15 тыс. руб. за штуку и переклеив на них ярлыки, ООО «Абтроникс» и представило их в Минпромторг как свои.


Это что ли шутка такая?! Даже если бы мошенничества не было, 160 миллионов на разработку игрушечного поезда?!
19.03.23 16:34
0 9

Главное, что, если чиновник минпромторга так не скажет, то у него/нее сразу найдут что-нибудь интересное
Поезд "Россия"

Герани вон строят, в прошлом году больше тысячи построили.
Что мешает тем же способом построить тысячу самолётов?

можно ещё одну из линий автоваз перепрофилировать на лёгкие самолёты, там вообще тыщ десять в год можно производить.

Неважно, что ни летать, ни ехать оно не будет.
Главное, бюджет освоен.
19.03.23 14:18
0 15

... а в Китае закупают наклейки с надписью "Герань". Международная кооперация!
19.03.23 20:36
0 9

Разве что на очень-очень легкие.
пенопластовые подойдут?

Герани насколько знаю, закупают в Иране.
В Иране закупают Шахиды... 😉
19.03.23 18:50
0 7

Герани вон строят, в прошлом году больше тысячи построили.
Герани насколько знаю, закупают в Иране.
можно ещё одну из линий автоваз перепрофилировать на лёгкие самолёты, там вообще тыщ десять в год можно производить.
Разве что на очень-очень легкие.
aag
19.03.23 17:42
0 2

И даже при наличии комплектующих они не построят 142 самолета в год никаким образом. У них нет для такого масштаба ничего, ни менеджеров, ни технологий, ни людей.
19.03.23 14:34
0 16

Будут строить поэтапно.
В первый год построят тысячу комплектов шасси.
Во второй год тысячу комплектов гидросистем и электрооборудования...
...в год десятый свезут это всё в цех сборки. И увидят, что шасси - гусеничные, а точные датчики забиты молотком вверх ногами.
А в герметичных гидробаках высокого давления кто-то просверлил отверстия.

19.03.23 14:41
0 31

Да хоть стопятьсот!
Jks
19.03.23 20:15
0 17

Из этого журнала я склеил машину peugeot которая побеждала в ралли Париж-Дакар
20.03.23 11:48
0 0

На резиномотор шла "венгерка", что как-бэ намекает.
20.03.23 07:54
0 1

У меня были без имени:
С 1957 г. стало выходить как приложение к журналу «Юный техник» - «ЮТ для умелых рук» и с 1991 г. имеет название «Левша».
20.03.23 07:07
0 0

Эт врядли. Резинка - венгерка, наверняка, а дерево - balsa.
19.03.23 22:45
0 5

О помню журал Левша приложение к ЮТ.
19.03.23 21:50
0 5

В детстве я "Буран" делал!
А я делал в детстве самолет с резиномотором. Тоже взлетал, и материалы, скорее всего, были отечественные (хотя я и не проверял).
19.03.23 21:34
1 0

+1
19.03.23 20:48
0 3

В детстве я "Буран" делал!
19.03.23 20:47
0 9

Я помню, что лет пятнадцать назад обещали где-то сейчас заканчивать строительство не то города, не то поселка городского типа на Луне. И что, это кого-то сейчас волнует?
Так и с самолетами планируется, наверное. Через 5-7 лет всем уже будет не до самолетов.
19.03.23 18:36
0 18

Я помню, что лет пятнадцать назад обещали где-то сейчас заканчивать строительство не то города, не то поселка городского типа на Луне.
Походу это уже китайцы реализуют.
20.03.23 23:07
0 0

Завод должен был стать градообразующим предприятием. Всё логично.
19.03.23 23:42
0 4

Нееет, обещали в 2015ом запустить завод по добыче гелия-3 на Луне...
19.03.23 22:09
0 1

Вы просто не в курсе. В подземных лабораториях Сколкова изобретается копир вещей. Не без магии, конечно. Пока готов только прототип. Известно только, что внутре у неё неонка.

Для сборки полноценного агрегата не хватает только элириума, залежи которого секретные геологи секретно открыли в секретных местах Украины. Именно элириум и является причиной нападения на Украину, а не то что это.

Щас Бахмут бахнут и начнутся райские гущи. Надо только потерпеть, потому что времени на раскачку нет.
19.03.23 17:03
0 20

Главное гвозди научиться производить, а там уж самолёты как начнут колотить, как начнут!
19.03.23 16:17
0 21

Шутки-шутками, а летел я лет 10 назад из Белфаста в Лондон - так пилоты обьявили о задержке, к нашему Аэробусу снаружи приставили стремянку, на нее поднялся чувак с деревянной (!) "сумкой" для инструмента (как у плотников в мультиках), что-то там постучал, сказал местный аналог "походит еще" - и мы полетели...
20.03.23 07:49
0 3

Надо делать самолёты из репы. Пока её не раскупили голодающие европейцы.
19.03.23 14:25
0 24

20.03.23 04:00
1 2

Неважно, еще не один самолёт в воздухе не остался
19.03.23 18:08
0 4

Главное успеть приземлиться до полуночи.
19.03.23 15:34
0 3

19.03.23 15:23
0 2

Нужно звать фею. Карета для Золушки из репы получилась... а вот самолёт? 😉
19.03.23 14:33
0 8

Для понимания.
Союз на пике в 1980 году строил по 77 Ту-154 в год. (в остальные годы меньше). Это при том, что был практически полный full-stack по технологиям и производству (а для СЭВ - полный).
Ил-76 делали в Ташкенте, Ан-ы - известно где.
Сейчас нельзя самим полностью даже табурет произвести.
19.03.23 15:03
0 25

Успешный менеджер Лев Хасис в девяностые хорошо пооптимизировал, работяги стонали.
А с другой стороны - что прикажете делать? Если вашу продукцию некому продать - стонать можно до икоты.
Кому вы продадите ТУ-154 в 90-х?
20.03.23 17:55
0 2

Для понимания.Союз на пике в 1980 году строил по 77 Ту-154 в год. (в остальные годы меньше). Это при том, что был практически полный full-stack по технологиям и производству (а для СЭВ - полный).
Были фотки с самарского (экс-куйбышевского) авиазавода — в цехах деревья уже под крышу выросли. Успешный менеджер Лев Хасис в девяностые хорошо пооптимизировал, работяги стонали.
20.03.23 08:41
0 1

Самолеты становятся сложнее. Одна из самых трудоемких частей - прокладка километров кабелей, которых в МиГ-15 не было.
20.03.23 07:51
0 1

Справедливости ради большинство из них выпускали военные самолеты.
И да, нужно понимать, что военные самолеты можно клепать на порядок более интенсивно.
Вот выше сказано про 77 ТУшек, и это был РЕКОРД. Если брать военные самолеты - то только Горьковский (Нижегородский) Сокол за 4 года в начале 50-х произвел 2000 самолетов МиГ15
20.03.23 00:33
0 0

Союз на пике в 1980 году строил по 77 Ту-154
С год назад я в Вики посмотрел СКОЛЬКО в СССР было заводов выпускающих самолеты. (Хинт - в десятки раз больше чем легковушки)
19.03.23 18:47
0 2

Но не только ту-154 строил...
19.03.23 17:15
1 0

Сейчас нельзя самим полностью даже табурет произвести.
Можно. Но летать не будет все равно.
19.03.23 16:07
0 11

Для понимания.Союз на пике в 1980 году строил по 77 Ту-154 в год. (в остальные годы меньше). Это при том, что был практически полный full-stack по технологиям и производству (а для СЭВ - полный).Ил-76 делали в Ташкенте, Ан-ы - известно где.Сейчас нельзя самим полностью даже табурет произвести.
В Ту-154 куча технологий со всего Союза, не только РСФСР. Если вы хотите выделить долю прообраза РФ, надо 77 уменьшать. Если нет, то приплюсовывать всё авиастроение Союза. С другой стороны, если 77 самолетов в год закрывало потребности страны в Ту-154, зачем больше? В СССР может и могли построить 142 самолета Ту-154, но не хотели.
19.03.23 16:00
3 1

Чтобы понять способности нынешнего российского авиапрома, достаточно посмотреть на историю с ИЛ-76.
ИЛ-76 - хороший самолет. Есть потенциал для доработки - поставить новые двигатели, сделать современную авионику. Есть какие-то недостатки, которые устранить трудно - например, он недостаточно широкий, чтобы на нем возить танки. Насколько я помню, что-то из того, что есть входит "со смазкой" (Т-62?), что-то вообще не входит. Но тем не менее, хорошая старая конструкция, делается с 73-го года, казалось бы - производи сколько нужно, на крайний случай подойдет и пассажиров возить 😉
Но нет... Делали его в Ташкенте, естественно решили переводить производство в Россию. В 2010-м году. На сегодняшний день произвели очень много победных статей про то, как глубоко теперь модернизирован ИЛ-76, и как они уже создали конвейер для поточного производства, и как они теперь будут их клепать в огромных количествах. Реальный результат - сделано полтора десятка. 5 штук в 2022-м году. Авария с полным разрушением фюзеляжа самолета, находившегося в производстве, месяц назад.
Это они пытаются делать самолет, разработанный сорок лет назад. Какие, нахрен, современные пассажирские самолеты, какая тысяча штук, о чем вы вообще?
19.03.23 18:55
1 29

Но у ТУ-шек по сравнению с ИЛами двигатели заметно более экономичные
Интересно как это? НК-8 и Д-30КУ ставились и на Ту-154, и на Ил-62 и на Ил-76... А НК-86, стоявший на Ил-86 - это модернизация НК-8.
21.03.23 02:01
0 0

Сейчас декларируют, что якобы МС-21 смог бы конкурировать с ними
Я уже встречал статьи, написанные технарями. Пока конечно это предварительные оценки - но вердикт пока "нихрена ПД-14 не экономичнее конкурентов". Причем разницуоценивают процентов в 30 аж.
С другой стороны - их действительно пока серийных нет. Так что всё умозрительно.
20.03.23 21:04
0 0

Просто в 70-80-е советская нефть была дешевой
И это тоже. Но у ТУ-шек по сравнению с ИЛами двигатели заметно более экономичные если что.
20.03.23 21:02
0 0

Ну в советское время, при других экономических реалиях - оно летало. Выполняло свои задачи.Да, было хуже западных аналогов - но с другой стороны и примитивнее - а значит позволяло использовать более дешевый персонал.И авионика была не ахти. Но АН-2, АН-24 и ИЛ-18 летали - и объединяли регионы.А потом поменялась экономика. То что делалось под советскую экономику - перестало соответствовать нвым реалиям.
Просто в 70-80-е советская нефть была дешевой, поэтому авиастроители могли позволить себе менее экономичные авиадвигатели. В 90-е годы они не выдержали конкуренции с Боингами и Эйрбасами. Сейчас декларируют, что якобы МС-21 смог бы конкурировать с ними. Если бы они были.
20.03.23 20:42
0 1

То, что советские и российские авиадвигатели - это барахло,
Ну в советское время, при других экономических реалиях - оно летало. Выполняло свои задачи.
Да, было хуже западных аналогов - но с другой стороны и примитивнее - а значит позволяло использовать более дешевый персонал.
И авионика была не ахти. Но АН-2, АН-24 и ИЛ-18 летали - и объединяли регионы.

А потом поменялась экономика. То что делалось под советскую экономику - перестало соответсвовать нвым реалиям.
20.03.23 18:58
0 0

Но под них движки еще в разработке.
Ну можно, как всегда, украсть роллс-ройс, и попробовать скопировать 😄
20.03.23 18:43
0 1

То, что советские и российские авиадвигатели - это барахло, известно было всегда.
20.03.23 18:41
0 1

Этот самый авиапром получил себе готовый, отработанный грузовой самолет. Хороший самолет.
Есть у всех ИЛ-ов советской разработки один существенный недостаток. Огромный расход топлива.
В советское время его никто не считал - но как только началось растаскивание по региональным авиакомпаниям - ИЛы немедленно сошли со сцены. ТУ летали - сколько могли.
Но в Итоге Боинги и Эйрбасы всех забороли экономичностью.
20.03.23 17:53
0 1

суперджет и МС-21
Вообще думаю эти модели задвинут. У них выхода как кроме ИЛ-96(дальний на 300-400 мест) и ТУ204/214(средний 150-200) клепать выхода нет. Но под них движки еще в разработке. Если вообще это правда
20.03.23 16:42
0 0

Тогда вопрос, а почему 96-ые тогда не выпускать, если они как бы существуют?
Их выпускают. по 1-2 в год. В последние 4-5 лет затык. 4 стоят в ангарах на сборке. Но сейчас думаю активизируют
20.03.23 16:41
0 0

автор привел в качестве оценки возможностей авиапрома
Именно так. Этот самый авиапром получил себе готовый, отработанный грузовой самолет. Хороший самолет. С оборудованием для производства, и с людьми, которые его делали (не знаю, перевозили ли они целенаправленно персонал из Ташкента, но, наверное, да). Самолет нужен всем - и военным, и гражданским, и за границу можно продавать. Казалось бы, куда уже проще? И вот результат. Они про "поточную линию" уже практически готовую рассказывали в 18-м году. В этом году они ее, якобы запустили, и даже серийные номера поменяли (начинаются с тройки). Скатили 301 и 302 в конце прошлого года... и что?

То же самое и с Ил-96, только все еще хуже. Штучное производство, 32 года, 32 самолета. И к тому же 96-й, на самом деле, не нужен никому. Он слишком большой. Нужны аналоги A320 или Boeing 737... Но про суперджет и МС-21 без мата писать нельзя, а в этом форуме мат не поощряется. 😄
20.03.23 16:07
0 1

Тогда вопрос, а почему 96-ые тогда не выпускать, если они как бы существуют?
20.03.23 15:32
0 1

ИЛ-86
И зачем модернизировать ИЛ-86 если уже есть рабочий Ил-96. ВАСО(Воронеж) вроде в нормальном состоянии и, но в последние пять лет ни одного самолета не выпущено. На конвеере стоят 4 машины, но вроде ни одна еще не готова. Наверное ускорят. И вообще это на 300-400 человек, аналог айрбаса. Там же ТУ-204 делают(1 в год). Но судя по всему пока идет распил только. Сам завод держится на ремонте и модернизации старья.
20.03.23 09:28
0 0

Я в самолетах не разбираюсь от слова совсем. А почему не модернизировали ИЛ-86, который пассажирский?
ИЛ - 76 не рассматривают как пассажирский и сейчас. Как транспортником был так и будет. На них есть спрос и в гражданском и военном секторе. Скорее всего автор привел в качестве оценки возможностей авиапрома.
20.03.23 09:08
0 0

Четыре дрыгла = ровно в два раза более дорогое обслуживание. По той же причине перестали делать 747.
А перепроектирование планера под два - видимо, непосильная для современной российской науки задача.
20.03.23 07:42
0 2

Так ИЛ-86 не делают с 97-го года.
И не эксплуатируют с 2011-го.
20.03.23 05:32
0 3

Модернизировать для чего? Для пассажирских перевозок? Так ИЛ-86 не делают с 97-го года.
20.03.23 04:07
0 4

Я в самолетах не разбираюсь от слова совсем. А почему не модернизировали ИЛ-86, который пассажирский?
20.03.23 00:41
1 0

- Вань, а Вань, что такое встречный план?
- Вот, скажем, ты мне говоришь: "Давай сегодня два раза!". А я тебе - встречным
планом: "Нет, Маня, давай три!". Хотя мы оба знаем, что и одного толком не
выйдет.

(Анекдот брежневских времён)
19.03.23 15:58
0 29

Неделю назад всё уже было объяснено на примере с тракторами:
19.03.23 14:07
0 39

Ой, как же хорошо и в тему
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 140
exler.ru 245
авто 427
видео 3755
вино 346
еда 478
ЕС 56
игры 114
ИИ 19
кино 1542
попы 185
СМИ 2574
софт 902
США 77
шоу 6